Отправлено: 18.12.05 00:10. Заголовок: Приколы в переводах - по новой

Вообще-то это про фильм, но в то же время и про переводы. Недавно смотрел по History "Танки Вермахта" (название неточное, слова "Вермахт" там нет). Переводчик с английского, не глядя на надписи, услышал Panzer как "Пантера" - и так и именует все, что немцы называли Panzer: Пантера-1, Пантера-2, Пантера-3, Пантера-4. А главным в этом зверинце Царский Тигр.

 Отправлено: 18.12.05 03:34. Заголовок: Re:

На канале Дискавери Цивилизейшен в фильме "Битва за Англию" демонстрировали Ил-2 штурмующие Тигры, в фильме "Начало Барбароссы. Группа армии Центр" - демонстрировались Пантеры идущие в атаку на Т-34-85. Для ТВ это обычная вещь, удивляться не приходится.

 Отправлено: 19.12.05 10:09. Заголовок: Re:

Фильмы - это сильная штука! В Украине они сейчас либо все идут с украинским переводом либо с украинскими субтитрами. Ну, и шедевры волной идут.
В фильме о Маринеско постоянно упоминался немецкий аджмирал Юнис. Это Дёнитц вообще-то был. Хотя какая разница!
А вот был еще фильм художественный о Карибском кризисе с Кевином Костнером. Там американские адмиралы, рассуждая о блокаде, упомянули америкского адмирала 200-летней давности Джона Пола Джоунса. В субтитрах написали "адмирал Джон Полуджон" Т.е. "на половину Джон, а на другую половину - уже не Джон".

О танках. В худ. сериале (неплохом, впрочем) "Красная капелла" директор ГРУ ставит Жильберу (Трепперу) то ли в конце 1941-го, то ли в начале 1942 -го года задачу выяснить ТТХ "Тигров" и "Пантер".
Да и сам Треппер в книге "Большая игра" утверждает, что передал русским данные о Тигре, и русские на их основе создали танк КВ. Который, вообще-то проф. Котин еще в 1939 сконструировал, когда никакого Тигра и в помине не было. Может быть, Треппер имет в виду ИС?

 Отправлено: 30.12.05 11:31. Заголовок: Re:

Vitaliy пишет:

цитата

---

Может быть, Треппер имет в виду ИС?

---

Всё может быть, только ИС очень уж непохож на Тигру абнакнавенную...

А зачем заморочиваться переводчиками? Вы откройте пассажи, скажем, г-на Бунича, типа "Второй Перл-Харбор"...

Там прямо в аннотации написано "агрессивный морской ГЕНЕРАЛ АДМИРАЛ..." Так генерал или адмирал всё-таки? Или фразочка типа "8 кораблей, извивающихся, как змея...." Корабль, извивающийся подобно змее - это ужас просто тихий...

Ну или прямо на обложке нарисован ЛК типа "Айова"... Он-то какое отношение имеет к Гуадалканалу?

Короче, полный КГ/АМ...

 Отправлено: 30.12.05 12:19. Заголовок: Re:

А мне, честно говоря, просто кажется, что Треппер себе в книге цену набивал. Ничего он о Тиграх не знал, ибо крутился исключительно в кругу промышленников и снабженцев во Франции, где и Тигров то "не стояло". Великим разведчиком его сделала пропаганда, начиная с наивного француза Жиля Перро и заканчивая недавним телефильмом. Западные историки к достижениям Жильбера на шпионской ниве относятся куда скптичнее.

Demon пишет:

цитата

---

"8 кораблей, извивающихся, как змея...."

---

Как это у Ильфа и Петрова - "волны падали вниз могучим домкратом" (Ляпис-Трубецкой). Хотя у Пикуля тоже были подобные шедЁвры.

 Отправлено: 30.12.05 12:22. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата

---

Ну или прямо на обложке нарисован ЛК типа "Айова"... Он-то какое отношение имеет к Гуадалканалу?

---

Какую картинку нашли, такую и поставили. У "Айовы" вид характерный, устрашающий, мощный. Доценко писал, что его в какую-то нашу книгу о военно-морской стратегии РОССИИ прицепили на обложку. К Российскому флоту BB62 точно никакого отношения не имеет, даже меньше, чем к Гуадалканалу.

 Отправлено: 05.01.06 17:32. Заголовок: Re:

Vitaliy пишет:

цитата

---

Какую картинку нашли, такую и поставили

---

Самое противное, что это и не картинка была, а так, рисунок от руки...

Вот картинку с ЛК "Невада", севшим на мель в Перл-Харборе, в этой же книжке растиснули на всю страницу... Сколько км от Гуадалканала до Гавайев? Вот. И пол-года разницы... А так ничего...

У уважаемого А. Исаева (ну, не у него лично, а в нигах, которые он выпускает" тоже приколы мелькают... Например, в недавно прикупленной мною "Прохоровке..." Есть фотка танка "Черчилль", вообще не похожего на него самого... Вот на что-то типа "Кромвель" - да, смахивает...

Или подпись под фото "Немцы берут в плен русского танкиста"... Только снимают они его с кормы чего-то, мучительно напоминающего немецкую технику (направляющее колесо сзади - у нас такого точно не было)

Но всех переплюнула книга "Второй фронт"... Я до сих пор под впечатлением...

 Отправлено: 05.01.06 18:04. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата

---

Но всех переплюнула книга "Второй фронт".

---

Шо за книжка? Про что?

 Отправлено: 05.01.06 18:10. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата

---

У уважаемого А. Исаева (ну, не у него лично, а в нигах, которые он выпускает" тоже приколы мелькают... Например, в недавно прикупленной мною "Прохоровке..." Есть фотка танка "Черчилль", вообще не похожего на него самого...

---

Если вы про книгу Льва Лопуховского, то там на стр. 204 "Валлентайн" нарисован. Несмотря на плохое качество картинки, опознаётся по характерной подвеске. Только Исаев, насколько я помнимаю, к выпуску этой книги отношения не имеет, просто издательство то же.

цитата

---

Но всех переплюнула книга "Второй фронт"... Я до сих пор под впечатлением...

---

Ну если не брать в пример шизофренические издания вроде Купцова, то наиболее весёлые картинки были в "Танковом погроме". Тарас там натыкал картинок штугов и "четвёрок" с бортовыми экранами и длиноствольными пушками, а также Т-34 с башней-гайкой и люками типа "Микки-Маус", и под каждой прилежно написал "лето 41 года". Атас короче.

 Отправлено: 05.01.06 23:58. Заголовок: Re:

Demon

Только снимают они его с кормы чего-то, мучительно напоминающего немецкую технику (направляющее колесо сзади - у нас такого точно не было)


А где же, по Вашему, оные (направляющие колеса) у Т-37А, Т-38, Т-26, Т-60, Т-70, Т-80, СУ-76 ???

 Отправлено: 06.01.06 01:09. Заголовок: Re:

Да нет, там на фото действительно какой-то немецкообразный пепелац. На Т-60/70 по габаритам никак не тянет.

 Отправлено: 06.01.06 01:18. Заголовок: Re:

chem

Специально посмотрел книжку - там не "снимают", а наоборот, "грузят" нашего раненого танкиста на корму StuG.III.
Фотография, возможно, постановочная. В противном случае - кадр из к/х.

 Отправлено: 06.01.06 02:05. Заголовок: Re:

мимоходом пишет:

цитата

---

Специально посмотрел книжку - там не "снимают", а наоборот, "грузят" нашего раненого танкиста на корму StuG.III.

---

Ну мне, в общем, так тоже показалось.

 Отправлено: 06.01.06 09:54. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата

---

Шо за книжка? Про что?

---

Это двухтомник Пауля Кареля издания 60-х годов. Мне его на новый год подарили - очень уж я жалобно смотрел на него :). Там описываются события на Востоке 1941 - 1944 г.г. Книжка в общем-то типичная для немцев: русские лохи, немцы - рулез, да Гитлер мешал сильно.

Там местами встречаются такие пассажи, что меня слеза от смеха пробивала.

Я слегка "проехался" по ней в ветке про мемуары немцев (в другом разделе форума)

chem пишет:

цитата

---

Ну мне, в общем, так тоже показалось.

---

Возможно. Хотя, может, и своего снимают. Что-то мне подсказывает, что ради одного танкиста, пусть и нашего, пусть и пленного, гонять "Штурмгешутц" как-то не рационально.

chem пишет:

цитата

---

Только Исаев, насколько я помнимаю, к выпуску этой книги отношения не имеет, просто издательство то же.

---

Хмм... На обложке написано "Автор проекта - Алексей Исаев"... Хотя понятно, что не он автор, но надо же было приколупаться :)

 Отправлено: 06.01.06 10:07. Заголовок: Re:

chem пишет:

цитата

---

Тарас там натыкал картинок штугов и "четвёрок" с бортовыми экранами и длиноствольными пушками, а также Т-34 с башней-гайкой и люками типа "Микки-Маус", и под каждой прилежно написал "лето 41 года".

---

Тарас это вообще полный атас :) Рифма :)

Недавно полистал его "Энциклопедию крейсеров", так он на стенку в заключении лезет, типа, все его обижают - лохи, мол, кругом!

А сам Тарас в аннотации пишет, что крейсера появились в середине 19-го века в США... Интересно, может, автор не в курсе, что гораздо раньше был целый класс кораблей, так и называвшийся "крейсерские суда". И про происхождение термина "крейсировать" он тоже не знает...

 Отправлено: 06.01.06 12:02. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата

---

Хмм... На обложке написано "Автор проекта - Алексей Исаев"...

---

Это такой хитрый рекламный ход издательства.

цитата

---

Тарас это вообще полный атас :)

---

Это точно.

 Отправлено: 06.01.06 12:41. Заголовок: Re:

Demon

цитата

---

Что-то мне подсказывает, что ради одного танкиста, пусть и нашего, пусть и пленного, гонять "Штурмгешутц" как-то не рационально.

---

Ну вот. Опять - "мне что-то подсказывает". Как у Вас все просто..."Подсказывает"...

Мимо немцы проезжали, сняли раненого советского танкиста, забросили к себе на корму, где мотопехота пристроилась, и далее поехала. Все.
Или Вы хотите страницу-другую посмаковать эту темку - в стиле "подсказывает-кажется" и т.д.?

 Отправлено: 06.01.06 13:42. Заголовок: Re:

мимоходом пишет:

цитата

---

Ну вот. Опять - "мне что-то подсказывает". Как у Вас все просто..."Подсказывает"...

---

Уболтали...

 Отправлено: 06.01.06 13:49. Заголовок: Re:

Demon

Ну так...

Я, кстати, могу развить мысль, почему немцы забрали раненого - он, вероятно, офицер. По крайней мере, в сапогах.

 Отправлено: 06.01.06 14:57. Заголовок: Re:

мимоходом пишет:

цитата

---

По крайней мере, в сапогах.

---

Т. е. немцы испытывали острый недостаток сапогов?

А если серьёзно, то я придрался собственно к подписи - вероятно, рисунок следовало бы подписать "Немцы грузят раненого русского танкиста". Просто в плен его-то уже взяли

 Отправлено: 06.01.06 15:55. Заголовок: Re:

Да нет, я имел ввиду, что раз командир, то должен быть в сапогах.
Где-то так...

 Отправлено: 06.01.06 16:51. Заголовок: Re:

мимоходом

Ну и ладно. Не сильно и хотелось :)

 Отправлено: 09.01.06 13:30. Заголовок: Re:

Продолжая про приколы...

Переводчики в кингах - это одно, но вот телевизор... просто нет слов...

В воскресенье смотрел канал "VIASAT HISTORY"... Там такое было, что хоть плачь, хоть стреляйся... ТАм и высоты Голланд мелькали (Голландские высоты по-русски), солдаты-криптографы, окружение 300 солдат и 500 танков (как физически, а? 1,5 танка на солдата?). Было ещё много таких приколов, типа Ричарда Зорге (разница в одну букву, но смысл...)

Короче, пора стреляться...

 Отправлено: 09.01.06 13:45. Заголовок: Re:

В фильме "Hitler, Rise of Evil" командир части где служил Алоизыч после первого боя говорит: "Вы один из 600 наших солдат, пережившых баптистский огонь" Видимо, по мысли переводчика у Антанты были специальные части, укомплектованные баптистами. Правильный перевод, конечно, "Крещение огнём".
Ну и особенно меня поразил недавно один эпизод, к военной истории никакого отношения не имеющий. В фильме молодой человек дарит девушке букет к которому приколота бумажка с надписью "Lucy" (имя девушки). Переводчик, ничтоже сумняшеся, переводит её, как "Счастье".

 Отправлено: 09.01.06 14:06. Заголовок: Re:

Баптистский огонь - это "пять"! Млин, видать, по знакомству набирают недоучек всяких...

 Отправлено: 09.01.06 15:04. Заголовок: Re:

Хиёси пишет:

цитата

---

Млин, видать, по знакомству набирают недоучек всяких...

---

Да, они ещё и брезгуют переводить с языка оригинала...

Почему бы не перевести немецкий текс с немецкого языка? Зачем брать перевод с немецкого на английский и потом переводить на русский, одно не понимаю...

 Отправлено: 10.01.06 09:17. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата

---

типа Ричарда

---

Опять англоязычное образование вылезло: ch читается по-английски Ч, по-французски Ш, на других языках Х или К: Ричард, Ришар, Рихард, Рикардо.

 Отправлено: 10.01.06 09:18. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата

---

Голландские высоты по-русски

---

По-рускки - Голанские

 Отправлено: 10.01.06 10:01. Заголовок: Re:

Очень напомнило перевод полковника ГБ Живодерова книги поляка Левицкого "Шпионы Кайзера и Гитлера": Ежи Клемансо, Монахиум вместо Мюнхена, Крулевец вместо Кёнигсберга. Медиолан вместо Милана, сполошные Агнешки вместо Агнесс и Рышарды вместо Ричардов и Рихардов. КРАФТ + - ничего не поделаешь ("Клим, Клим Чугункин")

 Отправлено: 11.01.06 09:39. Заголовок: Re:

McShley

ДА, каюсь, так оно и есть на самом деле

Прошу прощения... Когда я это писал, мы ДР у начальника справили

 Отправлено: 11.01.06 09:45. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата

---

Опять англоязычное образование вылезло: ch читается по-английски Ч, по-французски Ш, на других языках Х или К: Ричард, Ришар, Рихард, Рикардо.

---

Проблема не в том, что как читается, а в том, что народ наш переводческий не отличается умом и сообразительностью...

 Отправлено: 11.01.06 11:20. Заголовок: Re:

Vitaliy пишет:

цитата

---

Монахиум вместо Мюнхена, Крулевец вместо Кёнигсберга. Медиолан вместо Милана

---

те. по-польски Мюнхен будет..Монахиум ?-вот это да ; никогда б не подумал!
Ну Кёнигсберг.. ладно, а вот как можно было Милан так испоганить

 Отправлено: 11.01.06 11:25. Заголовок: Re:

Продолжаем-с...

Из разряда логических бредов.

Один фриц охарактеризовал Т-34 как бронированного монстра, ТЯЖЁЛЫЙ танк и т.д.
Для этого же фрица Т-28, будучи на 2 тонны тяжелее первых Т-34, являлся всего-лишь СРЕДНИМ танком...

 Отправлено: 11.01.06 17:24. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата

---

а вот как можно было Милан так испоганить

---

Почему "испоганить"?
Медиолан - это еще из латыни, когда никаких Миланов в русском не существовало... как, например, не было и Парижа (но была Лютеция).

 Отправлено: 11.01.06 17:30. Заголовок: Re:

test пишет:

цитата

---

Почему "испоганить"?

---

Смотря, о каком времени повествует автор.
Как город тогда назывался - так его и надо называть.
Либо сразу предупредить - дескать, называю город по-современному, но тогда он звался именно так.

 Отправлено: 11.01.06 17:53. Заголовок: Re:

Да, нет, автор пишет о Первой мировой войне. Все названия - так , как они звучат по -польски. Так же и имена. Все Джорджи, Жоржи, Хорхе и наши Егоры - для поляков "Ежи". Так оно и есть. Претензии не к автору. Автор-поляк писал книгу по-польски для поляков. Тут все верно (не углубляясь в содержание). Но наш переводчик, полк. КГБ Живодеров перевел ее для РУССКИХ считателей, совершенно не подумав, как эти названия и имена принято писать по-русски. В этом-то и халтура.

 Отправлено: 11.01.06 19:53. Заголовок: Re:

Что называется - автор (в данном случае переводчик) абсолютно "не владеет темой".

Беда, коль сапоги тачать начнет пирожник, а пироги печи - сапожник!...

 Отправлено: 11.01.06 20:24. Заголовок: Re:

test пишет:

цитата

---

Медиолан - это еще из латыни, когда никаких Миланов в русском не существовало...

---

Я уж не знаю как на латыни, ну хотя б как в современном итальянском:
"Milano" оставил.

 Отправлено: 12.01.06 01:52. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата

---

народ наш переводческий не отличается умом и сообразительностью

---

Угу. Потому как сообразительный в переводчики не пойдет: там думать надо.

 Отправлено: 12.01.06 02:17. Заголовок: Re:

Vitaliy пишет:

цитата

---

Все Джорджи, Жоржи, Хорхе и наши Егоры - для поляков "Ежи"

---

Бушков, ЕМНИП, где-то прикалывался, что по-чешски Маргарет Тэтчер звучит как Мальгоржата Татчерова. Особенность чешского языка - к фамилиям женщин, даже иностранок, добавлять окончание женского рода.

 Отправлено: 20.01.06 13:01. Заголовок: Re:

Только что вычитал в газете анекдот в тему о фильмах (наверняка заимствованный из интернета).

На экране диалог. Первый герой:
- How do you do?
Закадровый переводчик:
- Как вы это делаете?
Второй герой:
-It's all right!
Переводчик:
- Да все правой.