Отправлено: 25.01.09 00:09. Заголовок: vav180480 не позорьс..
vav180480 не позорься - ты же совсем не глупый человек как не крути... Зачем эта байда? Думаю без проблем найдёшь удачное взаимодействие нашей артилерии и танков при броске в глубь позиций противника - в прорыве. Меня интересует особенно работа связи.
Я не позорюсь - позоришся ты. Что конкретно не понравилось то а? то что немцы вовсе не только партизан расстреливали, а просто жителей которые ни разу не бандиты и убийцы?
Этот пример кстати не единственный. Есть еще "Михин - Артиллеристы - Сталин дао приказ" Дивизион которым он командовал был передовым отрядом дивизии в Манчжурии 45го
цитата:
Зачем эта байда?
Для кого байда, а для кого реальный пример подвига и квалификации соотечественников. Кудинову именно за это дяли Невского.
цитата:
Думаю без проблем найдёшь удачное взаимодействие нашей артилерии и танков при броске в глубь позиций противника - в прорыве.
Это была стрелковая дивизия без танков и только артиллерия была на мехтяге. Примеры с другой стороны подобного есть, а?
цитата:
Меня интересует особенно работа связи.
Меня тож интересует, но тема не ваша собственность, и про связь там тож есть, тут был пример "чисто артиллерийского захвата" французской деревни привели, но там бронетехника была. А чисто артиллерийские действия - вот они какие, максимум студебеккер с пулиметом.
цитата:
Что умели реально?
Считаете это не реальный случай, да?:) Вы вот целиком мемуары почитайте, там и про стрельбу с обратных скатов 76мм есть и про связь много и про засылку корректировщиков в тыл с радейками.
Отправлено: 25.01.09 07:27. Заголовок: ЛАЖА. Так понятно? К..
ЛАЖА. Так понятно? Карты, схемы и.т.д Расписание по минутам и.т.д. Ход боя. Итог боя - в том числе потери собственные и противника. Побольше информации. То что дали по американцам. И никаких дрековских мемуаров советского периода (есть неплохие но их мало).
Наличие советской бронетехники только привествуется - увидим взаимодействие родов войск.
Понятно, ветеран войны - лажа, если нет карт и схем, поминутного расписания то и не было боя, так вот этот бой полная импровизация, слыхали такое слово? соответственно планирования по минутам никакого, нахрапом действовали, один некий Ктырь с интернета знает как на самом деле бУло, что сказать больше не чего, да?:) не понимаю вашего негодования, своими соотечетвенниками гордиться надо, а не вермахт "уважать";)
Кстати анекдот есть, преподу надо студента вальнуть - Каковы потери СССР в ВОВ? - Примерно 20 миллионов - Так, хорошо, а теперь пофамильно?
Вы, Ктырь, не препод, а я вам не студент, для меня описания достаточно, это написал герой войны, за что был награжден командирским орденом Александра Невского, а не кокой то интернетчик. Вам лично доказывать что то я уже давно перестал, вы предвзятый человек, у вас странно болезненная реакция на примеры успехов РККА и на зверства "уважаемого" вермахта, но другим я думаю этот пример был интересен.
цитата:
Наличие советской бронетехники только привествуется - увидим взаимодействие родов войск.
Действия были в лесисто болотистой местности, соответственно без бронетехники, мало того населенный пункт взят чисто артиллерийским подразделением, взаимодействие было не с бронетехникой а с "пулиметными грузовиками":). Пример приведен в ответку на амерский пример "взятия населенного пункта чисто артиллерий" который на само деле таковым не являлся, были танки и БТР в советском примере были просто артиллерийские тягочи-"студебеккеры". Повторю вопрос нечно подобное описанному примеру у союзников или "уважаемом" вермахте было, а?
Отправлено: 25.01.09 15:46. Заголовок: vav180480 пишет Вы, ..
vav180480 пишет
цитата:
Вы, Ктырь, не препод, а я вам не студент, для меня описания достаточно, это написал герой войны, за что был награжден командирским орденом Александра Невского, а не кокой то интернетчик.
НЕТ для меня это не пример будь он награждён хоть 10 орденами ГСС. Проверить невозможно, ЖБД отсутствует и.т.д
цитата:
Вам лично доказывать что то я уже давно перестал, вы предвзятый человек, у вас странно болезненная реакция на примеры успехов РККА и на зверства "уважаемого" вермахта, но другим я думаю этот пример был интересен.
цитата:
Да я предвзят и что? То есть предвзятость свою и других участников темы с желанием лишь бы показать, что американцы (наши союзники кстати) ничего не умеют вы не замечаете - это что правильный подход а?
Действия были в лесисто болотистой местности, соответственно без бронетехники, мало того населенный пункт взят чисто артиллерийским подразделением, взаимодействие было не с бронетехникой а с "пулиметными грузовиками":).
Очень хорошо - из охотничьих рассказов. Не годится. Будь это даже 300 раз правдой - никакой детализации. И главное нам надо наоборот наличие бронетехники для корректного сравнения, а не то что вы привели.
цитата:
Пример приведен в ответку на амерский пример "взятия населенного пункта чисто артиллерий" который на само деле таковым не являлся, были танки и БТР в советском примере были просто артиллерийские тягочи-"студебеккеры". Повторю вопрос нечно подобное описанному примеру у союзников или "уважаемом" вермахте было, а?
Не просто были, а масса. Вермахт с его высочайшей подготовкой пехоты вы вообще зря приплели. В той же Демьянской мясорубке (лесисто-болотистая местность как раз) или боях под Белостоком немецкая пехота неоднократно демонстрировала любые интересные вам примеры. А уж американцы и англичане в джунглях и горно-лесистой местности зачастую вообще без БТТ воевали (вас надеюсь это не удивляет? ) - не протащишь местами никак - вот в "Тонкой Красной линии" показаны как раз такие бои. Всё это норма при их взаимодействии и связи.
Отправлено: 25.01.09 19:30. Заголовок: Ктырь пишет: НЕТ дл..
Ктырь пишет:
цитата:
НЕТ для меня это пример будь он награждён хоть 10 орденами ГСС. Проверить невозможно, ЖБД отсутствует и.т.д
И всетаки это пример, и он реален, чтобы не думали "начитанные" мальчики из интернетов.
цитата:
Очень хорошо - из охотничьих рассказов. Не годится. Будь это джае 300 раз правдой - никакой детализации.
Это вы про дедушку своего расскажите какой он охотник. А это ветеран прошедший всю войну и он тоже чей то дедушка кстати, и орден заслуженно получил, а не за рассказы охотничьи, стыдно должно быть кое кому. Насчет детализации 1) Дивизия 55 стрелковая, бронетехника отсутствует, местность болотистая, направление второстепенное. 2) Житковичи брал 1й дивизион 84 арполка (единственная моторизованная часть дивизии) в одиночку, даже без пехотной поддержки. 3) Нацысты - звери. В "уважаемом" вермахте были нацысты, не все, но были в достаточном количестве чтобы ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО гробить мирное и безоружное население миллионами включая женщин стариков и детей. 4) Житковичи освобождены:)
И вообще это мемуары, а не "тактика на боевых примерах", так что карт и расписания по минутам иметь не обязаны.
цитата:
И главное нам надо наоборот наличие бронетехниеи для корректного сравнения, а не то что вы привели
Что значит "нам"? вы кого опять кроме себя имели в виду? Еще раз повторю пример взятия французской деревушки представлен как взятие почти:) исключительно артиллерией, была просьба предоставить такой пример с советской стороны, я предоставил без всяких "почти";)
цитата:
Не просто были, а масса. Вермахт с его высочайшей подготовкой пехоты вы вообще зря приплели.
А мы как раз об артухе грим, и не понятно зачем вы пехоту и Демянск приплели, как раз в указанном примере высочайшая пехотная подготовка как то не проявилась:) примерчик самостоятельных действий немецкой и союзной артухи будет, ась?
цитата:
Да я предвзятый и что? То есть предвзятость свою и других участников темы с желанием лишь бы показать, что американцы (наши союзники кстати) ничего не умеют вы не замечаете - это что правильный подход а?
А теперь нормальным языком:
Да я предвзятый и что? То есть предвзятость свою и неизвестно каких участников темы с желанием лишь бы показать, что американцы (наши союзники кстати) ничего не умеют не известно кто не замечаете - это что правильный подход а?
Срозу кто поименно и что доказывал, желательно с цитатами, сомое нтиресное было бы с моими цитатами.
Подход конечно неправильный, а на неправильный подход не следует отвечать тем же не правмльным подходом, так веть? Никто здесь НЕ ОБЯЗАН что то замечать или не замечать. Есть объективные факты и говорить нужно только о них. На сегодняшний день я прочитал пока три мемуара дивизионных артиллеристов, все с Милитеры "Новохацкий - Записки командира батареи" "Кудинов - Огонь ведут гаубицы" "Михин - Артиллеристы Сталин дал приказ" (самый честный и без прикрас из вышеперечисленных ИМХО)
Все три прямо таки насыщены самостоятельными действиями артиллеристов, то в составе обходного, то передового отрядов, есть примеры, как вышеприведенный, когда в таких отрядах были исключительно артиллеристы. Есть примеры когда численность пехоты не привышала численности артиллеристов и была в подчиненном отношении к ним, т.е. пехота поддерживала артуху а не наоборот как это обычно бывает. Совецкая артиллерийская СПЕЦИФИКА:) обусловленная наличием в огромных количествах в дивизионной артиллерии легкой пушки предназначенной преимущественно к стрельбе прямой наводкой.
За что крыть? За то что Кудинов был успешным и квалифицированным командиром-артиллеристом РККА? (ни грамма не уступал своим визави;)) или за то что я раскрыл тут звериный характерер "уважаемого" вермахта?
цитата:
а разговора по существу от вас не дождёшься.
А разговоров "за жизнь" я думаю тут и не надо, нужны факты, фактов о самостоятельных действиях германских и союзнических артиллерийских подразделений вы не привели:)
По единственному приведенному примеру, эффективности американской артиллерии, в переводе АлексаВ:
"Лейтенант не дождался окончания арт обстрела и рванул вперед, по этой причине артиллерийский снаряд попал в собственный БТР и вывел его из строя..." "By 1620 all was ready and the team moved out, Shermans leading and half-tracks behind. Abrams stayed glued to his radio. At 1634 he checked with the 94th Field Artillery Battalion and asked if he could get the concentration on Assenois at a minute's notice..."(history.army) " Aux abords du village, ces deux unités demandaient à l'artillerie de cesser le tir et entraient dans le village sans attendre la fin du tir, ce qui créa une certaine confusion, deux de nos tanks ayant été séparés du reste de la colonne ..."(Henri Rogister) "At the dip in the road on the village edge Lieutenant Boggess called for the artillery to lift, then plunged ahead without waiting to see whether the 94th had his message ..." (history.army.)
"Потери при этом составили три человека. Поскольку центр городка обрабатывали 155 мм снарядами, в центре городка, как опять же пишут по вовиным же ссылкам, коих он естественно не читал, было ни хрена не видно, поэтому колонна и разделилась. Да к тому же еще в колонну въехал свой БТР. Никакой капитан никуда не терялся..." "There certainly was a lot of confusion, since the Germans hadn’t expected us to break thru via this secondary road, nevertheless enemy fire was considerable, and we lost 4 Shermans on the way ..."(Lt. Boggess) "Вы интерпретируете это как "четыре Шермана было подбито", но это неверная интерпретация. В тексте из The Ardennes... ссылку на который вы давали, обьясняется, что колонна танков просто разорвалась в Ассенуа на две части. В итоге, на Бастонь шли с разрывом - впереди три Шермана и на удалении 300 метров за ними ещё два, предводительствуемые затесавшимся в танковую колонну бронетранспортером. Немцы успели воспользоваться этим разрывом и накидали "теллеров" на дорогу. На них подорвался БТР, что ещё более задержало движение. Лейтененат же просто выполняет арифметику - вошёл в деревню с семью танками, вышел с тремя. Четыре, значит, потерял ..." (Куртуков) "Two tanks made a wrong turn. One infantry half-track got into the tank column; another was knocked out when an American shell exploded nearby ..."(history.army)
" По вовиным же ссылкам написано, что в результате замешательства вызванного въехавшим БТРом, вторая часть колонны отстала от первой. Разрыв составил, опять же по вовиным ссылкам, 300 ярдов..." "Mais l'ennemi était plus confus encore car il ne pas répondit pas à notre attaque. C/37 et C/53 traversèrent le village sans s'arrêter, mais cette nouvelle confusion causait une coupure d'environ 100 mètres dans la colonne ..."(Henri Rogister) "
"Вторую же часть колонны, как раз и возглавлял капитан, который якобы, по вовиному переводу с древнолбанского потерялся. После прохождения первой части колонны, немцы успели накидать на дорогу мины, на которой подорвался еще один БТР. Вот собственно и вся история. Рота пехотинцев же после спешивания занялась выковыриванием немцев из подвалов и прочих убежищ. И закончили они выковыривание к 20.00. Потери пехотинцев при зачистке городка вместе с пострадавшими от собственного снаряда составили 8 человек (восемь) В плен было взято что то там 400 человек..." "After clearing Assenois, we ran into more enemy resistance, and mopping up was required with help of our half-trackborne C Company, 53d Armored Infantry Battalion ..."(Lt. Boggess) " Les pertes infligées à l'ennemi par le CCR étaient de 100 tués, 20 blessés et 592 prisonniers ..."(Henri Rogister)
"Помимо пехотинцев, городок обороняли (опять же по вовиным ссылкам) восемь противотанковых орудий и батарея гаубиц. Поэтому лейтенант может и правильно рванул вперед. Эти восемь ПТ орудий сито бы сделали из шести танков , участвовавших в атаке..." "Городок оборонялся примерно батальоном немецкой пехоты при поддержке батареи 105-мм гаубиц и нескольких Pak-40... "(Куртуков) "Colonel Jaques and the 53d Armored Infantry Battalion missed this dramatic moment; they were involved in a scrambling fight for possession of Assenois-strictly an infantry battle now that the artillery no longer could intervene. This battle continued into the night, the 53d capturing some five hundred prisoners in and around the town. One American, S./Sgt. James R. Hendrix, took on the crews of the two 88-mm. guns with only his rifle, adding crews and guns to the bag in Assenois ..."(history.army)
"Вову же просто колбасит от того, что какие то американцы, коих он люто ненавидит, смогли так провернуть операцию по взятию городка ..." Я вырос в советское время, поэтому что бы иметь понятие о событии, смотрел программу "Время", а потом слушал "Голос Америки" - отбросив явные передерги и там и там, составлял более-менее реальную картину происходящего. - Поэтому, я не верю что "город" с менее двух десятков домов и размером в 200м, и обороняемый полутысячей немцев об восьми ПаКах , можно было проехать колонной, с небольшой заминкой от "дружественного огня". Тот же лейтенант указывает сопротивление ПОСЛЕ прохода "города" - т.е. в лесу севернее. Напихать в каждый дом по 30-40 немцев, даже бравый лейтенант не решился. Например, в славной битве при Оверлоон 7-й дивизии противостоял в первые дни по-сути усиленный батальон. - Поэтому я не верю что за 10 залпов (около 2-х минут) сделанных во-время, колонна сдуру (откуда они знали что "действо" будет длиться всего 2 минуты?) успела заехать в "город", разбежаться (потеряться) и понести потери. Причем на связи с артиллерией находился сам великий Абрамс - всего в 2-3км от данного действа. А вот ворчание на трудности в "зачистке" леса , севернее Ассенуа, из-за неприменения артиллерии - есть. Насчет "правдивости" ЖБД, можно отлистать на день назад: 25 декабря наконец то взяли, после 3-х дневных боев Chaumont (где и были замечены боевые подразделения 5 парашютной дивизии). Потери при сем славном действе: "Le total des pertes ennemies du jour, 146 tués, 743 prisonniers ,458 blessés, 2 mortiers, 4 camions, 5 tanks Mark IV, 64 mitrailleuses, 1 semi-chenillé, 3 canons de 88mm, 2 de 75mm, plus les véhicules cité précédemment. Nos pertes 2 officiers et 8 soldats tués, 1 officier et 55 soldats blessés, 1 soldat manquant ..."(Henri Rogister) Вроде мелочь! И в то же время, и в те же дни штурма : "De la période du 22 au 25 décembre, 1006 soldats et 18 officiers venaient en remplacement. C'était le plus grand nombre jamais reçu et accordé à la 4e Division Blindée ..."(Henri Rogister) "Chaumont village was less of a problem. Prisoners had reported that a large number of panzers had come in during the night, but in fact there were no tanks, except the derelict Shermans left on the 23d ..."(history.army) Тут нужны НЕМЕЦКИЕ данные ... для сравнения.
Поэтому я и считаю, что ДАННЫЙ пример, никоим образом не подтверждает мощь, мобильность, точность, отличную связь и прочее, и прочее американской артиллерии в войну. Может есть другой?
Отправлено: 27.01.09 01:10. Заголовок: Вова. Вы все никак н..
Вова. Вы все никак не успокоитесь? Успокойтесь. Все равно вы не в английском ни во французском не понимаете. И приведите наконец немецкие данные. И успокойтесь. Лучше если навсегда.
Например, в славной битве при Оверлоон 7-й дивизии противостоял в первые дни по-сути усиленный батальон.
Кстати вова. Что вы можете сказать про Оверлоон? Кроме якобы перевода, на который вы как то сослались? Может американские какие данные есть? Любопытно будет почитать очередной "перевод" от вовы. vova пишет:
цитата:
Поэтому, я не верю
Да за ради Бога. Ваше право верить или нет. Вы только приписывайте во всех ваших писульках-типо переводах имхо или я так считаю. И претензий к вам не будет никаких. И пишите любую белиберду, какую сочтете нужным.
Отправлено: 27.01.09 01:55. Заголовок: tsv пишет цитата: ..
tsv пишет
цитата:
цитата: вот в "Тонкой Красной линии" показаны как раз такие бои.
tsv вы что-то хотели сказать? Я опять идиот? Да я привык уже.
Повторю для вас лично ещё раз - вот в "Тонкой Красной линии" показаны как раз такие бои
Компрендо?
vav180480 пишет
цитата:
За что крыть? За то что Кудинов был успешным и квалифицированным командиром-артиллеристом РККА? (ни грамма не уступал своим визави;)) или за то что я раскрыл тут звериный характерер "уважаемого" вермахта?
За что крыть? Это уж мне виднее. Хотя за это надо не матом уже крыть. Толку ноль от вашего примера - таких "квалифицированных" мемуарщиков - мириады. А реально, что там было неизвестно. Нужен хотя бы боевой дневник. Хотя бы.
цитата:
А разговоров "за жизнь" я думаю тут и не надо, нужны факты, фактов о самостоятельных действиях германских и союзнических артиллерийских подразделений вы не привели:)
Весело. Они кретины - потому они не мы. Это факт. Факт их куда лучшее оснащение и квалификация. Это факт.
Отправлено: 27.01.09 07:18. Заголовок: Ктырь пишет: он наг..
Ктырь пишет:
цитата:
он награждён хоть 10 орденами ГСС.
Не сочтите за занудство, но все же точность нужна не только в обозначениях БТТ, но и в таких "частностях". Мне кажется что для военного человека это не очень здорово. Я о том, что ГСС это не орден и даже не медаль, а звание, которое удостоверяется медалью "Золотая звезда".
Отправлено: 27.01.09 10:49. Заголовок: AlexB пишет: Вы все..
AlexB пишет:
цитата:
Вы все никак не успокоитесь? Успокойтесь. Все равно вы не в английском ни во французском не понимаете
- вроде вопрос был об эффективности американской артиллерии в войну, хотелось бы фактов, хотя бы от АlexВ, читающего по-английски без акцента, т.к. у Ктыря : "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Просто Ассенуа, как пример, в этом ну никак не убеждает.
Отправлено: 27.01.09 12:47. Заголовок: Ктырь пишет: Толку ..
Ктырь пишет:
цитата:
Толку ноль от вашего примера - таких "квалифицированных" мемуарщиков - мириады. А реально, что там было неизвестно. Нужен хотя бы боевой дневник. Хотя бы.
За что Кудинов был награжден Невским? за то что было неизвестно что? И вообще не понятно зачем в мемуарах писать выдержки из дневника вместо описания из первых рук? Кудинов командовал освобождением Житковичей а в дневник могли записать только на основании его доклада, что там может быть написано в дневнике кроме того что написал Кудинов? Время поминутно? А что это даст? Каой ньюанс раскроет?
цитата:
Весело. Они кретины - потому они не мы.
Это вы сказали а не я, приучите себя говорить только за себя а если грите за других приведите цитаты, сразу будете выглядить не так смешно.
цитата:
Это факт. Факт их куда лучшее оснащение и квалификация. Это факт.
А теперь нормальным языком
"Это первый факт. Второй факт их не известно на сколько лучшее оснащение и квалификазия. Это третий факт."
А я вам так скажу в этой фразе ни одного факта:) так колебание воздухов.
Так и подтвердите этот факт примерами. Кудинов получил лейтенанта еще до войны перед самым ее началом, это не ускоренный выпуск, с чего бы летехе Кудинову быть менее квалифицированным чем такому же летехе Майеру или летехе Смиту? К тому же к 44г комдиву капитану Кудинову опыта было не занимать у капитана Майера, а уж тем более не у капитана Смита;)
А вам они зачем, если вы в них все равно не верите. А играццо с вами в верю-неверю, у меня нет никакого желания, поскольку у меня есть более интересные занятия, чем выписывать всевозможные действия американской артиллерии только для того, чтобы вова сказал - "а я не верю, поскольку американцы все врутЪ".
Отправлено: 27.01.09 21:46. Заголовок: Ктырь пишет: Этих п..
Ктырь пишет:
цитата:
Этих примеров масса в FAMAG кстати
Кстати там в одном из номеров описан и данный случай. И описан он непосредственным участником событий. Офицером 94 артиллерийского батальона. Написано то же самое, что и везде.
Отправлено: 27.01.09 22:33. Заголовок: Что за офицер? По ..
Что за офицер? Один из комбатов или комдив сам (по русски говоря)?
По ударной артгруппе работавшей в интересах 5тд есть что у них? Хотя там нереально будет найти при таких объёмах... Как же пролезть на этот сайт ё-моё...
Коллега Ктырь просил примеры из документов? Вот, к примеру:
цитата:
В дальнейшем обеспечение боя в глубине обороны на участие прорыва проводилось орудиями прямой наводки и 82-мм минометами, следующими непосредственно в боевых порядках пехоты, а также вызовом огня артиллерии групп АПП через наблюдателей, находящихся при командирах рот и батальонов. Применение огня группы общего назначения для обеспечения боя в глубине имело место при овладении опорным пунктом обороны противника Тимохово. После уточнения положения своей пехоты в районе Тимохово 5-минутный огневой налет группы общего назначения обеспечил пехоте возможность овладеть этим важным опорным пунктом, прикрывающим подступы к м. Насва.
Отправлено: 27.01.09 23:26. Заголовок: sas это итоговая общ..
sas это итоговая общая сводка тактическая. От мемуаров не далеко ушла. Вы по минутам дайте что там в бою творилось? И каковы результаты\потери\проблемы возникшие в бою.
Мало того речь идёт об вообще батальонной артиллерии - прямая дорога в джунгли к морпехам или к нам в район Демьянской мясорубки к примеру...
Нам трэба взаимодействие артгруппы РККА с мехбригадой \танковой бригадой в прорыве. Желательно с беседой прямо с комфронта.
Отправлено: 27.01.09 23:53. Заголовок: sas пишет хм, т.е., ..
sas пишет
цитата:
хм, т.е., если проблему решили без комфронта, то не считается? Оригинально...
Вообще-то это шутка была - причина бесед Абрамса с Паттоном через голову комдива и комкора мне пока понятна весьма туманно. Чую неугомонный Джорджи завязал все нити на себя для лучшей координации идущих на прорыв к Бастони танкистов 4бртд.
Но всё же - оригинально, а какую проблему-то и какая бригада РККА решила? Командира хотя бы назовите?
Вообще-то это шутка была - причина бесед Абрамса с Паттоном через голову комдива и комкора мне пока понятна весьма туманно
- почему? Передовой отряд корпуса, нащупавший слабое место и вышедший ближе всех к парашютистам в Бастони вполне мог докладывать командарму, который и был недалеко, возможно и на КП корпуса - скорость прорыва позволяла (12 миль до окруженных корпус проходил почти 6 дней c 21 по 26 декабря). - полковник Есипенко (зам. командира 266 дивизии), проходивший 30-40км в сутки, вполне мог докладывать 31 января и напрямую Жукову о взятии Киница - первого плацдарма на Одере у Кюстрина, благо нужная рация РАФ у него имелась, во всяком случае такую важную для операции информацию Берзарин вряд ли задерживал.
Отправлено: 29.01.09 00:13. Заголовок: Ктырь пишет: Что за..
Ктырь пишет:
цитата:
Что за офицер?
Капитан John H. Merriam. А кем он там был - хрен его знает. Посмотрел на сайтике посвященному этому самому батальону - в списке офицеров есть, чем заведовал - неизвестно.
Отправлено: 29.01.09 12:14. Заголовок: Кстати, в порядке ли..
Кстати, в порядке ликбеза по теме советской артиллерии: вот здесь коллега Малыш выложил интересный документ называется "Доклад командующего артиллерией об артиллерийском обеспечении Варшавско-Лодзинско-Познаньской операции в январе 1945 г."
Отправлено: 29.01.09 20:40. Заголовок: chem пишет Кстати, в..
chem пишет
цитата:
Кстати, в порядке ликбеза по теме советской артиллерии: вот здесь коллега Малыш выложил интересный документ называется "Доклад командующего артиллерией об артиллерийском обеспечении Варшавско-Лодзинско-Познаньской операции в январе 1945 г."
chem этот ликбез мы уже месяц назад прошли. Мы прорыв устоявшейся обороны не обсуждаем - разный подход - у союзнкиов авиация размочаливала оборону - артиллерия работалав основном по артбатареям. Речь идёт об действиях артиллерии в прорыве - желательно во взаимодействии с танковыми\подвижными частями. Да и 140 76-мм "пукалок" с 40 122-мм гаубицами не впечатляют - американцы для поддержки батальона в оперативных целях задействовали до и более 100 стволов калибра 105-155-мм. Да и ТоТ с перехватом огня никто не отменял.
Отправлено: 29.01.09 22:09. Заголовок: Я только напомнил, ч..
Я только напомнил, что прорыв пехотной обороны после большой оперативной или стратегической паузы нам тут даром не нужен. Но не сказал, что вы сюда лезете с этим или тем. Кому надо пусть читают я что против что ли?!! Речь к тому - может у вас есть другие примеры "ликбеза" ....
Отправлено: 31.01.09 14:06. Заголовок: Это артиллерийское о..
Это артиллерийское орудие разработанное в порядке экстренных мер по отражению предполагаемой высадки немцев на островах. Орудие, как мне помнится, гладкоствольное, калибра примерно 3 дюйма. На фото же видно, что и орудие и своего рода зарядный ящик в одном "флаконе" Перевозка, как видите, силами самого расчета.
Отправлено: 08.02.09 07:40. Заголовок: А как быть с дивизио..
А как быть с дивизионом самоходок калибра 76.2 мм в американской пехотной дивизии? Ведь американская пехотная дивизия не имела собственных сил противотанковой артиллерии и ей обычно придавался дивизион из 36 самоходных артустановок. Что делали эти установки, когда не было танковой опасности? Оказывали поддержку пехоте?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Матом крыть вас не дадут, а разговора по существу от вас не дождёшься. Пока всё тогда. 
- участник сейчас на форуме