Отправлено: 25.11.06 15:16. Заголовок: США как преступники против человечества

США вторглись в Ирак под сфабрикованым предлогом, в результате чего социальный порядок, экономика и основы общественного устройства государства Ирак были подорваны.

народ Ирака ввержен в пучину наиболее зверских форм насилия и братоубйства.

США должны нести полную ответственность за свои злодеяния в Ираке.

 Отправлено: 08.12.06 12:25. Заголовок: Re:

VIR пишет:

цитата:

И именно поэтому, вмешательство Америки, остановившей это безобразие, кстати ценой жизни 50 тысяч своих солдат, надо расценивать как огромную заслугу перед цивилизацией и всем человечеством.

Ваши слова напомнили мне слова некоего Рея, сказанные некоему Трубриджу летом 1914 г. в процессе погони за "Гебеном". Он там что-то говорил про то, что на карту поставлена судьба Англии, т.е. от возможной потери 4-х устаревших броненосных крейсеров Англии придёт конец, потому ни в коем случае в бой с "Гебеном" вступать нельзя.

А Вам я рекомендую умерить свой демократический пыл, сунуть голову под кран с холодной водой, и сравнить масштабы действий фашистов и масштабы уничтожения индейского населения цивилизованными и демократическими американцами.

VIR пишет:

цитата:

За то что они сделали в России - не разбираясь где комбаты а где некомбаты - и сотни дрезденов мало.

Они - это кто, коммунисты? Вы в своё уме были, когда писали такое? Чем виноваты жители России, которых Вы с такой лёгкостью списали в жаркое для стратобомберов? Или Ваша русофобство мозг у Вас переклинило?

VIR пишет:

цитата:

Записано на счет японского Ымпырализма. Не хрена было на Пёрл Харбор нападать. Жаль что Германия не дотянула до американских атомных бомбардировок

Жаль, что Япония дотянула. Правда, ей и без Хиросим досталось. 18 марта 1945 г. налёт на Токио. Более 100 тыс. погибших мирных жителей. Они, наверно, тоже были злостными империалистами? У них не было домов, семей, детей, родственников?

Когда подобные личности начинают нести бред, мне искренне хочется, чтобы на Нью-Йорк свалилось что-нибудь на 50 мегатонн. Только для того, чтобы США на собственной шкуре поняли, что они натворили в мире. И каково было жертвам ихней "демократизации".

А вообще, VIR, объясните мне, непонимающему, в чем отличия между концлагерями нацистов и напалмовыми бомбардировками Японии, Германии, Вьетнама, Кореи? В принципе, мне ясно - второй случай был быстрее - быстрее можно уничтожить несогласных.

 Отправлено: 08.12.06 12:42. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

и сравнить масштабы действий фашистов и масштабы уничтожения индейского населения цивилизованными и демократическими американцами

Так вроде на территории нынешни США индейцев меньше было, чем немцы в ходе WWII уничтожили.

 Отправлено: 08.12.06 12:44. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Когда подобные личности начинают нести бред, мне искренне хочется, чтобы на Нью-Йорк свалилось что-нибудь на 50 мегатонн. Только для того, чтобы США на собственной шкуре поняли, что они натворили в мире. И каково было жертвам ихней "демократизации".

Все жители Нью-Йорка - исключительно злостные империалисты? Или среди них тоже мирные жители есть?

 Отправлено: 08.12.06 13:01. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Так вроде на территории нынешни США индейцев меньше было, чем немцы в ходе WWII уничтожили.

Так американцы не одно десятилетие старались ведь.

Диоген пишет:

цитата:

Все жители Нью-Йорка - исключительно злостные империалисты? Или среди них тоже мирные жители есть?

Не все, упаси боже!

Я вот что писал:

Demon пишет:

цитата:

Только для того, чтобы США на собственной шкуре поняли, что они натворили в мире. И каково было жертвам ихней "демократизации".

 Отправлено: 08.12.06 13:05. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Только для того, чтобы США на собственной шкуре поняли, что они натворили в мире. И каково было жертвам ихней "демократизации".

Так те, кто "демократизацию" проводил - они-то как раз и выживут.

 Отправлено: 08.12.06 13:07. Заголовок: Re:

То есть, Нью-Йорк низ-зя, а Дрезден и Токио — можно, там сплошь фашисты и самурай находились. 100 000 самураев только в Токио…

 Отправлено: 08.12.06 21:48. Заголовок: Недавно доказано что и Нью-Йорк можно

Недавно доказано что и Нью-Йорк можно, но с соответствующими последствиями.

 Отправлено: 08.12.06 21:50. Заголовок: У бриттов были и свои хорошие причины

Разве не немцы первыми начали бомбить английские города?

 Отправлено: 08.12.06 21:51. Заголовок: Re:

Кем даказано? Нью-Йорк бомбили? Вот Саддам сволочь! Или это корейцы были, а неподкупные демократиссские СМИ ничего не сообщили? Конфуз, однако…

VIR, специально для ВАС: какие города бомбили немцы в САСШ? Почему уничтожение одной стороной гражданского населения является преступлением, а другой — нет? Какие города в САСШ и Англии бомбили югославы? Сколько бомб скинул Вьетнам на АМЕРИКУ?

 Отправлено: 08.12.06 21:54. Заголовок: Бомбанули

два лучших здания грохнули. С людьми.

 Отправлено: 08.12.06 21:55. Заголовок: Re:

цитата:

два лучших здания грохнули. С людьми.

Ага. И над американской нефтью государство учинили. Не позорьтесь.

 Отправлено: 08.12.06 22:06. Заголовок: Вы сами то поняли чего сказали?

Вы сами то поняли чего сказали?

 Отправлено: 08.12.06 22:11. Заголовок: Re:

Мочи пиндосов, братва!

 Отправлено: 08.12.06 22:16. Заголовок: Re:

Я — понял, а Вы? То, что сказали сами, и что сказал я? Подсказка — какие такие "последствия" Вы имели в виду и ДЛЯ КОГО? И как это соотносится с заявлениями вашего "демократического правительства". Про ОВ у Садди напомнить, когда дело было?

 Отправлено: 08.12.06 22:43. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Мочи пиндосов, братва!

Нет. Не так. Уже сказались. Если еще где увижу - направлю в вытрезвитель.

 Отправлено: 08.12.06 22:58. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Мочи пиндосов, братва!

Ох, Водопьянов, напризываетесь вы на свою голову.

 Отправлено: 08.12.06 23:16. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Мочи пиндосов, братва!

Видимо коллега чтото хочет сказать по теме но не может!
Будем подождать до завтра.

 Отправлено: 09.12.06 09:40. Заголовок: Re:

VIR пишет:

цитата:

Разве не немцы первыми начали бомбить английские города?

Да, был инциндент в результате ошибки наведения, который бриты использовали для ответных полномасштабных бомбардировок. Они и сами это признают.

 Отправлено: 09.12.06 22:20. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Так вроде на территории нынешни США индейцев меньше было, чем немцы в ходе WWII уничтожили.

Индейцев?
Если не в курсе: два дня назад племя семинолов купило сеть "Hard Rock Cafe", приблизительно 1 млрд. Перед "проблемой" "афроамериканцев" в полный рост встает ужас "амероиндейцев". Впрочем, я ставлю на "амерокитайцев".

 Отправлено: 09.12.06 22:23. Заголовок: Re:

А если вернуться к реальности, которая была дана нам в ощущениях: Корея, Вьетнам, Югославия, Ирак - коллективное преступление. На одних пиндосов наезжать как-то некрасиво.
З.Ы. Это не попытка защиты пиндосов.

 Отправлено: 09.12.06 23:32. Заголовок: Re:

В САСШ индейцев примерно 1,5 млн. Для сравнения - в Мексике примерно 8-9 млн индейцев и примерно 80 млн метисов.

 Отправлено: 09.12.06 23:47. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

В САСШ индейцев примерно 1,5 млн.

Это откуда?

 Отправлено: 09.12.06 23:58. Заголовок: Re:

К примеру: "Примерное число людей, которые являются только американскими индейцами и коренными жителями Аляски или американским индейцами и коренными жителями Аляски в сочетании с принадлежностью к одной или нескольким другими расам: 4,4 млн. (по состоянию на 1 июля 2003 года).
Процент от общей численности населения США: 1,5%
Процентная доля американских индейцев и коренных жителей Аляски в возрасте 25 лет и старше среди тех, кто имеет ученую степень не ниже бакалавра: 14%"
http://www.infousa.ru/society/indians.htm

 Отправлено: 10.12.06 03:11. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

VIR пишет: цитата: За то что они сделали в России - не разбираясь где комбаты а где некомбаты - и сотни дрезденов мало. Они - это кто, коммунисты? Вы в своё уме были, когда писали такое? Чем виноваты жители России, которых Вы с такой лёгкостью списали в жаркое для стратобомберов? Или Ваша русофобство мозг у Вас переклинило?

Они - это немцы. И это абсолютно очевидно если читать постинги.

Так что можете смело умереть своё благородное негодование.

 Отправлено: 10.12.06 04:34. Заголовок: Re:

Рогатнев
1.5 млн проходит много где. У вас же инфа как бы от правительства САСШ:

цитата:

"С момента рождения нашей нации отличительными чертами американского опыта и успеха являются плюрализм и многообразие. В 1782 году отцы-основатели выбрали нашим национальным девизом "e pluribus unum", что означает "в многообразии едины". Сегодня единство Америки, проистекающее из соединения множества различных культур и людей, грандиозно воплощает идеи наших основателей. Культура американских индейцев и коренных жителей Аляски внесли замечательный вклад в самобытность нашей нации. Их уникальный духовный, художественный и литературный вклад вместе с их живыми обычаями и праздниками оживляют и обогащают нашу страну" - Президент Джордж Буш

Я уж не знаю, как отнестись к странице с такими утверждениями.
Но 4.4 млн - это с эскимосами и алеутами как минимум. Хотя их как раз немного.

Когда искал в первый раз, нашлись страницы с 1,5 млн. Где-то мелькнуло, что индейцем в США считается человек с 1/4 индейской крови + некие еще условия.
Мб они так еще кого-то учитывают. Но если брать ту же Мексику по такому критерию, то там индейцев будет под 90 млн.

 Отправлено: 10.12.06 05:54. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Когда искал в первый раз, нашлись страницы с 1,5 млн. Где-то мелькнуло, что индейцем в США считается человек с 1/4 индейской крови + некие еще условия. Мб они так еще кого-то учитывают. Но если брать ту же Мексику по такому критерию, то там индейцев будет под 90 млн.

Да , и метисы. Только это не отменяет уничтожения индейских племен на территории САСШ на 95%. Численно. Что резервации позволили им сохранить самобытность это факт. Но в первые годы там умирали от голода, да и до 60-х годов 20 века прозябали . Потом насталы эра политкорректности и долга перед индейцами. Статистику улучшают и не подвергавшиеся геноциду племена индейцев и эскимосов аляски. В канаде кстати % индейцев тоже выше чем в США. Там тоже сгоняли в резервации но геноцида не было. Насколько помню шайенов там по крайней мере до 1950-х гг не смогли туда загнать

 Отправлено: 11.12.06 17:42. Заголовок: Re:

VIR пишет:

цитата:

Они - это немцы. И это абсолютно очевидно если читать постинги.

Это абсолютно неочевидно, даже читая постинги.

Только вот объясните мне, в чём тогда разница была, между США и Англией, с одной стороны, и фашистской Германией, с другой?

 Отправлено: 11.12.06 19:32. Заголовок: Если это не очевидно

Если это не очевидно, то Вам следовало бы обратиться не ко мне. Я - не врач.

Demon пишет:

цитата:

Только вот объясните мне, в чём тогда разница была, между США и Англией, с одной стороны, и фашистской Германией, с другой?

Немцы убили 30 миллионов русских - комбатов и некомбатов. Англичане и американцы в это время помогали России.

Если и это не является очевидным, то, я подозреваю, и врачи бессильны.

 Отправлено: 11.12.06 20:28. Заголовок: Re:

цитата:

Немцы убили 30 миллионов русских - комбатов и некомбатов. Англичане и американцы в это время помогали России.

Ну? Точно только этим были озабочены? То есть, вот исключительно помогали? Потом, Вы технично ушли от вопроса "Когда ИВС просил союзников в качестве расплаты с немцами за содеяное на территории СССР подвергать гражданское население Германии и Японии ковровым бомбардировкам?" Боюсь, к врачу не Demonу.

цитата:

"Лично я считаю, что все оставшиеся в германии города не стоят костей и одного британского гренадера..." Сэр Артур Гаррис, командующий бомбардировщиками королевских ВВС

Это к вопросу о некомбатантах…

цитата:

Как "пионеры" стратегической авиации (в "классическом" виде) англо-американские ВВС более всего впитали в себя все принципы "доктрины Дуэ". Согласно этой доктрине стратегическая авиация приобретает решающее значение в борьбе с противником: основной задачей стратегических бомбардировщиков является уничтожение гражданского населения путем нанесения массированных ударов по крупным населенным пунктам (в первую очередь), экономическим и промышленным объектам (во вторую очередь), военным объектам и частям (в последнюю очередь). Гражданское население здесь приобретает статус основного военного потенциала противника, а значит, подлежит безжалостному уничтожению. Отмечу, что реализацией принципов этой доктрины занимался и СССР, но основным реализатором стали англо-американские ВВС. С 1944 года союзные ВВС все чаще и чаще стали наносить удары по населенным пунктам. В первую очередь это служило пропагандистским целям - подавление германского народа психологически. В этих бомбардировках применялись сотни тяжелых бомбардировщиков под прикрытием большого количества истребителей или истребителей-бомбардировщиков, которые наносили удары уже после "тяжелых собратьев" по конкретным целям. Как правило, эти удары наносились по ночам (днем истребители Люфтваффе могли сбить много бомбардировщиков - еще летом 1944 года потери англо-американцев достигали 10%). Не следует считать, что при подобных ударах уничтожались в основном военные объекты - несмотря на потери, германские ВВС еще могли прикрыть заводы. А в городах больше всего бомбы падали в районе вокзалов, но не только из-за значения железных дорог, но и из-за скопления там беженцев.

http://ww2.kulichki.ru/drezden_due.htm