Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 25.11.06 16:51. Заголовок: ВВ МВД прежде и теперь.
Перенос из темы Создание новых соединений в 1941 году Сергей ст пишет: цитата: | Вы хоть в курсе, что их себя представляли гарнизоны частей НКВД по охране жд объектов? |
|
Как бывшему охраннику ж/д интересно. Можно или здесь коротенько пояснить или в отдельную тему вынести.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 20
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.11.06 17:30. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Как бывшему охраннику ж/д интересно. Можно или здесь коротенько пояснить или в отдельную тему вынести. |
| А то Вы не знаете? Было шесть типов гарнизонов, численностью 16,21,28,36,50,97 человек. Хотя признаюсь, бес попутал, в гарнизоне 6 типа было вооружение, помимо стрелкового - 45-мм пушки (2 штуки) и 2 танкетки. Но это дальний восток. Численность грнизона зависила от охраняемого объекта - длины моста.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 18:06. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Можно или здесь коротенько пояснить или в отдельную тему вынести. |
| А что конкретно интересует? вот штатное расписание гарнизона 1-го типа: Начальник гарнизона 1 Командир отделения 1 Ручной пулеметчик 2 Стрелок 10 Вожатый служебных собак 1 Повар 1
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 20:52. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: Я знаю как было у нас, а это не 40-е годы и не забывайте, я все ж рядовой, а не офицер. Собственно, больше интересует не штатное расписание, а действия. Скажем, у нас имелся усиленный вариант несения службы. Это влекло определенные изменения в расписании несения службы. Ну и так далее, вплоть до действий в случае начала войны. Что, где, куда и как.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 21:00. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Я знаю как было у нас, а это не 40-е годы и не забывайте, я все ж рядовой, а не офицер. |
| Значит мы одного уровня, только я начкар (в/ч 5220). S.N.Morozoff пишет: цитата: | Собственно, больше интересует не штатное расписание, а действия. Скажем, у нас имелся усиленный вариант несения службы. Это влекло определенные изменения в расписании несения службы. Ну и так далее, вплоть до действий в случае начала войны. Что, где, куда и как. |
| Ну в этом плане мало что изменилось. Да и в чем может быть разница? Как стояли посты, так и сейчас стоят, как вводились усиления, так и сейчас вводятся. Разве что бронепоезда пропали Я сравнил дислокацию накануне войны, с тем, что было в 80-х. Практически один в один.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 21:23. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Значит мы одного уровня, только я начкар (в/ч 5220). |
| Да что это со мной сегодня... в/ч 3520.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 22:43. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Ну в этом плане мало что изменилось. Да и в чем может быть разница? |
|
Ну как в чем? Например, на территории караула имелось 2 поста, но в мирное время действовал только один. В военное время второй пост становился суточным трехсменным. Но была и средняя градация: полусуточный трехсменный (не помню, когда вводилась). Соответственно, изменялся состав караула. Были бронеколпаки, но вот про них я вообще не в курсе: как они должны были действовать, в каком режиме, кому подчинялись - НК или командованию заставы напрямую? Предусматривалось ли все это тогда? Насколько похоже? цитата: | Разве что бронепоезда пропали |
|
Да? Вообще-то у нас был. ЕМНИП, подчинялся дивизии. Сергей ст пишет: в/ч 3540, БАМ.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 22:52. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Ну как в чем? Например, на территории караула имелось 2 поста, но в мирное время действовал только один. В военное время второй пост становился суточным трехсменным. Но была и средняя градация: полусуточный трехсменный (не помню, когда вводилась). Соответственно, изменялся состав караула. |
| Это все после развертывания до штата военного времени. На время усиления этот режим не должен был вводится. S.N.Morozoff пишет: цитата: | Были бронеколпаки, но вот про них я вообще не в курсе: как они должны были действовать, в каком режиме, кому подчинялись - НК или командованию заставы напрямую? |
| При объявлении боевой тревоги начальнику караула, затем, при занятии обороны - начальнику заставы. S.N.Morozoff пишет: цитата: | Предусматривалось ли все это тогда? Насколько похоже? |
| Почти все тоже самое, за исключением отсутствия бронеколпаков, а вместо них оборудованные позиции. S.N.Morozoff пишет: цитата: | Да? Вообще-то у нас был. ЕМНИП, подчинялся дивизии. |
| У Вас на БАМе все осталось со времен войны S.N.Morozoff пишет: Другая дивизия. 3520 - Транссиб.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 23:44. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Это все после развертывания до штата военного времени. На время усиления этот режим не должен был вводится. |
|
На время усиления не вводился, в этом режиме практически ничего не менялось. Но режим "полусуточный трехсменный" для второго поста мог быть введен точно не в военное время, а в мирное. Но не помню, когда именно. А так да, "потянуть" такое (суточный трехсменный) в штате мирного времени мы просто не могли, ибо некем. цитата: | Почти все тоже самое, за исключением отсутствия бронеколпаков, а вместо них оборудованные позиции. |
|
Собственно, это и хотелось понять, спасибо. цитата: | Другая дивизия. 3520 - Транссиб. |
|
Да уж, тут нетрудно было догадаться - их всего две и было. Привет соседям!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 23:47. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | На время усиления не вводился, в этом режиме практически ничего не менялось. Но режим "полусуточный трехсменный" для второго поста мог быть введен точно не в военное время, а в мирное. Но не помню, когда именно. А так да, "потянуть" такое (суточный трехсменный) в штате мирного времени мы просто не могли, ибо некем |
| Насколько я помню, БАМовская дивизия содержалась по сокращенным штатам. Поэтому у Вас народу было поменьше. А у нас все посты были трехсменными. S.N.Morozoff пишет: цитата: | Да уж, тут нетрудно было догадаться - их всего две и было. Привет соседям |
| Разве? А что тогда было в Приморье?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 10:06. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Насколько я помню, БАМовская дивизия содержалась по сокращенным штатам. Поэтому у Вас народу было поменьше. А у нас все посты были трехсменными. |
|
И второй тоже? С первым-то постом понятно - суточный трехсменный, а вот второй? цитата: | Разве? А что тогда было в Приморье? |
|
Не знаю. В мое время, как нам говорили, только 2 дороги охранялись ВВ - БАМ и Транссиб.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 11:03. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | И второй тоже? С первым-то постом понятно - суточный трехсменный, а вот второй? |
| Да, оба поста суточные, трехсменные. Кроме того, я служил не одной заставе, а на 3. И бывал еще на 3. Везде так было. Причем это не один полк. S.N.Morozoff пишет: цитата: | Не знаю. В мое время, как нам говорили, только 2 дороги охранялись ВВ - БАМ и Транссиб. |
| Ветка Хабаровск-Владивосток - это Транссиб?
|
|
Цитата
|
|
|
Отправлено: 26.11.06 13:08. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Ветка Хабаровск-Владивосток - это Транссиб? |
|
Посмотрю по карте.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 16:17. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Ветка Хабаровск-Владивосток - это Транссиб? |
|
А Свободный -Благовещенск ? Там тоже ВВ мост через Бурею охраняло. Как впрочем и показатели по ловле бегунков Благовещенского гарнизона делали.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 16:53. Заголовок: Re:
R1976 пишет: цитата: | А Свободный -Благовещенск ? Там тоже ВВ мост через Бурею охраняло. Как впрочем и показатели по ловле бегунков Благовещенского гарнизона делали. |
| так это Транссиб и есть. А ловили бегунков везде и досточно часто. Как бегут, так у нас усиление.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 19:22. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: Посмотрел. Не понял чье, но больше на продолжение Транссиба похоже. Нет? Кто ж там был? Неужто дивизия была развернута? Сергей ст пишет: цитата: | Как бегут, так у нас усиление. |
|
А в праздники?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 19:45. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Посмотрел. Не понял чье, но больше на продолжение Транссиба похоже. Нет? Кто ж там был? Неужто дивизия была развернута? |
| Я не помню, дивизия там была или что. Точно знаю, где был батальон, к которому относилась застава (Уссурийск). В 40-х же это была Хабаровская дивизия. S.N.Morozoff пишет: Официально да, а на практике это ничем не отличалось от обычной службы (кроме того, что начальник заставы об этом говорил)
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 20:32. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Официально да, а на практике это ничем не отличалось от обычной службы (кроме того, что начальник заставы об этом говорил) |
|
И ответственный офицер не ночевал в казарме, а ответственный по полку - в полку? Завтра снесу фрагмент по ВВ в отдельную ветку.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 21:45. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | И ответственный офицер не ночевал в казарме, а ответственный по полку - в полку? |
| Смысл им ночевать в казарме, когда у них квартиры в этом же здании, только вход с другой стороны? Единственное чем отличалось, что в дни усиления офицер мог пойти начкаром. Но такое было всего раза 2.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 23:25. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Смысл им ночевать в казарме, когда у них квартиры в этом же здании, только вход с другой стороны? |
|
Понял, отстал. У нас офицерские дома отдельно стояли просто, хоть и на территории заставы. цитата: | Единственное чем отличалось, что в дни усиления офицер мог пойти начкаром. Но такое было всего раза 2. |
|
По усиленному варианту службы у нас состав караулов не менялся, но офицеры ходили раз в несколько месяцев. Какие-то нормы для них существовали? Не реже, чем раз во сколько? Интересно и для современности, и для 40-х.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.11.06 00:05. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Какие-то нормы для них существовали? |
| Не знаю.S.N.Morozoff пишет: цитата: | Не реже, чем раз во сколько? Интересно и для современности, и для 40-х. |
| У нас ходили только в усиление. В 40-х было по разному. Например на гарнизоне 1 типа невозможно было в принципе организовать караулы без участия офицера.
|
|
Цитата
|
|