Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 22.11.05 07:57. Заголовок: Интересные факты, курьезы-II
Во время захвата союзниками острова Пантеллерия в июне 1943 года погиб всего лишь один английский солдат. И тот от укуса осла. Видимо, осел решил оказать сопротивление, в отличие от итальянцев.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 607
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 11.04.06 08:10. Заголовок: Re:
Mike пишет: цитата: | Adobe Reader у Вас установлен? |
|
Да.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 12.04.06 13:37. Заголовок: Re:
Энциклоп У меня открылось.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 13.04.06 07:22. Заголовок: Re:
K.S.N. пишет: Да и Бог с ним. Биробиджан по немецки: В 1940 году Германия разработала план по переселению евреев на Мадагаскар, однако Франция просто не уступила этот остров Германии, поэтому этот план под названием "Мадагаскар" так и не был реализован.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 13.04.06 14:38. Заголовок: Re:
"Мадагаскарский план" был впервые рассмотрен Польшей при участии представителей еврейского руководства в Палестине. Имелось в виду временно поселить на острове большое число польских евреев, желающих репатриироваться в Палестину, но не могущих этого сделать из-за противодействия британских властей. В 1937 г. на остров была направлена смешанная комиссия, вернувшаяся с неутешительными выводами, и план был свернут.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 13.04.06 14:52. Заголовок: Re:
Mike, Вас, как всегда, ничем не удивишь. :)
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 13.04.06 21:14. Заголовок: Re:
Ну почему же не удивишь? Просто для этого надо сильно постараться. Что касается мадагаскарского плана, то конкретно мне такие вещи не знать как-то неловко. А вот другим участникам эта информация вполне может показаться настолько же необычной, как, скажем, мадагаскарский план Петра I .
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 14.04.06 05:48. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 14.04.06 15:49. Заголовок: Re:
Кстати, Mike, раз вы вы в этих вопросах разбираетесь, не скажете, что там было в реале с предложением Гитлера поменять пленных евреев на автомобили с запасом бензина? Я без всякой задней мысли, просто действительно интересно, где и что здесь правда.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 14.04.06 20:44. Заголовок: Re:
2Энциклоп: незадолго до своей смерти Петр I приказал снарядить морскую экспедицию на о. Мадакаскар с целью присоединения его к России на правах протектората. Но с его смертью предприятие было похерено. 2K.S.N.: как дело было в реале и каковы были истинные намерения нацистов, никто уже не узнает. По-видимому, они были в первую очередь заинтересованы в самом факте переговоров по вопросу обмена венгерских, словацких и части румынских евреев на грузовики и др. товары. Имелось в виду заодно вбить клин между партнерами по антигитлеровской коалиции. Поскольку идея была сразу отвергнута англичанами и осуждена британской прессой как аморальная, трудно судить, какое развитие она могла бы получить, если бы союзники согласились. Кстати, речь шла не о евреях-военнопленных, а о гражданском населении - большая часть которого была затем уничтожена в лагерях смерти. Пленные евреи-военнослужащие армий западных стран и частично Польши в целом находились в таких же условиях, как и остальные пленные, и по отношению к ним соблюдались требования Женевской конвенции. Хотя их чаще подвергали дисциплинарным взысканиям и посылали на тяжелые работы, целенаправленным их уничтожением немцы не занимались. Они не дискриминировались и в таких аспектах жизни в плену, как ношение формы и наград, отдание чести охраной, получение писем и посылок. Им также не препятствовали в совершении религиозных обрядов. Советские евреи-военнопленные уничтожались немцами немедленно или вскоре после взятия в плен, и в лагерях оказывались лишь те, кому удавалось скрыть свою национальную принадлежность.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 14.04.06 21:06. Заголовок: Re:
Mike пишет: цитата: | незадолго до своей смерти Петр I приказал снарядить морскую экспедицию на о. Мадакаскар с целью присоединения его к России на правах протектората. |
|
Еще один любитель мыть сапоги в Индийском океане?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 14.04.06 21:11. Заголовок: Re:
Mike пишет: цитата: | Кстати, речь шла не о евреях-военнопленных, а о гражданском населении - большая часть которого была затем уничтожена в лагерях смерти. |
| Виноват, неправильно сформулировал мысль. Я как раз имел ввиду гражданских, но находившихся в лагерях. цитата: | Поскольку идея была сразу отвергнута англичанами и осуждена британской прессой как аморальная, трудно судить, какое развитие она могла бы получить, если бы союзники согласились. |
| А как это мотивировалось? Как нежелание вступать в переговоры с Гитлером? Или как? Можно ведь было попробовать провести это через Красный Крест, через третьи страны - хоть кого-то могли спасти. Или Сталин возражал? И что конкретно в их понимании (прессы) было аморальным? цитата: | Им также не препятствовали в совершении религиозных обрядов. Советские евреи-военнопленные уничтожались немцами немедленно или вскоре после взятия в плен, и в лагерях оказывались лишь те, кому удавалось скрыть свою национальную принадлежность. |
| Знаете, мне вот это как раз и непонятно (вернее, у меня есть предположение, но вот насколько оно верно?). Почему так происходило? И почему советских евреев начали расстреливать чуть ли не с первых дней, а, скажем, польских только с лета 1942 года, если уже существовало решение об уничтожении евреев (если существовало)? И еще один вопрос: где-то слышал или читал, что англичане задержали в Средиземном море транспорт с еврейскими беженцами и отправили назад, а те потом попали в лагеря. Такое было?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 14.04.06 21:55. Заголовок: Re:
K.S.N. пишет: цитата: | англичане задержали в Средиземном море транспорт с еврейскими беженцами и отправили назад, а те потом попали в лагеря. Такое было? |
| Было, но уже в 1947 г. Судно "Эксодус" с беженцами на борту было возвращено англичанами в Германию, и пассажиры помещены в бывшие концлагеря. Позже все они добрались до Израиля. Другой подобный эпизод, с гораздо менее благополучным исходом, имел место в 1938 г., когда около 1000 пассажирам судна "Сент-Луис" - еврейским беженцам из Германии - не дали сойти на берег в Гаване, а затем в Майами. Судно пошло обратно в Европу, и пассажиры были распределены по нескольким странам. Кто попал в Англию - тем повезло, но большая часть оказалась во Франции и Бельгии, и почти все они были потом уничтожены нацистами. На этом закроем тему, ОК?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 14.04.06 21:57. Заголовок: Re:
Как скажете. Спасибо за ответы.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.04.06 00:12. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Еще один любитель мыть сапоги в Индийском океане? |
|
Этот - не любитель, этот - профессионал.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.04.06 10:49. Заголовок: Re:
Петр, конечно, прекрасно понимал, что далекое африканское владение России нужно, как карете пятое колесо. Но уж очень хотелось быть наподобие "политичных" европейских держав - из которых даже такая мелкота, как Бранденбург и Курляндия отправляли экспедиции в Африку и заводили там колонии. Вообще заветной мечтой Петра было к "царю казанскому, астраханскому, сибирскому и прочая" добавить "герцога голштинского" и в этом скромном качестве получить право голоса на германском сейме.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.04.06 18:26. Заголовок: Re:
Mike А можно где-нибудь прочитать про мадагаскарскую затею Петра?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.04.06 21:22. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 08:40. Заголовок: Re:
Прочитал, что Наполеон после Аустерлица наградил одного из русских солдат орденом Почетного легиона. Никто не знает, кого?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 10:11. Заголовок: Re:
Не после Аустерлица. В Тильзите. Не помнню фамилию. Если надо найдлу. Нижнего чина л.-гв. Преображенского полка. Георгием был награжден гренадер полка пеших гренадер императорской гвардии. Наш плохо закончил. Емуиз посольства постоянно в батальон приходили приглашения на всяческие рауты, как кавалеру. Начальство, естественно, не отпускало. Какое там "Свобода, равенство, браство". Солдатик квасить начал, и спился.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 11:23. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Солдатик квасить начал, и спился. |
|
Я так и думал. Спасибо за инфу.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 11:48. Заголовок: Re:
Вот он, первый русский интеллигент!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 11:57. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Вот он, первый русский интеллигент! |
|
Это точно!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 14:07. Заголовок: Re:
Солдата звали Алексей Лазарев. Кончил он действительно неважно: в 1825 г., в чине прапорщика 1-ой гвардейской инвалидной роты, застрелился на Петербургской гарнизонной гауптвахте. Награждение его Наполеоном отметила почта Руанды: http://www.philatelia.ru/pict/cat1/stamp/87s.jpg
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 14:15. Заголовок: Re:
Mike, как всегда, исчерпывающий ответ. Респект. А чем отличился наш герой при Аустерлице?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 15:01. Заголовок: Re:
Аустерлиц не причем. Его наградили в Тильзите. Баш на баш. Бони: Мы теперь друзья. Я твоего солдата хочу наградить. Кто у тебя хороший солдат? АI: Да вот неплохой. А давай я теперь твоего Гергием награжу. Примерно в таком аспекте.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 15:04. Заголовок: Re:
Mike пишет: цитата: | Награждение его Наполеоном отметила почта Руанды: |
| А Вы уверены, что на этой марке изображен момент награждения нашего гренадера?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 15:07. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Аустерлиц не причем. Его наградили в Тильзите. |
|
Действительно. Чего-то меня заклинило на Аустерлице.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 15:24. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | А Вы уверены, что на этой марке изображен момент награждения нашего гренадера? |
| Совершенно уверен. А что он верхом да еще в крагах - так ведь они хотели как красивше...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 18:03. Заголовок: Re:
Это подписная картина? В смысле поименован сюжет?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 18:43. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 19:19. Заголовок: Re:
"Руанда, 1969, Наполеон в Тильзите награждает солдата" Гм-м-м... Остальное Ваше ИМХО? Или автора сайта?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 19:58. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 22:14. Заголовок: Re:
Ну, уважаемый, тут же другой Коленкур :-) На марке фрагмет, а на новой ссылке цельный холст. На нем хоть АI присутствует. Mike пишет: цитата: | Не верите нам с филателистом? |
| А с чего мне им верить, если сюжет обрезан. Есть Бони, есть свита, а Александра, награждаемого (не знаю кого - такой мундир для меня нов) и неприменного казачка - нет?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.04.06 23:23. Заголовок: Re:
С исторической точностью маэстро Дебре, конечно, подкачал. На Александре генеральский мундир Преображенского полка, а попона на лошади почему-то зеленая. Благодарно целующий Бонапартию руку гренадер Lasareff одет по-несусветному. Унтер-офицерский галун нашит на верхний край воротника - а ведь любому ребенку известно, что до 1809 г. его нашивали по нижнему краю. Кивер не только имеет конусность не в ту сторону, но украшен фантастическим кургузым султаном и лишен унтер-офицерского репейка. И вообще пешего гренадера верхом на лошади с конногвардейской крагой на правой руке нельзя показывать впечатлительным людям - их смех может перейти в опасную для здоровья икоту. Зверообразный уральский казак императорского конвоя в правом углу тоже хорош - на сапогах шпоры! Уже из-за одних этих шпор руандийцы имели полное право обкорнать это в живописном отношении прекрасное классическое полотно.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 28.04.06 06:26. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 28.04.06 09:02. Заголовок: Re:
O'Bu пишет: цитата: | В «Петле и камне...» (которые на зеленой траве) есть эпизод с километровой очередью за водкой и нарядом милиции, охраняющим винный магазин. До 1985 г. это душераздирающее зрелище и присниться-то никому не могло. «Осовременивать» роман, «положенный в стол» ранее 1980 г. смысла, ИМХО, никакого нет. |
| Ув. O'Bu ничего не имею против Вас, но на счет "душераздирающего зрелища" как-то прочел у В.Шефнера (правда, в худ.пр.). Цитирую:Впереди ехала автокачка. ... За телегой шел народ - степенно и медленно, как на похоронах. ... Хвост рос на ходу, к нему присоединялись все новые и новые мужчины. С водкой во время финской кампании были перебои...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 28.04.06 09:07. Заголовок: Re:
K.S.N. пишет: цитата: | Как интересно. Вот всегда так. Когда еврееи обвиняют кого-то в антисемитеизме и ксенофобии - это нормально. А вот когда кто-то говорит, что евреи и сами были не совсем белые и пушистые - это принимается в штыки, ярлыки вешать начинают. |
| анекдот: - А что у вас в стране нет еврейского вопроса? - Нет! - А евреи у вас есть? - Евреи есть. - Вот видите, значит, и еврейский вопрос у вас должен быть непременно.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.04.06 20:13. Заголовок: Re:
Вспомнился прикол: во многих мемуарах американцев есть описание следующего случая. Когда морская пехотя высадилась на Гвадалканале, они захватили японские запасы. В их числе было несколько бочек пива. Американцы его выпили и сильно радовались. Это официальная версия. Есть фильм - "Затерянный флот Гвадалканала". В этом фильме дают интервью оставшиеся в живых ветераны с обеих сторон (в том числе и Сабуро Сакаи). Так вот, один амер рассказывает о пиве. Высадились, захватили, начали пить. Оказалось, что японское пиво - гадость редкостная. Но пиво же! Короче, "ежики плакали, кололись но..." Приходит к этим обормотам переводчик из штаба по своим делам. Те его угостить решили. Вот тут он им сомнительный кайф и обломал. Перевел, что на "пиве" написано было - репелент.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.04.06 07:08. Заголовок: Re:
Деревенский пишет: цитата: | на счет "душераздирающего зрелища" как-то прочел у В.Шефнера (правда, в худ.пр.). Цитирую:Впереди ехала автокачка. ... За телегой шел народ - степенно и медленно, как на похоронах. ... Хвост рос на ходу, к нему присоединялись все новые и новые мужчины. С водкой во время финской кампании были перебои... |
|
Про время финской войны ничего сказать не могу – не только меня, но и моих родителей ещё и в проекте не было. Дед как-то рассказывал, что в сельской местности до войны юзали в основном самогон, но поскольку с самогоноварением власть боролась, то разливали в бутылки с этикеткой, ЕМНИП, «Русская горькая 40%». Про более поздние времена: был ряд (возможно, и пропущенные члены тоже есть, и кто бы дополнил датами перехода? ): За поллитру 2-12 – 2-40 – 3-12 – 3-72 – 4-70 (без стоимости посуды) – 5-30 (со стоимостью посуды), дальше началась борьба с алкоголизьмом и вообще бардак. С наилучшими пожеланиями, O’Bu.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.04.06 09:58. Заголовок: Re:
ежли мы про роман Вайнеров, то конечно O'Bu прав: либо сюжет с водкой дописан, либо сам роман был более поздним, чем указано. Я конечно в 70-е водкой еще Не интересовался, но по рассказам проблем не было.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 607
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|