Отправлено: 23.08.14 23:08. Заголовок: рыбак пишет: Да сей..
рыбак пишет:
цитата:
Да сейчас все воспринимается никак борьба Путина и Антанты, а как личное оскорбления всего населения России. И ни хрена жили на картохе, вырастили отличных детей, с голоду не помрем, но тебе Антанта танцевать на наших гробах удовольствия не предоставим
Говорите за себя, и на картохе можете растить своих детей или внуков.
Говорите за себя, и на картохе можете растить своих детей или внуков.
Вы не заметили, что в это высказывание рыбак проскользнуло тлетворное влияние Запада? Картоха, упомянутая им -это американский продукт, завезенный немцами в Россию, чтобы её подчинить коварной Гейропе. Не отсюда ли все беды России, что забыли про нашу, православную репу и редьку?
Отправлено: 24.08.14 10:09. Заголовок: newton пишет: Еще р..
newton пишет:
цитата:
Еще раз вам повторяю: это лишь реакция Крыма на антиконституционные действия "раковой опухоли киевского майдана".
Ага, Крыма реакция. А РФ как бы и не при чем. mifi пишет:
цитата:
Вы не заметили, что в это высказывание рыбак проскользнуло тлетворное влияние Запада? Картоха, упомянутая им -это американский продукт, завезенный немцами в Россию, чтобы её подчинить коварной Гейропе. Не отсюда ли все беды России, что забыли про нашу, православную репу и редьку?
Отправлено: 24.08.14 15:40. Заголовок: newton пишет: Еще р..
newton пишет:
цитата:
Еще раз вам повторяю: это лишь реакция Крыма на антиконституционные действия "раковой опухоли киевского майдана".
Я понимаю, для Вас, протест народа это нечто плохое. Вам по душе, когда народ ходит строем, и молится на царя-батюшку. А украинцы посмели не чтить божьего помазаника, и даже осмелились исповедовать принцип - власть принадлежит народу - если выбранный президент не оправдал надежд, то его менять. Да ещё, !!!!!!!!!, о Господи, не дожидаясь истечения срока. Поэтому для Вас украинцы негодяи, с которыми вместе украинцы Крыма жить вместе не могут. Украинцы Крыма желают жить в стране, где президент не меняется никогда. Это крымчане пожелали, чтобы войска другой страны использовали силу, захватывали парламент, чтобы агенты другой страны купили няшу-прокурора, и т.п. Крымчане об этом двадцать три года, или шестьдесят лет мечтали? Не подскажете?
А украинцы посмели не чтить божьего помазаника, и даже осмелились исповедовать принцип - власть принадлежит народу - если выбранный президент не оправдал надежд, то его менять.
Для замены президента есть специально разработанная процедура. Как думаете, скачки на майдане в неё входят? Кстати, Донбасс и Луганск посмели не чтить божьего помазаника, и даже осмелились исповедовать принцип - власть принадлежит народу. А их, понимаешь, "точками" гасят. stalker716 пишет:
цитата:
с которыми вместе украинцы Крыма жить вместе не могут
Какой процент украинцев в Крыму? stalker716 пишет:
цитата:
Это крымчане пожелали, чтобы войска другой страны использовали силу, захватывали парламент,
Кто, простите, в Киеве парламент захватил (он на Украине зовётся Радой). Кстати, а иностранные дипломаты на майдане в Вашу картину мира вписываются?
А украинцы посмели не чтить божьего помазаника, и даже осмелились исповедовать принцип - власть принадлежит народу - если выбранный президент не оправдал надежд, то его менять. Да ещё, !!!!!!!!!, о Господи, не дожидаясь истечения срока.
Вы занимаетесь шулерством - подменяете понятия "исповедовать принцип" и "совершать антиконституционные действия". Все механизмы, связанные с вашими субъективными трактовками слов "народ", "надежды", "менять" - прописаны именно в конституции государства, как верно указывает ув. Змей выше по ветке.
Отправлено: 24.08.14 19:35. Заголовок: Змей пишет: Для зам..
Змей пишет:
цитата:
Для замены президента есть специально разработанная процедура.
Расскажите о ней. Что нужно делать, если президент сбежал и где-то прячется? Согласно процедуре. Змей пишет:
цитата:
Кстати, Донбасс и Луганск посмели не чтить божьего помазаника, и даже осмелились исповедовать принцип - власть принадлежит народу.
Вы для начала расскажите о видных политических лидерах Донбасса - Стрелкове, Бородае, Безлере. О их политической деятельности на благо Донбасса, за которую их призвали руководить теми, кто не чтит божьего помазанника. О том, куда и почему они делись в столь сложную годину для духоподъемного Лугандона. Для лучшего понимания того, кто именно и что посмел. А вот если это обычные офицеры соседнего государства, которым приказали - пришли, приказали - ушли, то не рассказывайте, ибо отсутствие ясной политической биографии сих лидеров неизвестно за что борющегося Донбасса, предельно ясно говорит о том, что это обычный фейк. Хэлдир пишет:
цитата:
При чем. Разве запрещено быть "при чем"?
Вообще-то, не просто запрещено, а категорически запрещено, что совершенно ясно сказано во всех международных документов, от Устава ООН до Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, где совершенно ясно сказано:
цитата:
Статья 2 Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ. Статья 3 Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.
И никаких при этом исключений не сделано. И от количества "причема" ничего не зависит.
Отправлено: 24.08.14 20:12. Заголовок: Jugin пишет: И ника..
Jugin пишет:
цитата:
И никаких при этом исключений не сделано. И от количества "причема" ничего не зависит.
Не сделано. Но - зависит. Печеньки на майдане, четкие указания президенту суверенной страны - что ему можно, а что нельзя, чиновник одной страны во главе заседания правительства другой страны. И т.д. и т.п. Это тоже есть вмешательство во внутренние дела. Может, и мелочь - но я ж и говорю: вопрос в количестве и качестве.
Отправлено: 24.08.14 20:24. Заголовок: Хэлдир пишет: Не сд..
Хэлдир пишет:
цитата:
Не сделано. Но - зависит.
Не зависит. Хэлдир пишет:
цитата:
Печеньки на майдане, четкие указания президенту суверенной страны - что ему можно, а что нельзя, чиновник одной страны во главе заседания правительства другой страны. И т.д. и т.п. Это тоже есть вмешательство во внутренние дела.
В связи с тем, что я не понимаю, о каких указаниях кому и о чем (или это об указаниях Януковичу? Ведь он получил непонятный кредит непонятно за что. Лично. Без всякой Украины), то комментировать не могу. А вот встречи с оппозицией - это совершенно нормальная и даже необходимая процедура для всех демократических стран. Но характерно другое: никто даже не попытался, и не попытается, ответить, каким боком перечисленные выше офицеры РФ к политической жизни Донбасса. Что совершенно однозначно показывает кто всем этим руководит. И это уж точно не народ Донбасса, поднявшийся как один на борьбу с киевской хунтой и жидобендеровцами.
Расскажите о ней. Что нужно делать, если президент сбежал и где-то прячется? Согласно процедуре.
цитата:
Для импичмента президента по Конституции необходима продолжительная процедура с участием Конституционного суда и специально созданной временной следственной комиссии со специальным прокурором. Инициация вопроса об импичменте и решение о нем принимаются конституционным большинством Верховной рады.
Jugin пишет:
цитата:
О том, куда и почему они делись в столь сложную годину для духоподъемного Лугандона.
По произношению сразу видно свидомого украинца. Jugin пишет:
цитата:
А вот если это обычные офицеры соседнего государства,
А не соседнего, стало быть, можно. Марк Паславский. Ему было 55 лет и он окончил Военную академию США «Вест-Пойнт», а потом до 32 лет служил в рядах рейнджеров. Еще назвать? Jugin пишет:
Отправлено: 24.08.14 20:45. Заголовок: Змей пишет: Марк Па..
Змей пишет:
цитата:
Марк Паславский.
Это новый министр обороны Украины? Но то, объяснить загадочное появление странных созданий в виде гиркиных-бородаев как и не менее странное их исчезновение Вы не можете, совершенно ясно говорит о том, что никакого самостоятельного политического антикиевского движения в Донбассе никогда не было и то, что сейчас происходит на Донбассе к гражданской войне, к войне за свободу, за счастье жителей Донбасса имеет весьма отдаленное отношение. Змей пишет:
цитата:
Это Вы сами придумали? Со ссылками, пожалуйста.
Чего это вдруг?
цитата:
Путин дал Януковичу 15 миллиардов долларов
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/17/7007401/ Если это кредит Украине, то расскажите о всех траншах. Если только Януковичу на непонятных условиях, то не рассказывайте. И кстати о наемниках. Вы уверены, что 55-летний инвестиционный банкир отправился в Украину немного подзаработать? А самой Украине так уж был необходим на войне его опыт инвестиционного банкира в качестве рядового бойца, чтобы за него платить?
Отправлено: 24.08.14 23:34. Заголовок: Можно до кровавой пе..
Можно до кровавой пены доказывать друг другу кто прав, а кто виноват. Правда в том, что в конфликте ВСЕГДА ВИНОВАТЫ ОБЕ СТОРОНЫ. И хотя де-юре РФ не признана стороной конфликта, де-факто налицо конфликт между Россией и Украиной.
Майдан, захваты обладминистраций, побег Януковича -- это уже в прошлом. Сейчас: оккупированный Крым, боевые действия между Украиной и Россией на Донбассе. Что в будущем?
Цели Украины так или иначе понятны. Каковы цели Росссии? Оккупация Донбасса? Зачем? Или красные стрелки на картах уже дошли до Львова и далее до Ла-Манша?
Майдан, захваты обладминистраций, побег Януковича -- это уже в прошлом. Сейчас: оккупированный Крым, боевые действия между Украиной и Россией на Донбассе.
Вот этого я не понял. Почему побег Януковича в прошлом, а оккупация Крыма - сейчас. Либо и то и другое - в прошлом, либо и то и другое - сейчас.
Расскажите о ней. Что нужно делать, если президент сбежал и где-то прячется? Согласно процедуре.
Не сбежал, а согласно официальной формулировке "самоустранился". Если самоустранился, то должно быть подтверждение самоустранившегося о самоустранении. Иначе, если самоустранившийся не в курсе о таком своем акте, его самоустранили. Известно, что Яценюк, перед "самоустранением" президента, предлагал Януковичу подать в отставку - Янукович отказался. В свое время Николай II не отказался от подобного предложения и действительно самоустранился, а с Януковичем чистый косяк.
оккупированный Крым, боевые действия между Украиной и Россией на Донбассе.
!!! Я что то пропустил!? Надо купить украинский телек.
DiFrat пишет:
цитата:
Цели Украины так или иначе понятны. Каковы цели Росссии? Оккупация Донбасса? Зачем? Или красные стрелки на картах уже дошли до Львова и далее до Ла-Манша?
До Ла Манша цели никогда не было. До Константинополя, как обычно.
Отправлено: 25.08.14 00:41. Заголовок: Хэлдир пишет: Я же ..
Хэлдир пишет:
цитата:
Я же вам уже говорил - вопрос в качестве и количестве. А вмешательство есть. Со всех сторон. Вы же видите вмешательство только с одной стороны.
Вы это о чем сейчас? О том, что в современном мире любое действие, даже официальный прием в посольстве, можно трактовать как вмешательство во внутренние дела? Или о том, что действия России противоречат взятыми ею же обязательствами? Или о том, что отправка своих граждан в виде "добровольцев" - это уголовно наказуемое деяние? Хэлдир пишет:
цитата:
Вот этого я не понял. Почему побег Януковича в прошлом, а оккупация Крыма - сейчас. Либо и то и другое - в прошлом, либо и то и другое - сейчас.
А какая связь между побегом президента из-за протестов против его политики и оккупация территории соседнего государства? Вы сторонник того, что если сбежап премьер-министр Таиланда, то теперь США или Китай имеют право оккупировать и присоединить к себе любую часть Таиланда? Только не надо ссылаться на референдум. если в Таиланд войдут китайские войска, то за присоединение к Китаю будет 146%. Yroslav пишет:
цитата:
Не сбежал, а согласно официальной формулировке "самоустранился".
И что? От этого он не перестал выполнять свои функции, в том числе и Верховного Главнокомандующего? А главное - каким боком бегство/самоустранение Януковича к тому, что бородаи-гиркины-безлеры никак к политическим движениям Донбасса не имеют ни малейшего отношения? Что подтверждается тем, что они появляются и исчезают вне всякой связи с событиями на Донбассе.
Отправлено: 25.08.14 00:49. Заголовок: Jugin пишет: Вы это..
Jugin пишет:
цитата:
Вы это о чем сейчас? О том, что в современном мире любое действие, даже официальный прием в посольстве, можно трактовать как вмешательство во внутренние дела? Или о том, что действия России противоречат взятыми ею же обязательствами? Или о том, что отправка своих граждан в виде "добровольцев" - это уголовно наказуемое деяние?
Ух ты! Как много букв. Вы это о чем сейчас? При чем тут официальный прием в посольстве? Что касаемо действий России, то не буду повторять то, что здесь многократно перетирали. Действия не только России противоречат... Я именно это и пытаюсь вам сказать. Да вы, впрочем, это не хуже меня знаете. Только притворяетесь. Что есть "отправка граждан в виде "добровольцев"? Вы поточнее сформулировать можете? И насчет уголовно наказуемого - неплохо бы и хоть какие-то ссылки на какие-то статьи уголовного кодекса. А иначе - тоже уголовно наказуемо.
Отправлено: 25.08.14 01:02. Заголовок: Jugin пишет: И что..
Jugin пишет:
цитата:
И что? От этого он не перестал выполнять свои функции, в том числе и Верховного Главнокомандующего? А главное - каким боком бегство/самоустранение Януковича к тому, что бородаи-гиркины-безлеры никак к политическим движениям Донбасса не имеют ни малейшего отношения? Что подтверждается тем, что они появляются и исчезают вне всякой связи с событиями на Донбассе.
А то что "принудительное самоустранение" президента, даже легитимной Радой, антиконституционный переворот. В 1991 году ГКЧП подобным образом устранили президента СССР, а значительной части граждан, да и мировому сообществу, это не понравилось, отчего ГКЧП свернул свою инициативу. Но там то были не фашисты, большой крови не случилось.
Главное, если у Вас кто то появляется и и исчезает вне всякой связи - креститесь. Гиркин и в Приднестровье и в Сербии появлялся, РФ то тут причем.
Отправлено: 25.08.14 01:35. Заголовок: Что за схоластика? Ч..
Что за схоластика? Что за принудительное самоустранение? Сбежал, болезный? Сбежал. Кто то его устранял, ограничивал его действия, угрожал ему? Нет. Видать забоялся в третий раз на нарах очутится. Решил заранее сделать ноги. Таки сбежал, черт. Парламент ПОСЛЕ побега проголосовал за его отставку, когда он уже "у друга в Ростове", шашлыки жарил. Собирался он, судя по видео, с 19 по 23 февраля. цельных 5 дней. Что, инсургенты у него под воротами шашки точили? Нет.
Ну и аргумент, мол, раз презик сбежал, так вы таперича не страна, а так, непонятно что. Можно вас рвать на части, объявить вас фашистами, укропами, бЕндеровцами и так далее.
Может уже хватит пытаться оправдать банальную агрессию против слабых соседей?
Исходим из сегодняшних фактов, как и ранее: оккупированный Крым, война между РФ и Украиной. Что дальше?
Отправлено: 25.08.14 02:25. Заголовок: Yroslav пишет: В 19..
Yroslav пишет:
цитата:
В 1991 году ГКЧП подобным образом устранили президента СССР
Давайте свои фантазии будете обсуждать в другой теме. Нечего повторять глупости за телевизором. По делу ГКЧП ни один человек не был посажен. О каком перевороте может идти речь?
В этой ссылке написано: "выразить "глубочайшую озабоченность"". А мне втирали про указания, сиречь про управление.
Тут даже не "указания", а прямой шантаж, цитирую первоисточник:
цитата:
Calendar No. 274 113th CONGRESS 1st Session S. RES. 319 IN THE SENATE OF THE UNITED STATES December 12 (legislative day, December 11), 2013 ... (7) notes that in the event of further state violence against peaceful protestors, the President and Congress should consider whether to apply targeted sanctions, including visa bans and asset freezes, against individuals responsible for ordering or carrying out the violence.
цитата:
Как выйду из бана, так и буду с вами говорить.
А разве вы с ув. Jugin - один и тот же человек? Ежели нет, прошу все-таки ответить на вопрос: считаете ли вы киевский майдан, захваты администраций в регионах антиконституционными действиями или нет?
загадочное появление странных созданий в виде гиркиных-бородаев как и не менее странное их исчезновение Вы не можете
Я должен кому-то что-то объяснять? Jugin пишет:
цитата:
совершенно ясно говорит о том, что никакого самостоятельного политического антикиевского движения в Донбассе никогда не было
От моего объяснения сразу появится антикиевское движение Донбасса? Jugin пишет:
цитата:
то, что сейчас происходит на Донбассе к гражданской войне, к войне за свободу, за счастье жителей Донбасса имеет весьма отдаленное отношение
Ага, а кто не скачет, тот москаль. Jugin пишет:
цитата:
Чего это вдруг?
Вы выдали некое утверждение истинность которого вызывает определённое сомнение. Без подтверждения его несложно принять или за идеологическую диверсию, или пустопорожнее балобольство. Что Вам ближе? Jugin пишет:
цитата:
Если это кредит Украине, то расскажите о всех траншах.
Простите, но это Вы пишите:
цитата:
Ведь он получил непонятный кредит непонятно за что. Лично. Без всякой Украины
Вам и рассказывать про транши. Jugin пишет:
цитата:
Вы уверены, что 55-летний инвестиционный банкир отправился в Украину немного подзаработать? А самой Украине так уж был необходим на войне его опыт инвестиционного банкира в качестве рядового бойца, чтобы за него платить?
Став банкиром, оный Марк сразу забыл опыт службы в рейнджерах. А так, Вы правы. Вряд ли он был рядовым наёмником. stalker716 пишет:
цитата:
Кстати это кажется один из грязный приёмчиков описанных Чапеком.
И, главное, нарушение правил форума.
цитата:
Никаких "джапов", "лягушатников", "макаронников", "лимонников", "пендосов", и т. п. Только официальные названия национальностей -- японцы, французы, итальянцы, англичане, американцы... Запрещено употребление уничижительных форм для этнически родственных групп.
DiFrat пишет:
цитата:
Таки сбежал, черт. Парламент ПОСЛЕ побега проголосовал за его отставку, когда он уже "у друга в Ростове", шашлыки жарил.
А не в Харькове на съезде ПР пребывал? Это даже украинские ресурсы скрыть не могут. stalker716 пишет:
цитата:
А зачем власти РФ создали Абхазию и Южную О.?
Чтобы оккупировать Донбасс!!!! stalker716 пишет:
цитата:
Нечего повторять глупости за телевизором.
Вы не только повторяете, но и новые городите.stalker716 пишет:
цитата:
По делу ГКЧП ни один человек не был посажен.
цитата:
С 22 по 29 августа 1991 года бывшие члены распущенного ГКЧП и лица, активно содействовавшие им, были арестованы,
Может уже хватит пытаться оправдать банальную агрессию против слабых соседей?
Исходим из сегодняшних фактов, как и ранее: оккупированный Крым, война между РФ и Украиной. Что дальше?
Ну наконец-то до вас дошло, что прежде чем затевать революцию (вторую за 10 лет) сначала надо стать сильным. И думать о последствиях этой революции для того чтобы потом не задавать вопрос "Что дальше?" Дальше будет еще хуже.
Отправлено: 25.08.14 09:18. Заголовок: DiFrat пишет: Что з..
DiFrat пишет:
цитата:
Что за схоластика? Что за принудительное самоустранение? Сбежал, болезный? Сбежал. Кто то его устранял, ограничивал его действия, угрожал ему? Нет. Видать забоялся в третий раз на нарах очутится. Решил заранее сделать ноги. Таки сбежал, черт. Парламент ПОСЛЕ побега проголосовал за его отставку, когда он уже "у друга в Ростове", шашлыки жарил.
Не, не, не путайте, "у друга в Ростове, шашалыки жарил" позже.
цитата:
В эфире программы "Шустер Live" Наливайченко рассказал, что в ночь с 22 на 23 февраля он отбыл в Крым, куда по данным СБУ отправился кортеж свергнутого президента. Руководителя спецслужб сопровождали и.о. главы МВД Арсен Аваков и преданные новым властям бойцы спецподразделений "Альфа" и "Сокол".По словам Наливайченко, Янукович направлялся в одну из своих крымских резиденций, но когда бойцы спецподразделений вошли туда, чтобы арестовать свергнутого президента, его там уже не было. Глава СБУ считает, что Януковича кто-то предупредил о возможном задержании, поэтому он оставил большую часть людей на месте и на трех машинах, в сопровождении работавших в его охране россиян направился в Севастополь. А уже оттуда, по словам Наливайченко, Янукович отправился "туда, где он появился".
Ну и аргумент, мол, раз презик сбежал, так вы таперича не страна, а так, непонятно что. Можно вас рвать на части, объявить вас фашистами, укропами, бЕндеровцами и так далее.
Согласен не аргумент. А вот если группа граждан антиконституционно захватила власть, то часть населения, очевидно, может не согласиться с этим. Ну, вот АРК, например, проснулась вдруг в другом государстве, прикинула, что в Киеве теперь бЕндеровцы и фашисты и "сделала ноги". Нах Крыму новые герои Украины.
DiFrat пишет:
цитата:
Может уже хватит пытаться оправдать банальную агрессию против слабых соседей? Исходим из сегодняшних фактов, как и ранее: оккупированный Крым, война между РФ и Украиной. Что дальше?
Коллега, мы как раз сейчас факты устанавливаем. Вы же видите у нас с Вами разные телеки. А телекам на слово верить нельзя.
Давайте свои фантазии будете обсуждать в другой теме. Нечего повторять глупости за телевизором. По делу ГКЧП ни один человек не был посажен. О каком перевороте может идти речь?
Давайте Вы сначала хотя бы что то узнаете, а уж потом будете учиться делать заключения.
цитата:
Амнистия (греч. αμνηστια — забвение, прощение) — мера, применяемая по решению органа государственной власти к лицам, совершившим преступления, сущность которой заключается в полном или частичном освобождении от наказания, замене наказания на более мягкое или в прекращении уголовного преследования[1].
Отправлено: 25.08.14 10:16. Заголовок: Змей пишет: А не в ..
Змей пишет:
цитата:
А не в Харькове на съезде ПР пребывал? Это даже украинские ресурсы скрыть не могут. stalker716 пишет:
Может в вашей параллельной вселенной Янукович и принял участие в Харьковском сборище. В реальности Янукович там не появился, хоть его и ждали, чтобы повотрить северодонецкий сценарий 2004 года.
Может в вашей параллельной вселенной Янукович и принял участие в Харьковском сборище.
цитата:
В конце февраля, когда в Киеве считали десятки расстрелянных активистов, Янукович с 21-м охранником на двух вертолетах направился в Харьков, якобы на съезд Партии регионов. В аэропорт Харькова он прибыл ночью 22 февраля и поехал в президентскую резиденцию - секретный объект, "обкомовскую дачу", расположенную в лесопарке. Обслуживающий персонал предупредили за два часа до приезда важного гостя и заставили покинуть дачу. Там Янукович переночевал и после обеда с кортежем отправился из резиденции в аэропорт.
Отсюда. Ресурс, как видим, не российский. DiFrat пишет:
цитата:
хоть его и ждали, чтобы повотрить северодонецкий сценарий 2004 года.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме