Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
DiFrat



Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 14:11. Заголовок: война на Донбассе


давайте попробуем обсудить вооруженный конфликт на Донбассе, его перспективы (кто кого), участников и последствия.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


DiFrat



Пост N: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 10:53. Заголовок: Змей Ну вот вы сами ..


Змей
Ну вот вы сами же и подтвердили, ни в каком сборище в Харькове Янукович участия не принимал.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 4373
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:05. Заголовок: Хэлдир пишет: Вы эт..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Вы это о чем сейчас? При чем тут официальный прием в посольстве?


При том, что любое действие, направленное на развитие взаимоотношений между странами, можно трактовать как вмешательство во внутренние дела. Если кому-то захочется именно так трактовать.
Хэлдир пишет:

 цитата:
Что есть "отправка граждан в виде "добровольцев"? Вы поточнее сформулировать можете?


А как можно точнее сформулировать приезд и отъезд))), например, Бородая или Гиркина, которые никаким боком к политике Донбасса не причастны. Если с этим не согласны, то поедьте сами в Донецк и предложите себя на должность министра обороны. Ответ покажет веру донецкого народа в то, что никому неизвестный человек приведет их к счастливому будущему.
Хэлдир пишет:

 цитата:
И насчет уголовно наказуемого - неплохо бы и хоть какие-то ссылки на какие-то статьи уголовного кодекса.


А Вы не в курсе? Ну так читайте ст. 208 УК РФ. Узнаете много интересного.
Yroslav пишет:

 цитата:
А то что "принудительное самоустранение" президента, даже легитимной Радой,
антиконституционный переворот. В 1991 году ГКЧП подобным образом устранили
президента СССР, а значительной части граждан, да и мировому сообществу, это не понравилось, отчего ГКЧП свернул свою инициативу.


Горбачев сбежал из СССР после чего Верховный Совет образовал новое правительство и назначил и.о. президента? Как много нам открытий чудных готовит идеологический Ваш дух.)))) О том, что это Янукович нарушил и ту Конституцию, по которой он был избран и клялся защищать, и ту, которую сам же создал, я уже и не говорю, ибо знаю, что по Вашему президент - это сакральное существо, наместник Бога на земле и его действия обсуждению не подлежат. Но самое смешное то, что никто сейчас, ни в Крыму, ни в Донбассе даже не заикается о восстановлении легитимной власти Януковича, а говорят о нем больше как о воре и трусе. Так что плачьте о нем сами.
Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно? И ничего, многие живут неплохо.
Змей пишет:

 цитата:
Я должен кому-то что-то объяснять?


Если хотите обосновать свою мысль и выглядеть серьезным человеком, а не балаболом, то безусловно. Впрочем, как Вы хотите выглядеть - это сугубо Ваше личное дело.
Змей пишет:

 цитата:
От моего объяснения сразу появится антикиевское движение Донбасса?


От Вашего объяснения не появится ничего. Кроме некоторого уважения к Вам. Впрочем, отказ хоть как-то объяснить появление в Донбассе старших офицеров ФСБ, которые к тому же работали на сдвинувшегося на православии ворюге Малафееве, с которым так кстати договорились в конце февраля, совершенно ясно указывает на то, что антикиевское движение на Донбассе особого отношения к Донбассу не имеет.
Змей пишет:

 цитата:
Ага, а кто не скачет, тот москаль.


В умении сказать глупость - Вам равных нет!
Змей пишет:

 цитата:
Вы выдали некое утверждение истинность которого вызывает определённое сомнение. Без подтверждения его несложно принять или за идеологическую диверсию, или пустопорожнее балобольство. Что Вам ближе?


Мне ближе то, что Вам нечего сказать, а потому Вы готовы говорить о чем угодно, но только не о том, о чем шла речь. А речь шла, напомню, о кредите, который получил Янукович на непонятных условиях, но который не получила Украина, когда Янукович перестал быть президентом. Вы что-то по этому поводу сказать можете?
Змей пишет:

 цитата:
Став банкиром, оный Марк сразу забыл опыт службы в рейнджерах.


Ага, в 55 лет вспомнил вдруг. Ничего, что для военного это глубоко пенсионный возраст?
Змей пишет:

 цитата:
А так, Вы правы. Вряд ли он был рядовым наёмником.


Ваше "вряд ли" имеет такое же отношение к реальности как, как и Ваше почти правдивое заявление, что я считаю его не рядовым наемником?
Кстати, если бы Гиркин точно так же, как и этот Макс прожил бы несколько лет в Донецке, принял бы украинское гражданство, а потом начал бы воевать против Киева, я бы его наемником не считал. А вот почему Вы считаете гражданина Украины иностранным наемником, пока остается тайной. И, как показывает опыт, ею и останется.
assaur пишет:

 цитата:
Ну наконец-то до вас дошло, что прежде чем затевать революцию (вторую за 10 лет) сначала надо стать сильным.


Верная постановка вопроса! Были слабыми - потому и отобрали. А тут всякие чудаки что-то говорят о легитимности Януковича, о котором, правда, все давно забыли. О борющемся неизвестно за что народе ДНР и ЛНР. А тут одной фразой все разъяснено: потому что слабыми оказались.

Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 3070
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:12. Заголовок: Jugin пишет: При то..


Jugin пишет:

 цитата:
При том, что любое действие, направленное на развитие взаимоотношений между странами, можно трактовать как вмешательство во внутренние дела. Если кому-то захочется именно так трактовать.


Ну, дык! А я о чем?
Любое действие извне, направленное на раскол внутри страны можно трактовать как невмешательство во внутренние дела и вообще как вселенское благо. Если кому-то захочется именно так трактовать.

Jugin пишет:

 цитата:
А как можно точнее сформулировать приезд и отъезд))), например, Бородая или Гиркина,


Да что ж вы до сих пор молчали-то?!
У вас есть точные сведения - кто именно и с какой целью отправил Бородая и Гиркина - а вы доси ими ни с кем не поделились! Нехорошо-с.
Так кто отправлял на Украину Бородая и Гиркина? Не томите...

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль
DiFrat



Пост N: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:18. Заголовок: Змей пишет: Привод ..


Змей пишет:

 цитата:
Привод во власть Ющенко?


Ваша дремучесть поражает... и эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу!
В 2004 году, в ответ на Оранжевую революцию, в Северодонецке прошел съезд партии регионов, на котором Кушнарев (застреленный позже по приказу Януковича), начал угрожать отделением Донбасса от Украины.

А вот ваш самый правдивый 1 канал с новостью о съезде в Харькове 22 февраля 2014, где не черным по белому написано, что Янукович на этом курултае не появился. http://www.1tv.ru/news/world/252776

Спасибо: 0 
Профиль
assaur



Пост N: 5395
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:18. Заголовок: Jugin пишет: А тут ..


Jugin пишет:

 цитата:
А тут одной фразой все разъяснено: потому что слабыми оказались.



Я всего лишь повторил слова DiFrat-а.

Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб.

«Все мы неумеренно питаемся библиотечными консервами и беспечно игнорируем растущие на жизненном корню и потому особенно важные истины».
Федор Степун
Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 2026
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:19. Заголовок: Змей пишет: Я долже..


Змей пишет:

 цитата:
Я должен кому-то что-то объяснять?

Вам предлагают научиться анализировать факты. Учат, по шагово.

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 2027
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:21. Заголовок: assaur пишет: режде..


assaur пишет:

 цитата:
режде чем затевать революцию (вторую за 10 лет) сначала надо стать сильным

Вот поэтому соседи и бегут от нас к НАТО. Чтобы "старший брат" не указывал, что можно, а что нельзя.

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 2028
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:23. Заголовок: Yroslav пишет: Дава..


Yroslav пишет:

 цитата:
Давайте Вы сначала хотя бы что то узнаете, а уж потом будете учиться делать заключения.

Для начала узнайте, что только суд может установить виновность человека. После суда можете называть, что данный человек преступник.
В случае же ГКЧП, членам ГКЧП предложили сделку, соглашаетесь на амнистию - выходите из СИЗО. Варенников отказался, выдержал заключение. Суд признал его не виновным.
Оффтоп: А Вам стыдно верить в сказки из телевизора.

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 6535
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:36. Заголовок: DiFrat пишет: Ну во..


DiFrat пишет:

 цитата:
Ну вот вы сами же и подтвердили, ни в каком сборище в Харькове Янукович участия не принимал.


Не я, а некий нероссийский ресурс.
Jugin пишет:

 цитата:
О том, что это Янукович нарушил и ту Конституцию, по которой он был избран и клялся защищать, и ту, которую сам же создал, я уже и не говорю

Так скажите какие статьи нарушил Янукович! Ждём-с.
Jugin пишет:

 цитата:
Если хотите обосновать свою мысль

Свою. А Вы заставляете меня обосновывать Вашу.
Jugin пишет:

 цитата:
Впрочем, отказ хоть как-то объяснить появление в Донбассе старших офицеров ФСБ, которые к тому же работали на сдвинувшегося на православии ворюге Малафееве, с которым так кстати договорились в конце февраля, совершенно ясно указывает на то, что антикиевское движение на Донбассе особого отношения к Донбассу не имеет.

Я что-то где-то писал про офицеров ФСБ? Не откажите в любезности процитировать.
Jugin пишет:

 цитата:
В умении сказать глупость - Вам равных нет!

Да что Вы! Лозунги майдана придумывал не я.
Jugin пишет:

 цитата:
А речь шла, напомню, о кредите, который получил Янукович на непонятных условиях, но который не получила Украина, когда Янукович перестал быть президентом. Вы что-то по этому поводу сказать можете?

Я могу сказать, что про кредит Януковичу Вы всё придумали - подтверждений своим словам Вы не привели.
Jugin пишет:

 цитата:
Ничего, что для военного это глубоко пенсионный возраст?



 цитата:
Михаил Николаевич Куцин (укр. Михайло Миколайович Куцин); род. 15 августа 1957, в селе Свобода, Закарпатская область) — украинский военный деятель, генерал-лейтенант, с февраля 2014 года — начальник Генерального штаба - Главнокомандующий Вооружёнными Силами Украины

Ваши слова. да Б-гу в уши.
Jugin пишет:

 цитата:
А вот почему Вы считаете гражданина Украины иностранным наемником, пока остается тайной. И, как показывает опыт, ею и останется.

Марк Грегори Паславски гражданин Украины? Есть доказательства?
Jugin пишет:

 цитата:
А тут всякие чудаки что-то говорят о легитимности Януковича, о котором, правда, все давно забыли.

Изящный передёрг! Речь идёт о незаконности текущего правительства Украины. Это даже Вы признаёте:
Jugin пишет:

 цитата:
Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно?

Так что либо крестик, либо трусы.Хэлдир пишет:

 цитата:
Так кто отправлял на Украину Бородая и Гиркина? Не томите...

Югин думает, что я выдам Военную Тайну ;-)

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 6536
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 11:49. Заголовок: stalker716 пишет: Д..


stalker716 пишет:

 цитата:
Для начала узнайте, что только суд может установить виновность человека. После суда можете называть, что данный человек преступник.
В случае же ГКЧП, членам ГКЧП предложили сделку, соглашаетесь на амнистию - выходите из СИЗО.

А при чём тут вина? Вы написали это:

 цитата:
По делу ГКЧП ни один человек не был посажен.

Сами же подтвердили.
 цитата:
Варенников отказался, выдержал заключение.


Что не так?

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
Hoax
администратор




Пост N: 3584
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 12:51. Заголовок: DiFrat видите, я д..


DiFrat

видите, я дал вам возможность высказаться. Свобода, нет? Народное восстание, понимаешь...

Спасибо: 0 
Профиль
Hoax
администратор




Пост N: 3585
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 12:52. Заголовок: Понятно, что вышли н..


Понятно, что вышли на майдан поначалу с благими намерениями, но мы в курсе, что ими вымощена дорога в ад.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 4377
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 12:54. Заголовок: Змей пишет: Так ска..


Змей пишет:

 цитата:
Так скажите какие статьи нарушил Янукович! Ждём-с.


Не вдаваясь в подробности изменений Конституции, в том числе и с принятием законов от 16 января, напомню вот эту статью Конституции.

 цитата:

Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления.


Змей пишет:

 цитата:
Свою. А Вы заставляете меня обосновывать Вашу.


С точностью до наоборот. Прошу обосновать свою. Что 15 млрд кредит был дан Украине, а не Януковичу для непонятных целей и на непонятных условиях. Впрочем, если Вы согласны со мной, то, безусловно, обосновывать ничего не нужно.
Змей пишет:

 цитата:
Я что-то где-то писал про офицеров ФСБ? Не откажите в любезности процитировать.


Это я писал. И я просил объяснить их появление. Что и явилось бы аргументом в пользу народного восстания против киевских жидобендеровцах. А Вы тщательно избегаете сего, ибо понимаете, что никакого объяснения нет, а значит, нет и никакого восстания народа Донбасса, угнетенного проклятыми украми.
Змей пишет:

 цитата:
Да что Вы! Лозунги майдана придумывал не я.


Но ведь это Вы иронический лозунг студентов стали использовать как доказательство чего-то там.
Змей пишет:

 цитата:
Я могу сказать, что про кредит Януковичу Вы всё придумали - подтверждений своим словам Вы не привели.


Хотите сказать, что ссылку так и не прочитали и про кредит до сих пор ничего не знаете? Вот тут я Вам верю безоговорочно. Если Вы говорите, что чего-то не знаете, я в этом сразу не сомневаюсь.
Змей пишет:

 цитата:
Марк Грегори Паславски гражданин Украины? Есть доказательства?



 цитата:

Потом лет 10 назад нашел работу в Украине менеджером по продаже металлопродукции за рубеж, на каком-то крупном заводе в Мариуполе, где он и жил все эти годы.Там же он оформил и гражданство Украины


http://mironovka.in.ua/index.php/component/easyblog/entry/on-prinyal-grazhdanstvo-ukrainy-chto-b-pogibnut-za-nee-mark-paslavski-soldat-donbassa-video?Itemid=435
Можно его самого выслушать.
https://www.youtube.com/watch?v=F4DpPr9xy5U
Змей пишет:

 цитата:
Изящный передёрг! Речь идёт о незаконности текущего правительства Украины. Это даже Вы признаёте:


Точно не признаю. И уж тем более после выборов президента. Хотя по поводу Рады не уверен.
Змей пишет:

 цитата:
Так что либо крестик, либо трусы.


Дык, в данном случае никакого противоречия, ибо речь идет о том, что даже если бы нынешняя власть в Украине и была неконституционной, то это не делает ее незаконной, ибо единственным источником власти является народ. А Конституция и уж тем более тот или иной чиновник - это совершенно вторично.
Змей пишет:

 цитата:
Югин думает, что я выдам Военную Тайну ;-)


Я думаю, что Вы не скажете потому, что точно знаете, кто это сделал. И не сомневаетесь, что и мы знаем.



Спасибо: 0 
Профиль
Hoax
администратор




Пост N: 3586
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 12:54. Заголовок: DiFrat Да. и к сло..


DiFrat

Да. и к слову. Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри. Похуже будут, чем Янукович. Этого вы там на майдане хотели? Разочарую -- вышло как всегда. Всех в топку, и поскорее.

Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 6539
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 13:24. Заголовок: Jugin пишет: Статья..


Jugin пишет:

 цитата:
Статья 39. Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления.

Майдан - это "мирно без оружия". А перед загаживанием центра Киева - были заблаговременно уведомлены органы исполнительной власти или органы местного самоуправления. Понятно.
Jugin пишет:

 цитата:
Что 15 млрд кредит был дан Украине, а не Януковичу для непонятных целей

Найдите и процитируйте где я писал про этот кредит. Спасибо.
Jugin пишет:

 цитата:
Это я писал. И я просил объяснить их появление.

Бред Ваш, а обосновывать мне.
Jugin пишет:

 цитата:
Вы иронический лозунг студентов

Майдан, оказывается, полон беззлобной иронии! А"москаляку на гиляку" тоже искромётный юмор?
Jugin пишет:

 цитата:
ссылку так и не прочитали

Прочитал. Выкладываю:
 цитата:

Россия предоставляет Украине 15 миллиардов долларов долга.
Об этом сообщил российский президент Владимир Путин, передает РИА Новости.
"Имея в виду те проблемы, о которых я сказал, в украинской экономике, связанные, как я считаю, в значительной степени с мировым финансовым экономическим кризисом с целью поддержки бюджета Украины правительство РФ приняло решение разместить в ценных бумагах украинского правительства часть своих резервов из Фонда национального благосостояния объемом 15 миллиардов долларов США", — сказал он.
Эта сумма сопоставима с объемом средств, выделяемых из этого фонда на российские инфраструктурные проекты.

Кредит предоставлялся Украине, про условия ни слова. Маловато будет.
Jugin пишет:

 цитата:
10 назад нашел работу в Украине менеджером по продаже

10 лет назад ему было 45, 32 года в рейджерах, его в армию в 13 лет взяли?
Jugin пишет:

 цитата:
Точно не признаю.

А это зачем написали?

 цитата:
Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно?


Jugin пишет:

 цитата:
то это не делает ее незаконной, ибо единственным источником власти является народ

Народ в Крыму и в Донбассе хочет выйти из состава Украины. Что не так?
Jugin пишет:

 цитата:
А Конституция и уж тем более тот или иной чиновник - это совершенно вторично.

На Вас снизошла муза г-на Сталкера?
Jugin пишет:

 цитата:
Вы не скажете потому, что точно знаете, кто это сделал

Сеанс чтения мыслей! Не поверите, но я не знаю.
Jugin пишет:

 цитата:
и мы знаем

Так откройте тайну!

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 3071
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 13:29. Заголовок: Jugin пишет: Гражда..


Jugin пишет:

 цитата:
Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации


Не понял.
Янукович, что - помешал кому-то собраться "мирно, без оружия"?


Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль
mifi



Пост N: 1909
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 13:43. Заголовок: Залез тут впервые за..


Залез тут впервые за долгое время на сайт "РИА Новости" и в очередной раз поразился свободе слова в России. Государственное СМИ вроде бы, а признает некую "Новороссию", которая на текущий момент Россией не признана. Вот это я понимаю, независимость редакционной политики!
Редакция Ria.ru следит за обстановкой на Украине и в Новороссии (Союзе Донецкой и Луганской народных республик),
http://ria.ru/world/20140825/1021286971.html#ixzz3BOnaGRjD


Спасибо: 0 
Профиль
piton83



Пост N: 6171
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 13:45. Заголовок: Hoax пишет: Да. и к..


Hoax пишет:

 цитата:
Да. и к слову. Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри. Похуже будут, чем Янукович. Этого вы там на майдане хотели? Разочарую -- вышло как всегда. Всех в топку, и поскорее.


Ну так на смену отъявленным упырям придут еще более упыристые упыри. Так ведь получается
Хэлдир пишет:

 цитата:
Не понял.
Янукович, что - помешал кому-то собраться "мирно, без оружия"?


Видимо речь идет о разгоне т.н. евромайдана и законах от 16 января.


Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 4380
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 13:53. Заголовок: Хэлдир пишет: Не по..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Не понял.
Янукович, что - помешал кому-то собраться "мирно, без оружия"?


Да. Не знали, что все началось с разгона совершенно мирных студентов?


Спасибо: 0 
Профиль
DiFrat



Пост N: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 14:01. Заголовок: Hoax: видит..


Hoax:

 цитата:
видите, я дал вам возможность высказаться. Свобода, нет? Народное восстание, понимаешь...



Нет. Свобода -- это возможность высказываться без необходимости отстаивать свое право это делать.

Да, правда — тот, кто хочет, тот и может.
Да, правда — сам виновен, бог со мной!
Да, правда. Но одно меня тревожит —
Кому сказать спасибо, что живой?

Спасибо: 0 
Профиль
ФИЛ



Пост N: 347
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 14:16. Заголовок: DiFrat пишет: Сейча..


DiFrat пишет:

 цитата:
Сейчас: оккупированный Крым, боевые действия между Украиной и Россией на Донбассе. Что в будущем?

Цели Украины так или иначе понятны. Каковы цели Росссии? Оккупация Донбасса? Зачем? Или красные стрелки на картах уже дошли до Львова и далее до Ла-Манша?


Эк у Вас фантазия распоясалась - аж "до Ла-Манша", какая-то она гитлеровская, не находите? На деле сейчас Крым - возвратившийся блудный сын, никаких боевых действий между Украиной и Россией нигде нет: они бы закончились за неделю-другую (сбросили бы на Киев нейтронные бомбы и в одну неделю все украинские фашисты удрали бы в Польшу, Канаду и др. страны). Боевые действия в ДНР и ЛНР идут между украинскими фашистами и нормальными украинцами. Первым помогает фашистский интернационал добровольцев, США и ЕС, вторым - российские добровольцы и Россия. Российских добровольцев что-то маловато: где добровольческие батальоны КПРФ, ЛДПР, ЕР и др. партий а также антифашистских стран? Рано или поздно они появятся.
Цели Украины как раз непонятны - самоубийство? Сесть на шею Западу? Или России? Цели России как раз понятны. Уничтожить коричневую заразу на границе. Обеспечить нормальные капиталистические отношения с ЕС, транспорт газа и др. Т. к. источник чумы во Львове, то, следовательно, нормальные украинцы должны дойти до Львова и вылечить всю Украину. Посадить себе на шею 40 млн. лишних украинских ртов значит России ограбить саму себя - на это капиталистическая Россия не пойдет, ее и так ограбили в двух мировых войнах, из-за чего Россия и так отстает от Запада лет на 50. ЕС как капсистема, в основе которой профит, профит и еще раз профит, также не даст Украине сесть себе на шею.
Что в будущем? Единая антифашистская Украина, сильно ограбленная фашистами всех мастей своих, из ЕС и США, а также самими ЕС и тоталитарными США, дружественная России. Разумеется, без Крыма и, возможно, расширенной Новороссии.

Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 6543
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 14:16. Заголовок: DiFrat пишет: Свобо..


DiFrat пишет:

 цитата:
Свобода -- это возможность высказываться без необходимости отстаивать свое право это делать.



 цитата:
Никакой, даже самый строгий закон, защищающий свободу слова, не сможет защитить человека, который умышленно крикнет “Пожар!” в переполненном театре и вызовет панику



как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
DiFrat



Пост N: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 14:32. Заголовок: Hoax пишет: Да. и ..


Hoax пишет:

 цитата:
Да. и к слову. Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри. Похуже будут, чем Янукович. Этого вы там на майдане хотели? Разочарую -- вышло как всегда. Всех в топку, и поскорее.



Когда дошло до точки и Янукович стал невозможен, люди вышли на Майдан. Было совершенно очевидно, что данная личность самостоятельно в отставку не уйдет, равно и выборы с таким гарантом во главе были обречены на "победу" все того же одного кандидата с результатом 99.9%, а то и 112%.

Возглавить протестное движение попытались Яценюк, Кличко, Порошенко, Турчинов, Тягнибок... получалось, прямо скажем херово. Их неоднократно освистывали и требовали убираться. Где то они получали поддержку, но особого пиитета перед ними никто не испытывал. Наоборот, из-за их мягкотелости и стремлений к компромиссам, народ в массе начал склоняться в сторону радикальных правых партий и движений, объединившихся позже под общим названием Правый сектор. Перед своим побегом, кстати, Янукович потребовал к себе главу этого Правого сектора, Дмитрия Яроша. Они встретились в Администрации президента на Банковой.

К счастью, посмотрев на действия этого малоуправляемого движения, большинство решило в пользу умеренных либералов. Как вы знаете, за Порошенко проголосовало больше 50%, несмотря на то, что ваш 1й канал отдал победу Ярошу :)

Аксиома в том, что хуже Януковича быть не может априори. Дважды судимый вор, фальсификатор выборов, без образования профеССор, хронический клептоман и трус. Такой набор еще не сразу и найдешь.

Слабость нынешнего правительства есть его же и достоинство. Если народу не понравится то как они работают, их не будет.


Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 6546
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 14:52. Заголовок: DiFrat пишет: люди ..


DiFrat пишет:

 цитата:
люди вышли на Майдан

Насколько представительным был выход?
DiFrat пишет:

 цитата:
Было совершенно очевидно, что данная личность самостоятельно в отставку не уйдет, равно и выборы с таким гарантом во главе были обречены на "победу" все того же одного кандидата с результатом 99.9%, а то и 112%.

Какие Ваши доказательства?
DiFrat пишет:

 цитата:
К счастью, посмотрев на действия этого малоуправляемого движения, большинство решило в пользу умеренных либералов.

И получилось лучше, чем

 цитата:
прямо скажем херово.

Крым-то тю-тю.
DiFrat пишет:

 цитата:
Аксиома в том, что хуже Януковича быть не может априори. Дважды судимый вор, фальсификатор выборов, без образования профеССор, хронический клептоман и трус. Такой набор еще не сразу и найдешь.

А профуканный Крым, коллапс экономики и гражданская война на Востоке, безусловно, лучше?
DiFrat пишет:

 цитата:
Если народу не понравится то как они работают, их не будет.

На Востоке Украины не нравится. И...?


как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
Hoax
администратор




Пост N: 3594
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 14:58. Заголовок: piton83 пишет: Ну т..


piton83 пишет:

 цитата:
Ну так на смену отъявленным упырям придут еще более упыристые упыри. Так ведь получается



Ну так, возможно, не длить тенденцию? А то скакать на граблях больно.

DiFrat пишет:

 цитата:
Нет. Свобода -- это возможность высказываться без необходимости отстаивать свое право это делать.



Свобода это ответственность.

А возможность высказываться, -- это другой вопрос. И кстати, лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. А паразиты -- никогда. Возможность не даётся, а берётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 3072
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 15:27. Заголовок: DiFrat пишет: Аксио..


DiFrat пишет:

 цитата:
Аксиома в том, что хуже Януковича быть не может априори.


Вот такая вот демократия. Все решает народ.
На выборах большинство проголосовало за Януковича. А потом пришел DiFrat и сказал, что Янукович - это хуже некуда. И все - никаких выборов, референдумов и т.п. Танунах! Аксиома же. DiFrat сказал.


Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль
Hoax
администратор




Пост N: 3595
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 16:18. Заголовок: DiFrat Возможно, вы..


DiFrat

Возможно, вы ещё будете вспоминать время Януковича, как райское.

Всегда может быть хуже, чем было.

Спасибо: 0 
Профиль
piton83



Пост N: 6172
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 18:06. Заголовок: Hoax пишет: Ну так,..


Hoax пишет:

 цитата:
Ну так, возможно, не длить тенденцию? А то скакать на граблях больно.


Так расскажите это лидерам ДНР и ЛНР, они Януковича возвращать почему-то не хотят и длят тенденцию. Тупые может?
Хэлдир пишет:

 цитата:
А потом пришел DiFrat и сказал, что Янукович - это хуже некуда.


Судя по количеству народа на майдане, там был явно не один DiFrat.

Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 3073
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 19:48. Заголовок: piton83 пишет: Судя..


piton83 пишет:

 цитата:
Судя по количеству народа на майдане, там был явно не один DiFrat.


Так я ж разве против? DiFrat я упомянул, потому что он в форуме, как пример. Я и говорю - демократия! Уже ж было говорено, что майдан - высшая форма демократии.
Нафига выборы, референдумы? Как сказал майдан, так и будет.
Вот президента выбирали не на майдане /от он и разогнал майдан, да/, это - недостаток. Есть куда совершенствоваться.
Даешь больше майданов, всяких и разных!

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль
Hoax
администратор




Пост N: 3597
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 19:56. Заголовок: piton83 пишет: Так ..


piton83 пишет:

 цитата:
Так расскажите это лидерам ДНР и ЛНР, они Януковича возвращать почему-то не хотят и длят тенденцию. Тупые может?



Может, они просто против нацистов? такое бывает. Вот мы, русские и украинцы, воевали против поганых нацистов -- немцев и УПА (и прочего говна). А сейчас всё иначе. Сейчас часть украинцев за нацистов. Но ничего, хорошие люди победят плохих.

В любом случае -- ничто не заставит меня разлюбить украинцев. Они мои сёстры и братья.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 5497
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 21:15. Заголовок: Jugin пишет: Что н..


Jugin пишет:

 цитата:
Что нужно делать, если президент сбежал и где-то прячется? Согласно процедуре.


Лучше вы расскажите что нужно сделать, чтобы президент сбежал.


Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 5498
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 21:21. Заголовок: Jugin пишет: Это но..


Jugin пишет:

 цитата:
Это новый министр обороны Украины?


Хм, вы либо признали ДНР и ЛНР, либо считаете, что Украина возникла как государство вчера вечером.


Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 2030
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 21:29. Заголовок: Змей пишет: Что не ..


Змей пишет:

 цитата:
Что не так?

Вам надо было заранее написать - в каком классе учитесь. Тогда Вам бы всё писали подробно.
Итак есть разница между посажен (получил срок за преступление) и взят под стражу по подозрению в совершении тяжкого преступления. Это понятно?

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 2031
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 21:37. Заголовок: Hoax пишет: Янукови..


Hoax пишет:

 цитата:
Янукович -- безусловно чмо. Но эти, которые на смену ему пришли, просто отъявленные упыри

Можно пояснение, в чём заключается, что они "упыри"?
Оффтоп: а я про правила молчу, не то по морде получу
Hoax пишет:

 цитата:
Свобода это ответственность.

Мне нравится другая формула. Свобода это не когда делаешь, что хочешь - свобода это когда ты не делаешь то, что не хочешь.
Hoax пишет:

 цитата:
Может, они просто против нацистов?

В России тоже есть нацисты. Только дерутся с ними лишь антифа. Чего бы "донецким добровольцам из РФ" (покупающим оружие у подпольных торговцев за немыслимые деньги (с) Гиркин) не захватить Рязань и не отделиться от РФ, раз в РФ есть нацисты?
Оффтоп: заметьте вопросы "что плохого совершили украинские власти? что такого фашистского они совершили, что могло бы служить поводом считать их фашистской", за который я уже получал бан - я не задаю. боюсь.

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 2032
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 21:39. Заголовок: ФИЛ пишет: сбросили..


ФИЛ пишет:

 цитата:
сбросили бы на Киев нейтронные бомбы

Вот это настоящий фашизм. И пишет это тот, кто не понимает, насколько он является нацистом.

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 5735
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 21:47. Заголовок: DiFrat пишет:  Я нич..


DiFrat пишет: 

 цитата:
Я ничего не путаю. Позже чего?


Позже того о чем поведал Наливайченко. См. выше.

 цитата:
............
А уже оттуда, по словам Наливайченко, Янукович отправился "туда, где он появился".


Вот уже "оттуда", наверное, "туда" - на шашлыки в Ростов.

Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 5736
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 22:09. Заголовок: Jugin пишет:  Горбач..


Jugin пишет: 

 цитата:
Горбачев сбежал из СССР после чего Верховный Совет образовал новое правительство и назначил и.о. президента?


Оба-на! Образовательных программ по укранскому телеку пересмотрели?
"Горбачев сбежал из СССР" - ага, на Украину :)))

Jugin пишет: 

 цитата:
О том, что это Янукович нарушил и ту Конституцию, по которой он был избран и клялся защищать, и ту, которую сам же создал, я уже и не говорю, ибо знаю, что по Вашему президент - это сакральное существо, наместник Бога на земле и его действия обсуждению не подлежат. Но самое смешное то, что никто сейчас, ни в Крыму, ни в Донбассе даже не заикается о восстановлении легитимной власти Януковича, а говорят о нем больше как о воре и трусе. Так что плачьте о нем сами. 


Эти Ваши стенания ничего не стоят. Какое для меня существо президент и "самое смешное" нафига Янукович нужен Крыму к вопросу захвата власти отношения не имеют.

Jugin пишет: 

 цитата:
Кстати, Вам не приходила в голову мысль, что почти все современные государства образовались неконституционно? И ничего, многие живут неплохо. 


Приходило. И что?

Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 2037
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 22:17. Заголовок: Yroslav пишет: нафи..


Yroslav пишет:

 цитата:
нафига Янукович нужен Крыму к вопросу захвата власти отношения не имеют.

Вы просто не умеет слушать других, или просто не поняли. Была версия, что мятеж в Донбассе, отделение Крыма, начались из за того что майдан скинул Януковича. Отсюда следует, что в Донбассе и в Крыму не хотели свержения Януковича, стало быть хотят видеть Януковича своим правителем. Это понятно?

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 5737
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 22:31. Заголовок: stalker716 пишет:   ..


stalker716 пишет:  

 цитата:
Для начала узнайте, что только суд может установить виновность человека. После суда можете называть, что данный человек преступник. В случае же ГКЧП, членам ГКЧП предложили сделку, соглашаетесь на амнистию - выходите из СИЗО. Варенников отказался, выдержал заключение. Суд признал его не виновным. 


Все бьете копытом. Урок 2.

 цитата:
Амнистия (греч. αμνηστια — забвение, прощение) — мера, применяемая по решению органа государственной власти к лицам, совершившим преступления, сущность которой заключается в полном или частичном освобождении от наказания, замене наказания на более мягкое или в прекращении уголовного преследования[1].




 цитата:
Уголовное преследование — процессуальная деятельность, осуществляемая стороной обвинения в целях изобличения подозреваемого, обвиняемого в совершении преступления. 


Амнистия до суда по решению органов власти.
Подковывайтесь. Порядок применения амнистии.
http://prokrt.ru/main/prokuror_razyasnyaet/actual/poryadok_primeneniya_amnistii/

Варенникова суд признал невиновным за отсутствием состава преступления,
он выполнял приказы вышестоящего начальства.

Спасибо: 0 
Профиль
piton83



Пост N: 6173
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.14 22:33. Заголовок: Hoax пишет: Может, ..


Hoax пишет:

 цитата:
Может, они просто против нацистов?


А может они Вам нравятся и Вы всячески пытаетесь рационализировать свои взгляды? А то получается смешно, Янукович плохой, но скидывать его еще хуже. А вот нынешнее украинское правительство совсем плохое, но повоевать с ним вполне можно.
То же самое и с "федерализацией". Если федерализируется вплоть до отделения ДНР с оружием в руках, это хорошо. Если в Новосибирске хотели устроить митинг, то это плохо и даже незаконно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет