Какие выплаты получали люди при мобилизации в 40-е годы? Я имею ввиду работающих и уже отслуживших положенное и вновь призванными, например после 23 июня. В том числе интересно и по оплате на сборах, но там я так понимаю платили исходя из средней зарплаты на работе.
Насколько знаю, семья, у которой страна отнимала кормильца, получала карточку красноармейца, по которой и отоваривалась. Это те самые карточки, которые предписывалось отнимать в случае предательства и перехода на сторону врага. То есть это дополнительные талоны.
Насколько знаю, семья, у которой страна отнимала кормильца, получала карточку красноармейца, по которой и отоваривалась. Это те самые карточки, которые предписывалось отнимать в случае предательства и перехода на сторону врага. То есть это дополнительные талоны.
Насколько я понимаю денег все же никто не отменял, а по карточкам давали только жизненноважные товары. Т.е. это часть довольствия. Но, меня интересуют прежде всего деньги.
Отправлено: 10.08.12 11:56. Заголовок: Собственно вопрос пр..
Собственно вопрос про призванных на сборы или мобилизованных? Про призванных ЕМНИП в теме про укрепления кто-то уже выкладывал данные, а мобилизованному с чего бы какие-то выплаты?
Отправлено: 10.08.12 12:12. Заголовок: piton83 пишет: Про ..
piton83 пишет:
цитата:
Про призванных ЕМНИП в теме про укрепления кто-то уже выкладывал данные, а мобилизованному с чего бы какие-то выплаты?
Не , ну хватит меня разыгрывать. Офицер и командир батальона или комиссар, или какой-то технический специалист получает как минимум зарплату офицера, это на офицерских должностях - это раз. Во вторых, у солдат уже есть семьи, и часто это изъятие единственного кормильца. В третьих солдаты по призыву так же получают денежное довольствие, хоть и небольшое. Меня интересует максимальный расклад. Т.е. может и так как Вы говорите, но тогда надо так, ни с чего мобилизованным платить, а так, мобилизованным платили денежное довольствие такое как и всем военнослужащим, в размере .... р. + карточка для членов семьи. Например. Я знаю, что у меня дед получал денежный аттестат и часть его оставалась в семье.
Отправлено: 10.08.12 13:48. Заголовок: 917 пишет: Я знаю, ..
917 пишет:
цитата:
Я знаю, что у меня дед получал денежный аттестат и часть его оставалась в семье.
ОФицер? Про рядовых действительно интересно. Но тогда вот выходит если единственный кормилец, то раньше по крайней мере не призывали. В ВОВ все могло быть, значит шли куда-нибудь работать. А то ведь за войну призвали 34 млн человек, деньги напечатаь не сложно, но их все равно на содержание семьи не хватит - рост цен(товары в основном по карточкам, на рынок идет мизер - денег на руках много ).
Ну есть там несоответствие - в фонд обороныи на облигации за всю войну ушло около 20 млн рублей. В то же время якобы давали две ведомости - на получение 15-20 рублей и тут же добровольно передать в фонд обороны всю сумму. Если ДА пусть даже 6 млн человек, то за месяц уже 12 млн. Может собрали 20 миллиардов рублей? Ну и мобилизованные получали по должности - рядовой стрелок 16 рублей(8 оклад + 100% полевых). Ну там за командира отделения, замкомвзвода надбавки шли. При призыве/мобилизации единственного кормильца ничего не указано - либо не призывали, либо кормили семью колхозом. Вот в случае гибели назначали пенсию.
Отправлено: 14.08.12 12:57. Заголовок: Спасибо Паулю за инф..
Спасибо Паулю за информацию. Прочел. Но, пока честно говоря удовлетворения не получил. Т.е. не то, что бы я сомневался в информации, а просто она как мне видится не полная. Ну, судите сами, вот призывают в армию по мобилизации двух взрослых людей, один офицер, другой рядовой. Одному 8 р. платят, другому 400 р., как-то песня не срастается. Ведь у 30-40 летних мужиков и семьи могут быть большие, да и жены могут их просто не поднять даже работая. Потом устроится на работу конечно метод, но работа то работе рознь, а какая у бабы на семье квалификация. Она конечно в госпиталь санитаркой пойти может, но сдохнут всей семьей на зарплату и довольствие санитарки довольно скоро. Ну, и плюс социальная напряженность. Я имею в виду отношения между теме, кто за 8 и за 400. В мирной армии такое не происходит, там служат дети лет 20, в качестве учеников и потому таике разницы воспринимаются нормально. Т.е. инфа не позволяет взглянуть комплексно на проблему. Как то семья должна быть обеспечена.
Отправлено: 14.08.12 14:11. Заголовок: 917 пишет: Ведь у 3..
917 пишет:
цитата:
Ведь у 30-40 летних мужиков и семьи могут быть большие, да и жены могут их просто не поднять даже работая. Потом устроится на работу конечно метод, но работа то работе рознь, а какая у бабы на семье квалификация.
1. Могли быть ограничения на призыв единственного кормильца 2. Работая санитаркой получаешь паек - это главное, а не зарплата.
1. Могли быть ограничения на призыв единственного кормильца 2. Работая санитаркой получаешь паек - это главное, а не зарплата.
Не, в СССР все не просто, ув.Марат, пайки пайками, а деньги деньгами. К тому же некоторое количество денег и хоба, еще поек. СССР это волшебная страна. К тому же, что есть поек? Насколько я понимаю пайки бывают натуральные, а бывают в форме талонов на отоваривание. Например. хлеб. Пускай он стоит не дорого, но за него все равно надо платить. А когда платить надо за все, то приключений хватает. У Вас сложилось ошибочное мнение, что при социализме можно обойтись каким-то пайком. Поэтому и интересны подробности. За квартиру платить надо, надо, одежду покупать надо, надо, какие-то продукты сверх пайка, уж не думаете же Вы, что в пайки включали зелень, свежие огурцы и прочее. Паек, это что б не сдохли, выдача наиболее значимых продуктов питания и потом, что это за поек? Существовала карточная система, а она оплачивается деньгами. Т.е. карточка это разрешение на приобретение.
Отправлено: 14.08.12 14:43. Заголовок: Кстати, в советское ..
Кстати, в советское время когда человека призывали на сборы, то ему платилась зарплата по средней, но Министерство обороны эти деньги не компенсировало. Поэтому, когда тут пишут про оклады в армии, это интересно и понятно, но это армейская зарплата. Рабочих и инженеров призывали с предприятий, может там выплачивались их доходы?
Насколько я понимаю пайки бывают натуральные, а бывают в форме талонов на отоваривание. Например. хлеб. Пускай он стоит не дорого, но за него все равно надо платить. А когда платить надо за все, то приключений хватает.
Ну я карточки имел в виду под талонами. По карточкам получали по твердой госцене, а зарплаты на отоваривание с рынка не хватит. 917 пишет:
цитата:
Кстати, в советское время когда человека призывали на сборы, то ему платилась зарплата по средней, но Министерство обороны эти деньги не компенсировало.
Сборы это отдельная песня. В документах по призывам на сборы прописано кто и сколько оплачивает. А война это война.
Проблема, Марат в том, что отоваривать талоны также нужны деньги, и то что цены там были дешевые это в основном байки ув.Энциклопа.
Эээ' вы что имеете в виду? Что государство не платило зарплату, достаточную для отоваривания карточек по государственной цене? Или устанавливало цену на товары по карточкам не сообразуясь с уровнем зарплат? По моему ерунда какая-то. Карточки у разных слоев были разные, но и зарплаты были разные.
Проблема, Марат в том, что отоваривать талоны также нужны деньги, и то что цены там были дешевые это в основном байки ув.Энциклопа.
А на сколько же во время войны выросли цены? Вознесенский писал, что «индекс розничных государственных цен на нормированные продовольственные и промышленные товары в период военной экономики в СССР остался почти без изменения и составил в 1943 году 100,5 % по отношению к довоенному уровню. Розничные государственные цены на нормированные продовольственные и промышленные товары не подвергались повышению. Исключение составляли алкогольные напитки и табачные изделия, цены на которые были увеличены. Повышение цен на алкогольные напитки явилось своеобразным косвенным обложением доходов части населения, прибегающей к чрезмерному потреблению этих товаров». (Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. С. 128) " (с) "Цена Победы в рублях" М.В.Кустов
т.е. цены на карточные продукты были "довоенные", зарплата же выросли, еще цитата из Кустова из Вознесенского: Среднемесячная денежная заработная плата рабочих в союзной промышленности СССР увеличилась с 375 руб. в 1940 году до 573 руб. в 1944 году или на 53 %, причем в угольной промышленности она достигла 729 руб. и в черной металлургии — 697 руб. Среднемесячная заработная плата инженерно — технических работников в союзной промышленности выросла с 768 руб. в 1940 году до 1209 руб. в 1944 году; причем в угольной промышленности она достигла 1502 руб., а в черной металлургии — даже 1725 руб.
В мемуарах, например про Блокаду Ленинграда, не редко упоминается о том, что за продукты по карточкам надо было платить, но как правило подчеркивается, что денег нужно было немного ("зарплаты хватало").
Отправлено: 05.09.12 07:39. Заголовок: AlexDrozd пишет: В ..
AlexDrozd пишет:
цитата:
В мемуарах, например про Блокаду Ленинграда, не редко упоминается о том, что за продукты по карточкам надо было платить, но как правило подчеркивается, что денег нужно было немного ("зарплаты хватало").
Ну правильно, отоваривают талоны и оплачивают деньгами. То что остается от зарплаты товаром необеспечено, иди на рынок и покупай в 10 раз дороже. Ну там докупишь пару буханок хлеба...Плюс изъятия части зарпалаты путем распространения облигаций.
Война привела к росту расходов на оборону, и естественно, что одним из способов покрытия этих расходов стала эмиссия. С начала войны по январь 1946г было выпущено в обращение 55,4 млрд рублей (денежная масса увеличилась по сравнению с довоенной в 4 раза). Собственно отсюда и растут дноги денежной реформы 47г.
Если кто то думает, что при этом цены не выросли он очень ошибается. Собственно не в магазинах по карточкам, а на любом базаре. В военные годы общий денежный оборот колхозного рынка вырос в 7 раз по сравнению с довоенным и в 1,7 раз превзошел государственный розничный товарооборот. Но после отмены карточек стало официально. Продовольственные и промышленные товары стали продаваться в открытой торговле по единым розничным ценам. Цены на хлеб и крупы устанавливались на 10-12% ниже пайковых, на другие продовольственные товары – на уровне пайковых. На промтовары – повышались в сравнении с пайковыми, но были ниже коммерческих примерно в 3 раза
Согласно бюджетным исследованиям, семьи рабочих Москвы – витрины достижений социалистического общественного строя и до войны, и после нее по многим важнейшим продуктам питания (мясо, рыба, сахар, овощи) едва получали половину физиологической нормы потребления. А ведь ЦСУ в бюджетных исследованиях учитывало не только продукты, купленные в государственной и кооперативной торговле, на колхозном рынке, но и те, что были получены рабочей семьей от личного хозяйства (огорода). Речь, следовательно, идет о максимуме всех продуктов. Наибольший удельный вес в продуктовой корзине рабочей семьи занимали хлеб и картофель. И если потребление хлеба несколько снизилось в 1950г в сравнении с довоенным, то потребление картофеля возросло на 1/3. По расчетам Минфина СССР, прожиточный минимум в Москве в 1948г составлял 1933руб (на человека в месяц). В том числе продукты 946 руб, одежда 728, жилье 98, прочие расходы 160 руб. такой среднемесячной зарплаты, не имел в СССР ни один самый высокооплачиваемый рабочий.
По сведениям ЦСУ СССР за июнь 1946г полностью получили заработную плату 24 млн рабочих и служащих из 30,6 млн, числившихся в 1946г во всех отраслях народного хозяйства. Из этого числа 5,6% получили до 100 руб (учитывался фактический размер оплаты, а не ставки или оклад), 9,2% от 101 до 150 руб, 10,7% от 151 до 200 руб, 8,8% от 201 до 250 руб, 8,7 от 251 до 300 руб. летом 1946г стоимость месячного продовольственного пайка составила в среднем для рабочего Москвы 116 руб, рабочего-угольщика, питающегося по повышенным нормам 206 руб, ИТР 136 руб. следовательно, почти 40% рабочих и служащих страны имели такой фактический заработок, из которого половина и более должна была пойти на оплату питания по самому необходимому для человека уровню. Лишь 1-3 рабочих и служащих страны получали в этот период от 300 до 600 руб. еще ниже была оплата труда сельских тружеников, которая не была гарантирована.
Сталин и советская экономика в послевоенные годы. Попов
Отправлено: 06.09.12 07:32. Заголовок: AlexDrozd пишет: А ..
AlexDrozd пишет:
цитата:
А на сколько же во время войны выросли цены?
Вопрос у меня не о выросте цен. Просто купить по талонам и карточкам так же надо. Надо платить за квартиру. Какие-то минимальные потраты надо произвести на рынке. Соответственно вопрос , если мужа забрали с завода на войну, то, если он офицер(командир) то он получает зарплату и может денежный аттестат переслать семье. А как быть рядовому? Допустим мужику 40 лет, его жене 35 и у них трое детей. Прокормить себя и троих детей надо хорошо работать, только в этом случае, но, а если трое детей, то как хорошо работать, при том, что навыков может никаких не быть вовсе. Т.е. получается у призывника на командную должность хлеб с маслом, а призывника солдата семья с голоду пухнет. Я не говорю, что так было, напротив я считаю, что так быть не могло. Отсюда и вопрос,а как оно было? Кстати, жили люди не только в Ленинграде , и не только в 1942 или 1943 году, поэтому как раз эти отношения очень интересны. Вот у меня есть письмо моего прадеда. Дата письма 25 августа 1941 года. "У нас в Астрахани все тихо и спокойно. Всего много из продуктов. Виноград-Яблоки 1 р. за кг, Арбузы 32 к. кг,Помидоры 30 к. за кг, огурцы не почем,капуста 34 к. за кг, мясо лучшее 14-10-8 р кг, масло топленое 22 р. сливочное 21 р. Хлеба вдоволь." Далее он сообщает о том, что продуктов заготовил на всю зиму.
Эээ' вы что имеете в виду? Что государство не платило зарплату, достаточную для отоваривания карточек по государственной цене? Или устанавливало цену на товары по карточкам не сообразуясь с уровнем зарплат?
Я имею в виду прежде всего семейных призванных по мобилизации. Семья могла быть очень большой, а кормильцев всех могли забрать. И бабам не так легко их вытянуть. Не все же жили в Ленинграде и получали по 200 гр. хлеба, да и даже в там это не продолжалось 5 лет. Но, при всем при том, карточки тоже надо отоваривать. Представьте, бабе надо прокормить несколько детей и допустим престарелую мать у которой то же не понятно какая пенсия. Далеко не всякая зарплата рассчитана на такое количество, т.е. речь идет не об одном человеке.
Если кто то думает, что при этом цены не выросли он очень ошибается. Собственно не в магазинах по карточкам, а на любом базаре.
И при чем тут базар, когда человек спрашивает про "государственные" цены?
917 пишет:
цитата:
Представьте, бабе надо прокормить несколько детей и допустим престарелую мать у которой то же не понятно какая пенсия. Далеко не всякая зарплата рассчитана на такое количество, т.е. речь идет не об одном человеке.
Надо знать стоимость пайка по регионам и зарплаты, пенсии, пособия, чтобы сравнивать.
917 пишет:
цитата:
Т.е. получается у призывника на командную должность хлеб с маслом, а призывника солдата семья с голоду пухнет. Я не говорю, что так было, напротив я считаю, что так быть не могло. Отсюда и вопрос,а как оно было?
Кажется Карпов писал, что лейтенантской зарплаты в тылу хватало на пару буханок хлеба, так что разница была не так велика. Посмотрите в упомянутой мной книге "Цена Победы в рублях" М.В.Кустов. Я сам ее еще не прочитал, так что не знаю, есть ли в ней ответы на Ваши вопросы, но было, например, написано, чего сколько можно было купить в тылу на присланные "боевые"
Отправлено: 06.09.12 11:35. Заголовок: Вот что нашел у Куст..
Вот что нашел у Кустова
Известны также размеры ежемесячных пособий семьям рядовых и сержантов. По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 года «О порядке назначения и выплаты пособий семьям военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава в военное время»[58] такие семьи должны были получать:
— семьи военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава, призванных в Красную Армию. Военно-Морской Флот, пограничные и внутренние войска НКВД по мобилизации, за исключением семей сверхсрочнослужащих, получают в военное время пособия от государства в следующем порядке:
1. Если в семье нет трудоспособных, пособие выплачивается ежемесячно в следующих размерах:
а) при наличии одного нетрудоспособного —100 рублей; б) двух нетрудоспособных — 150 рублей, в) трех и более нетрудоспособных — 200 рублей в месяц в городе и 50 % этой суммы в сельских местностях,
2. Если в семье имеется три и более нетрудоспособных при одном трудоспособном, пособие выдается в размере 150 рублей в месяц в городе и 50 % этой суммы в сельских местностях.
3. Если в семье имеется двое детей, не достигших 16-летнего возраста, при одном трудоспособном, пособие выдается в размере 100 рублей в месяц в городе и 50 % этой суммы в сельских местностях.
Кажется Карпов писал, что лейтенантской зарплаты в тылу хватало на пару буханок хлеба, так что разница была не так велика. Посмотрите в упомянутой мной книге "Цена Победы в рублях" М.В.Кустов.
Опять-таки, в какое время и где. У меня же прадед написал,мясо 8-14 р кг почти сентябрь(конец августа) 1941 года в Астрахане. Дед письмо написал, что передает свой денежный аттестат 2400 р. в месяц.
Интересно и конкретно, но полагаю это опять не все, а только плюс. Это пособие
Подозреваю, это как раз все и есть, что выплачивалось семьям мобилизованных. И то при определенных условиях. Например, получается, что работоспособной матери с одним ребенком пособия не положено.
917 пишет:
цитата:
Опять-таки, в какое время и где. У меня же прадед написал,мясо 8-14 р кг почти сентябрь(конец августа) 1941 года в Астрахане. Дед письмо написал, что передает свой денежный аттестат 2400 р. в месяц.
В 41-м то еще могло быть. В Ленинграде, читал, крабовые консервы без карточек продавали чуть ли не перед самым началом Блокады.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме