Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N: 1268
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 19:07. Заголовок: Смена фамилии


Довольно известна история со сменой фамилии командарма Жидова на Жадова.
Но тут пришлось мне наскочить на еще 2 случая смены фамилии.
Авиационный комдив Калугин – в начале войны был Рейфшнейдер.
Командир инженерно-саперной бригады Павлов был из эмигрировавших в 20-х годах болгар. Настоящая фамилия – Панчевский.
Может, кто знает о еще каких-либо случаях смены фамилии?
И когда сменили фамилии Рейфшнейдер и Панчевский?
Собственно, я и дату Жидова/Жадова не знаю. Но это от лени. История известная и установить, когда понадобится, не составит труда.
PS. Лично меня интересуют персоналии из командного состава РККА времен ВОВ. Но буду благодарен и за любые другие сведения.


Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 36 [только новые]





Пост N: 4353
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 19:29. Заголовок: Гнедин Петр Виссарио..


Гнедин Петр Виссарионович
Родился 27.9.1893 г., станица Краснодарская Цимлянского района Ростовской обл.. Русский. Генерал-майор (1942). (До июня 1944 г. – Гнидин. По указанию И. В. Сталина фамилия была изменена на Гнедин)

Худяков Сергей Александрович (маршал авиации), настоящая фамилия, имя и отчество Ханферянц Арменак Артемович



Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб.

«Война всегда была хаосом: полководцы старались обуздать эту стихию своими планами; а чего они не доделали, то подправляли военные историки, и в книжках война, аккуратно причесанная, выглядела не хаосом, а порядком.»
Е. Месснер
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1269
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 19:58. Заголовок: assaur , спасибо. А..


assaur , спасибо.
А ведь про Худякова-то я уже читал. Память с дыркой

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3983
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 20:57. Заголовок: Панчевский, наскольк..


Панчевский, насколько помнится, взял псевдоним после выезда из Болгарии, и как Павлов служил в РККА до перевода обратно в Болгарию.
Впрочем, мемуар же есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 752
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 22:34. Заголовок: Генерал-майор инжене..


Генерал-майор инженерно-авиационной службы Лавочкин, ранее носил фамилию Айзикович. Можно приводить версии, как бы назывались его самолёты, не смени он фамилию. )

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1270
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.10 23:39. Заголовок: keks11 пишет: Лавоч..


keks11 пишет:

 цитата:
Лавочкин, ранее носил фамилию Айзикович.


Ого! Вот это для меня новость... keks11 , спасибо. Хотя конструкторы вне сферы моих интересов, но Лавочкин - это фигура.
Ай-5 и Ай-7 - это звучало бы

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2855
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 07:53. Заголовок: А как же Адмирал фло..


А как же Адмирал флота Советского Союза Исаков?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1271
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 09:44. Заголовок: Змей пишет: А как ж..


Змей пишет:

 цитата:
А как же Адмирал флота Советского Союза Исаков?


И как?

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1283
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:15. Заголовок: Хэлдир пишет: И как..


Хэлдир пишет:

 цитата:
И как?


Ованес Исаакян

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2091
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:15. Заголовок: Хэлдир пишет: И как..


Хэлдир пишет:

 цитата:
И как?



Ованес Исаакян

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1272
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:17. Заголовок: AlexDrozd пишет: Ов..


AlexDrozd пишет:

 цитата:
Ованес Исаакян


Ахринеть!
Случаем, не по настоянию Сталина?

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1680
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 10:55. Заголовок: Наверное, это неподх..


Наверное, это неподходящий пример. Еще отец адмирала сменил фамилию на Исаков. Во всяком случае мичман Российского императорского флота носил уже имя Иван Исаков, а не Ованес Исаакян. Судя по Википедии, мать адмирала Ида Лауэр - немка из Эстляндии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 875
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:27. Заголовок: Хэлдир пишет: Вот э..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Вот это для меня новость


Про фамилию не знал. Про 5-й пункт знал, ибо Лавочкин был в числе тех, кто подписал знаменитое письмо по "делу врачей".

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3644
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:56. Заголовок: Генерал армии Михаил..


Генерал армии Михаил Лезгинцев(Магомед Гусейнов), лезгин, основатель военно-финансовой службы РККА, Военно-хозяйственнoй Академии, Высшей военнoй и морскoй финансово-хозяйственнoй школы; главный военный финансист РККА в 20-30-е годы.


Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 761
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 12:51. Заголовок: Хэлдир пишет: Ого! ..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Ого! Вот это для меня новость... keks11 , спасибо. Хотя конструкторы вне сферы моих интересов, но Лавочкин - это фигура.



http://www.aen.ru/index.php?page=article&category=culture&article_id=358&PHPSESSID=12mibe9l5vnlqum2ef7rlir8e0<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1274
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 14:44. Заголовок: Конечно, далеко не к..


Конечно, далеко не комсостав, да и смена фамилии явно после войны - но как пример причины замены фамилии. Прочитано на Iremember


 цитата:
Зовут меня Яковлев Владимир Осипович, а раньше я был Рак Владимир Осипович. Фамилию поменял - жене не понравилась, а мне какая разница: Теперь все меня знают как Яковлева. И товарищи-фронтовики тоже так зовут.



Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 474
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 09:50. Заголовок: Читал у Широкорада и..


Читал у Широкорада историю про известного конструктора артиллерии Дурляхера, который после начала ПМВ сменил фамилию на Дурляхов. Про него шутили "как Дурляхер потерял хер"

upd: Википедия говорит, что Жадов поменял фамилию 25 ноября 1942.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1285
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 13:56. Заголовок: ГДР пишет: итал у Ш..


ГДР пишет:

 цитата:
итал у Широкорада историю про известного конструктора артиллерии Дурляхера, который после начала ПМВ сменил фамилию на Дурляхов. Про него шутили "как Дурляхер потерял хер"


тогда многие меняли на фоне борьбы с немецким проклятым прошлым - так из известных личностей генерал Ирман стал Ирмановым

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2856
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 17:00. Заголовок: анватыч пишет: тогд..


анватыч пишет:

 цитата:
тогда многие меняли на фоне борьбы с немецким проклятым прошлым

Так фон Баттенберг стал Маунтбеттеном

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4397
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 22:32. Заголовок: На наблюдательном пу..



 цитата:
На наблюдательном пункте дивизии ждет приказа командир полка майор А.Ф. Сен-Этьен (в молодые годы, будучи курсантом, он изменил свою фамилию Рыжов на более «благозвучную».



Еще одно предложение (Энциклопу не читать!):

Скрытый текст


Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб.

«Война всегда была хаосом: полководцы старались обуздать эту стихию своими планами; а чего они не доделали, то подправляли военные историки, и в книжках война, аккуратно причесанная, выглядела не хаосом, а порядком.»
Е. Месснер
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 544

Награды: Остановивший Demon'а 18.05.2010',
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 01:34. Заголовок: Не только фамилии, но..


Хэлдир пишет:
 цитата:
Но буду благодарен и за любые другие сведения.

Про Диева, который стал Клочковым, затем Клочковым-Диевым и, наконец, Диевым-Клочковым, полагаю, знаете.

Но не только фамилии, а и имена меняли.
Стаханова родители назвали Андреем. «Правда», рассказывая о трудовом подвиге на шахте «Центральная-Ирмино», назвала его по ошибке Алексеем. Сталин, когда ему доложили про недоразумение, заявил: «Правда» не может ошибаться, это напутали с паспортом». Стаханову быстренько выдали новый паспорт с «правильным» именем.



Предупреждаю всех и каждого - оставляю за собою право использовать содержание (и имена авторов) личных сообщений, полученных мною на этом Форуме так, как мне это заблагорассудится.
Не нравится? А не пишите подмётных гадостей! Тогда и не получите реальных проблем.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1031
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 08:13. Заголовок: Еще. Алавердов, комд..


Еще. Алавердов, комдив-113 10-й армии ЗапОВО, упоминается, как Алавердян. Аверкин, командовал кав. дивизией в Крыму - как Аверкиев. Шадунц, комполка 5-й танковой - как Шадуня и Шадунян.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1327
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 11:02. Заголовок: Балтиец скорее это ..


Балтиец
скорее это примеры описок, а не полной смены фамилий

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4439
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 12:30. Заголовок: анватыч пишет: скор..


анватыч пишет:

 цитата:
скорее это примеры описок, а не полной смены фамилий



Был в свое время в "Зените" хороший футболист -- Погосов. Потом вернулся на историческую родину и вновь стал носить фамилию Погосян.

Это в варианту с Алавердяном (то же самое с адм. Исаковым).

Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб.

«Чтоб тебе жить в интересное время!" (китайское проклятие).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1420
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 12:42. Заголовок: МимПро пишет: Про Д..


МимПро пишет:

 цитата:
Про Диева, который стал Клочковым, затем Клочковым-Диевым и, наконец, Диевым-Клочковым, полагаю, знаете.


Ни в коем разе
Просветите.



Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1421
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 12:43. Заголовок: МимПро пишет: Но не..


МимПро пишет:

 цитата:
Но не только фамилии, а и имена меняли.


анватыч пишет:

 цитата:
скорее это примеры описок, а не полной смены фамилий


Это да.
В мемуарах П.А. Белова упоминается, что в Указе по поводу награждения его какой-то наградой (не помню какой, а искать щас влом) его обозвали вместо Алексеевича Александровичем.

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 547

Награды: Остановивший Demon'а 18.05.2010',
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 18:17. Заголовок: Хэлдир пишет:Просвет..


Хэлдир пишет:
 цитата:
Просветите.

Открываете Яндекс, или Google, или Википедию.
В поиске вводите "28 панфиловцев".

Читаете предложенную информацию.
И САМОудовлетворяетесь.



Предупреждаю всех и каждого - оставляю за собою право использовать содержание (и имена авторов) личных сообщений, полученных мною на этом Форуме так, как мне это заблагорассудится.
Не нравится? А не пишите подмётных гадостей! Тогда и не получите реальных проблем.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 548

Награды: Остановивший Demon'а 18.05.2010',
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 19:52. Заголовок: Хэлдир пишет: Это да.


Хэлдир пишет:

 цитата:
Это да.
В мемуарах П.А. Белова упоминается, что в Указе по поводу награждения его какой-то наградой (не помню какой, а искать щас влом) его обозвали вместо Алексеевича Александровичем.

И что, после этого ему разве паспорт поменяли?

Вопрос темы (Ваш, кстати, вопрос) - не «почему ошибались», а «когда меняли фамилию».
И задавшего вопрос (Вы это были) интересовали не «причины», а сами факты - «когда было» и «что было».

Теперь, получается, САМИ испугались, что не тот (не так) вопрос задали?

Что, в «райкоме» выговор уже получили? :-)
Или САМИ, предварительно, «соломку подкладываете»?

Хи-хи-хи... пЭтриоты неисправимы. Они же защищают «великую идею». «Обделаться» им никак нельзя! :-)



Предупреждаю всех и каждого - оставляю за собою право использовать содержание (и имена авторов) личных сообщений, полученных мною на этом Форуме так, как мне это заблагорассудится.
Не нравится? А не пишите подмётных гадостей! Тогда и не получите реальных проблем.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 20:03. Заголовок: Хэлдир! Верховный во..


Хэлдир! Верховный во время ВОВ тоже работал под псевдонимом!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1422
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 22:56. Заголовок: МимПро пишет: Тепер..


МимПро пишет:

 цитата:
Теперь, получается, САМИ испугались, что не тот (не так) вопрос задали?

Что, в «райкоме» выговор уже получили? :-)
Или САМИ, предварительно, «соломку подкладываете»?

Хи-хи-хи... пЭтриоты неисправимы. Они же защищают «великую идею». «Обделаться» им никак нельзя! :-)


Готтсподи божимои!!! Это вы к чему????????

Привели примеры ошибок, опечаток. Я согласился с анватычем, что это никакая не смена фамилии. Но уж раз появились такие примеры - привел свой. Ну так, для антуража.
Или Вы всерьез считаете - шаг влево, шаг вправо - тут же надо открывать огонь на поражение??
А патриоты-то тут при чем???
Что-то Вас не туда заносит.
Насчет 28 панфиловцев посмотрю, спасибо.

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1423
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 22:58. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..


Иван Иваныч пишет:

 цитата:
Хэлдир! Верховный во время ВОВ тоже работал под псевдонимом!


Но он же его не менял. Не тот случай.

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1738
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 23:29. Заголовок: Кстати, Вы напомнил..




 цитата:
Кстати, Вы напомнили мне: в истребительной эскадрилье воевал летчик по фамилии Адольф, он уже больше десяти самолетов сбил. Послали представление на звание Героя Советского Союза. А в Москве посмотрели, ну как так, Адольфу присваивать звание Героя Советского Союза, и посоветовали ему сменить фамилию на Климов. Так что у нас и немцы воевали. Фамилию он сменил, и дали ему Героя.



http://iremember.ru/letchiki-bombardirov/plastun-vasiliy-vasilevich/stranitsa-3.html

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 174
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:20. Заголовок: keks11 пишет: Генер..


keks11 пишет:

 цитата:
Генерал-майор инженерно-авиационной службы Лавочкин, ранее носил фамилию Айзикович.


Если вы уж приводите ссылку из еврейской газеты, то хотя бы фамилию не искажайте:

"Семён Алексе́евич Ла́вочкин (Симон Айзикович Магазинер, 29 августа (11 сентября) 1900 Смоленск — 9 июня 1960) — советский авиационный конструктор.
Член-корреспондент Академии наук СССР, генерал-майор инженерно-авиационной службы, четырежды лауреат Сталинской премии, дважды Герой Социалистического Труда (1943, 1956).
Родился в Смоленске в еврейской семье.
В 1917 году стал золотым медалистом, затем пошёл в армию. Сначала служил в пограничной дивизии рядовым. В 1920 году начал учёбу в Московском высшем техническом училище (сейчас МГТУ им. Баумана). По завершении получил квалификацию инженера-аэромеханика."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 812
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 09:58. Заголовок: Фамилию не менял :s..


Фамилию не менял

Гнида Дмитрий Иванович

1887 Императорская Николаевская военная академия
http://regiment.ru/reg/VI/A/1/3-5.htm

Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 827
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 09:47. Заголовок: Мне сейчас в руки по..


Мне сейчас в руки попала опись дел Департамента Герольдии "О перемене фамилий 1817-1917".

Вот только некоторые примеры, в основном 1905-1915 годы.
Абрамзон - стал Сыкалов (вот маскировочка!).
Мещанин Ахмед-Гарей-Абдул Насыров - стал Алкин.
Блунштейн - стал Нечаев.
Бомберг - стал Нестеров.
Михаил Вайнштейн с семьей - все стали Михайловы.
Гольберг - стал Светогоров (а мог бы и Холмогоров; и что тогда, как быть?).
Гринштейн - стал Орлов.
Кауфман с семьей - стали Ростовцевыми. Как и Розенблюмы.
Либерманы - стали Лавровыми.
Фишман - стал Барсовым.
Григорий Леви - стал Новгородцевым.
Ну и т.д. и т.п., длинные-длинные списки.
А чего у нас со многими Рабиновичами? а они теперь Радовы, Родновы и Рославлевы.

Справедливости ради, надо сказать, что и многие славяне тоже отказались от родных корней:

Бардаков - стал Борисовым.
Бздюлёв с семьей - стали Светловы.
Гнидин - стал Гнединым.
Много Дураковых переименовалось в Небояловы, Николаевы, Скрыпицины и т.д.
Крестьянин Самсон Жуликов стал Гороховым.
А вот крестьянин Михаил Каака с семьей не стали изобретать красивости и стали Карками.
Коллежский регистратор Захарий Иасонович Козел выбрал фамилию (вот это прекрасно) Козелло.
Подпоручик Нюпсик стал Булатовым.
Почему-то часто недовольны своими фамилиями были почтальоны. Почтальон Яков Пизнюра стал Соловьевым, почтальон Плешивых - Ляминым, почтальон Давид Рожа - Романюком.
Куча Сопляковых переименовалась. Теперь они Соколовы, Гурьевы, Большаковы...
Сучкин, сын штабс-капитана, стал Турбиным. Дни Турбиных звучит лучше, чем дни Сучкиных сыновей штабс-капитана.

Ближе к концу списков стоит реально тяжелый случай. Поручик Алексей Хер.
Переписался в Гриневичи, не знаю, помогло ли.

http://users.livejournal.com/vba_/206038.html?page=2&cut_expand=1#cutid1




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3692
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 09:54. Заголовок: учитель пишет: Бард..


учитель пишет:

 цитата:
Бардаков - стал Борисовым.


 цитата:
Председателем правления Путиловского завода был назначен Н.Ф. Дроздов, а на его место начальником завода — ведущий свой род от крестоносцев артиллерии генерал-майор с громкой фамилией, по-русски странно звучащей: Бордель фон Борделиус.

Впрочем, в Кронштадте долгое время заведовал комиссариатской частью всеми уважаемый тайный советник Бардаков. Его сын поступил в Морской корпус. Как-то, обходя стоявшую во фронте роту, Арсеньев спрашивает:

— Ваша фамилия?

— Вардаков, ваше превосходительство.

— Какая гнусная фамилия! Внести его в списки под фамилией «Бурдюков».

Перемена фамилии по закону производилась не иначе, как указом Сената по департаменту герольдии «с высочайшего соизволения, испрашиваемого через комиссию прошений». Арсеньев, присвоив себе царские права, эту процедуру упростил.



как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2042
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 09:57. Заголовок: учитель , спасибо - ..


учитель , спасибо - такая прелесть!!

 цитата:
Бздюлёв с семьей - стали Светловы


А я-то думал что Данила Бздюхов из Крыжопля - исключительно киношная придумка.

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет