Отправлено: 22.08.06 14:14. Заголовок: Использование трофеев в СССР
Для начала приведу выдержки из одной из последних сводок Совинформбюро от 13 мая 1945 года. В ней сообщается, что войска Ленинградского фронта с 9 по 13 мая приняли у немцев "самолетов - 136, танков и самоходных орудий - 325, полевых орудий - 1548, минометов - 557, пулеметов - 4.363, винтовок и автоматов - 57646, автомашин - 5825, тракторов и тягачей - 240, бронетранспортеров - 224, радиостанций - 310, подвод с военными грузами - 3442, лошадей - 16543. Войска 2 Белорусского фронта с 9 по 13 мая приняли "танков и самоходных орудий - 10, полевых орудий - 498, минометов - 46, пулеметов - 3400, винтовок и автоматов - 28000, бронетранспортеров - 13, автомашин - 2000, радиостанций - 210, лошадей - 1500, катеров и барж - 23". Войска 1 Украинского фронта с 9 по 13 мая захватили "самолетов - 780, танков и самоходных орудий - 649, полевых орудий - 3100, минометов - 1400, пулеметов - 6700, бронетранспортеров - 480, винтовок и автоматов - 120.000, автомашин - свыше 30000, тракторов и тягачей - 954". Войска 4 Украинского фронта с 9 по 13 мая захватили "танков и самоходных орудий - 127, полевых орудий - 900, минометов - 510, пулеметов - 1.700, винтовок и автоматов - 15.300, автомашин - 1.480, радиостанций - 100, лошадей - 2.000, повозок с военным имуществом - 5.000".
Хозяйство досталось богатое. Но как его использовали? Ведь богатые трофеи захватили еще под Москвой в 1941 году. Часть оружия группы армий "Центр", насколько я помню, была передана Чехословакии. Японские трофеи передали Мао Цзедуну. Трофейные легковые автомобили достались офицерам и генералам. А грузовые? А сотни радиостанций? А как утилизировались танки? Трофейная реактивная техника после войны использовалась для разных экспериментов. А самолеты "попроще"? А орудия? Сколько пошло в переплавку? А со снарядами и минами что делали? Вопросов многовато, но их можно расширять, включая разные виды оружия. О заводском оборудовании я не говорю. Хочется понять, как использовали взятые во время войны трофеи?
Флаки и ПАКи 88-мм воевали в корее у северяню Как и 6 ствольные минометы. Стрелковое оружие в основном складировали на базах . До сих пор лежит. Очень много досталось украине. Сейчас она торгует немецким оружием времен ВОВ.
Грузовики, трактора использовали в армии и в народном хозяйстве (в т.ч. после войны). Емнип, в 44-м 8 или 9 процентов автопарка РККА - трофеи. Использовали изредка трофейные танки, около сотни Т-III переделали в самоходки СУ-76И
Вот еще: "По состоянию на 1 января 1943 г. в войсках находилось трофейных винтовок и карабинов - 102855; пистолетов и револьверов - 5797; пистолетов-пулеметов - 6415; пулеметов - 14894; противотанковых ружей - 917; минометов - 1981; артиллерийских орудий - 1856. К потребности фронтов это количество трофейного вооружения составляло 2-3 %. Отпуск трофейного вооружения с центральных баз и складов был незначительным и в период 1941-42 гг. составил всего 2136 пулеметов (ручных - 819, станковых - 1284, авиационных - 33). Трофейным стрелковым вооружением снабжались преимущественно тыловые части." http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/chapter3_3.html
Использовали изредка трофейные танки, около сотни Т-III переделали в самоходки СУ-76И
В "Итогах.Ru" есть на эту тему комментарий. http://www.itogi.ru/Paper2005.nsf/Article/Itogi_2005_04_11_13_3942.html Но там же написано и такое: "Массовое производство отечественной бронетехники было еще не развернуто, поэтому трофеи решили бросить в бой." Когда было развернуто "массовое производство"? И еще: "один наш танк чуть не уехал на Кипр - в 1943 году КВ-2 с установленной командирской башенкой от Pz III (IV) готовили к отправке на остров." (наверно, имеется в виду Крит).
цитата:
Трофейным стрелковым вооружением снабжались преимущественно тыловые части.
Су-76И сделано вроде как 201 штука. ПАК-43 была на вооружении дивизионной артиллерии (артполками вроде укомплектованными) С 1943 примерно 10% автопарка трофейные (но тут колебалось - машинки ломаются и плохо чинятся) Отдельные (в смысле некоторые) танковые части использовали трофейные танки - обычно в пределах взвода. Как-то по телевизору видел выступление бабушки - майора техслужбы. Сказала, что на их фронте было два полка на трофейных танках. Но, мб, как раз самоходки. Ю-52 с 1943 один из наиболее распространенных самолетов в гражданской/транспортной авиации. Бронетранспортеры чаще всего использовали в танковых частях, при штабах - т.к. у нас своих мало было. ФВ-190Д вроде бы несколько полков на Балтике после войны комплектовались. Но, по другой версии - их там просто хранили, по армейской привычке выкрасив как положено. ФВ-200 пыталиь использовать в Арктике, но они там быстро испортились. Ар-196 (?) в погранохране на ДВ, вроде бы уже во время войны.
По моему 106 ОТБ или 46 на Волховском фронте март 42 г.. Рота на наших и 2 на трофейных. Барышев воевал на тройке Л с 75 мм пушкой. Вообще одной из первых выпущенных. В феврале.
Кстати о заводском оборудовании: в районе, где я жила, несколько заводов работали без проблем на трофейном немецком оборудовании вплоть до наступления новых демократических времен.
Отрывок из воспоминаний Пименова о высадке на Курильские острова: http://npacific.kamchatka.ru/np/library/publikacii/questhist/ist-1.htm "После освобождения Шумшу и северной части Парамушира наши войска захватили большое количество самоходных барж, катеров и кунгасов противника. Со всех барж японцы сняли и спрятали аккумуляторы, а сами баржи залили водой. Благодаря мерам, принятым полковником П. А. Артюшиным и представителем командования десантных войск П. Ф. Елисеевым, военнопленные японцы под началом генерал-лейтенанта Цуцумо Фусаки откачали из барж воду и поставили аккумуляторы. Наши воины быстро освоили трофейные самоходные баржи и использовали их для переброски десантников и боевой техники на южную часть Курильских островов. На берегу северной части Шумшу было обнаружено большое количество других самоходных барж. По признанию военнопленных, они предназначались для высадки японского десанта в окрестностях Петропавловска."
Из воспоминаний о С.П.Королеве: "...Сразу после победы вчерашний заключенный в чине старшего офицера Советской армии отправился в Германию во главе специальной трофейной команды. В его задачу входил поиск всего, что так или иначе было связано с главным немецким ракетчиком Вернером фон Брауном и его хозяйством. В качестве трофеев в Советский Союз отправили не использованные против Англии баллистические ракеты ФАУ-2, а также оборудование по их производству и инженерно-технических специалистов.
...Неприятная правда состоит и в том, что все наши ракеты, и военные, и гражданские, начинались в том числе и с трофейных немецких ФАУ. На полигоне в Капустином Яру они стартовали в своей фирменной черно-белой тевтонской разрисовке. Наша первая удачная ракета Р-1 — это, по сути, и есть ФАУ..." http://www.zarplata.ru/book/articles/articlesworkman/success/9888.aspx
Да и фон Браун со товарищи на пиндосов прилично наваяли.
А никто и не спорит: "...В ноябре 1944 года в рамках Объединенного комитета начальников штабов США был создан Комитет промышленно-технической разведки, главной задачей которого являлся “поиск в Германии технологий, полезных для послевоенной американской экономики”.
Сотни тысяч немецких патентов были переправлены в Америку. Так что, спустя год после окончания войны американское Управление технических служб, ответственное за контроль над оперативным внедрением немецких технологий в промышленность США, изучало “десятки тысяч тонн” (!) различной документации. Эта беспрецедентная операция по изъятию немецких технологий явилась результатом тщательно продуманной стратегии США, спланированной на самом высоком уровне.
Англичане в свою очередь постарались не отстать от американцев. С их стороны “технологической экспроприацией” занимались так называемые “Т-войска”. Согласно положениям хартии Объединенного подкомитета, снимавшего с англо-американских войск ответственность за захват немецких военных трофеев, британские “Т-войска” должны были следовать за передовыми отрядами армии США. http://www.pravaya.ru/look/5693
"Как это часто бывает на войне, боевая техника иногда несколько раз переходила из рук в руки. Весной 1945 года 5-я гвардейская танковая бригада, воевавшая в составе 18-й армии на территории Чехословакии, захватила у немцев средний танк Т-34-85. Интересно отметить, что на тот момент материальная часть бригады состояла из легких танков Т-70, средних Т-34 и батальона трофейных венгерских танков. Захваченная машина стала первым танком Т-34-85 в этой бригаде."
...Неприятная правда состоит и в том, что все наши ракеты, и военные, и гражданские, начинались в том числе и с трофейных немецких ФАУ.
Неприятная в том смысле, что в области ракетной техники Германия опережала США и СССР лет на десять. И американцы тоже начинали с испытаний трофейной "Фау-2". У Голованова в книге "Королев: факты и мифы" написано:
"Юрий Александрович Победоносцев рассказывал мне в 1971 году: - Американцы рушили шахты подземных заводов, заливали их водой, устраивали пожары, жгли документы. Когда я вспоминаю свою работу в Германии, я, прежде всего, вспоминаю себя постоянно копошащимся в руинах, в пыли и грязи... У нас не было ни одного полного комплекта технической документации по Фау-2. Немцы "раскидали" бумаги из Пенемюнде и Нордхаузена чуть ли не по всей Европе. Их находили в Австрии, в Чехословакии, за сотни километров от ракетных центров. Нельзя было изучать незнакомую технику, имея на руках только "Фибель А-4" - руководство для солдат, запускающих ракету."
У Голованова описан последний демонстрационный пуск "Фау-2" в октябре 1945 года, организованный по инициативе английского капитана 3 ранга Джоан Бернард, которая была адъютантом генерал-майора Камерона. Пуски проводили в Куксхафене в Шлезвиге. Англичане хотели подготовить тридцать ракет, отобрать из них девять и запустить. В конце концов, подготовили восемь, а запустили три. "Фау-2" взлетали так же ненадежно, как и при фон Брауне. На демонстрационные пуски под чужими именами приехали Королев, Глушко и Победоносцев с советской стороны, немец Карл Хаймбург, американцы Теодор фон Карман, Пиккеринг, Зайферт и Меррилл. В Куксхафене собрались крупнейшие ракетчики мира, которые даже не смогли переговорить друг с другом. Интересно, что Королев в 1945 году разъезжал по Европе с судимостью.
Интересно, что Королев в 1945 году разъезжал по Европе с судимостью
"...По представлению НКВД СССР и Президиума Верховного Совета СССР 27 июля 1944 года Королев был освобожден из заключения с формулировкой «Помилован за ударный труд по созданию совершенных образцов оружия»..." http://www.zarplata.ru/book/articles/articlesworkman/success/9888.aspx
В апреле 1957 года, но довоенное звание военинженера 1 ранга (полковника) не восстановили. В Германии Королев носил погоны подполковника (в Куксхафене - капитана).
Кстати я в детстве жил в одной коммуналке с одним из таких инженеров, (Михаилом Шестаковым), посланных в Германию видимо для вывоза оттуда ценного оборудования для СССР. И он мне рассказывал о своем пребывании там интересные вещи, правда не имеющие прямого отношения к ётой теме. Умер он в Гродно в 1982-м году.
В Германии Королев носил погоны подполковника (в Куксхафене - капитана).
Я вот тоже вспомнил, как мой сосед по коммуналке дядя Миша (Шестаков) рассказывал что когда в 1944-45 году его послали в Германию - тоже сказали вон шкаф - выбирай себе любую форму (капитана или майора чтоли) и вот тебе отделение автоматчиков для прикрытия. Так говорит ему так неприятно с ними было - идёшь как будто под конвоем. Так он их вечно то за пивом то за сигаретами, то ещё куда отсылал :-) А вообще - много интересного рассказывал о той "командировке". И привёз оттуда на память мраморную плиту (примерно 1,5 см толщиной), которая лежала у него в зале на столе и я на этой плите свои уроки делал :-)
А ещё помню он рассказывал что ему после войны откудато достались тяжелые немецкме трофейные мотоциклы - БМВ, Цундап и ДКВ и он ездил на них по Гродно (он был главным инженером облисполкома по строительству) а постовые милиционеры на перекрёстках ему честь отдавали :-)
А вот в первые дни войны с использованием немецкого трофейного (стрелкового + гранаты) оружия была любопытная ситуация - ветераны 213-го с.п. (Нагорный и другие) рассказывали, что когда у убитых немцев забирали оружие - политруки запрещали категорически его даже в руки брать и это оружие складывали на подводы обоза и везли вслед за полком отходившим к переправе. А был такой случай - Нагорный рассказал, как он принёс в штаб полка немецкие автоматы. Мужик он был высокий и здоровый, атлетического телосложения. Вот навешал говорит он этих автоматов на себя как новогодние украшения на ёлку и в штаб полка заходит и говорит - глядите, мол, товарищи командиры каких я автоматов вам принёс... ХОРОШИХ!!!!! Далее произошла сцена, описанная Войновичем в его бессмертном произведении, которое я называю "Швейком по русски" - в его невероятных приключениях бравого солдата Ивана Чонкина - когда Чонкин спросил у своего политрука на политзанятиях, а правда ли что у товарища Сталина две жены - политрук подпрыгнул с пня на котором сидел, так как будто ему в ягодицы воткнули шило и не своим голосом закричал: "Ты меня в это не впутывай"!!!!!!! В случае же с Нагорным, комиссар полка Черных (отец будущего автора сценария фильмов "Москва слезам не верит", "Водитель автобуса", "Свои" и других) закричал на сержанта: "Что?!!!! Хо-ро-шие?! А наши ППД - плохие чтоли"?! И устроил Нагорному такой разнос, что Николай Степаныч запомнил это на всю оставшуюся жизнь и мне потом рассказал когда к нам в школу приехал в 1984-м году. Я вот собираюсь предложить сыну комиссара - кинодраматургу Валентину Черных включить этот эпизод в его сценарий к новому его фильму о войне - логическому продолжению фильма "Свои".
А пулемётчик Сучков Н.С. рассказал такой случай (я в ближайшее время собираюсь опубликовать его рассказ дословно) - когда, кажется после 3-й или 4-й пехотной атаки из острия Сувалского выступа немцы кинули на остатки их батальона у д. Головенчицы и заставы Сивачёва 3 танка, а у пулеметчиков кончились патроны - они быстро разобрали и раскидали по сторонам (или прикопали даже) пулемёты на сошках (которые были у них - Скворцова чтоли - мы ездили искать их туда) - забрали с собой пулемет "Максим" без патронов - (именной пулемет одного отличившегося в финскую войну пулеметчика их полка, застрелившего много финов и посметрно якобы удостоенного единственного в полку звания ГСС) и двинулись к Неману куда вышли в месте впадания в него речки Чорная Ганча. И увидели там лодку и немца с автоматом, умывавшегося возле нее. А с собой у наших как я понял были видимо карабины тоже без патронов. Причем на противоположной стороне был с десяток немцев а на этой лежали их автоматы которые "охранял" один ротозей. Ну наши пулеметчики прибили его (или закололи), автоматы немецкие взяли с собой и скрылись в прибрежных кустах выше по течению от немцев на противоположном берегу. Вобщем оторвались от немцев и стали думать что делать. Свои карабины пустые и пулемет а немецкие автоматы тащить с собой и использовать побоялись и просто побросали их в Неман у самого берега и двинулись дальше вдоль берега вверх по течению... Потом мы были на этом месте и я сфотографировал Сучкова как он показывает рукой в сторону где они побросали немецкие автоматы, потому что использовать их боялись - как бы чего не вышло - как бы от начальства за это как тому Нагорному не влетело :-)
Голованов объясняет это желанием наркоматов получить поддержку от командования советских войск в Германии, которому приятнее было иметь дело с офицерами.
Василий Бардов пишет:
цитата:
он был главным инженером облисполкома по строительству
Кстати, в число трофеев входила и военно-строительная техника. Но об использовании, скажем, немецкой дорожной техники я не читал.
Василий Бардов пишет:
цитата:
Я вот собираюсь предложить сыну комиссара - кинодраматургу Валентину Черных включить этот эпизод в его сценарий к новому его фильму о войне - логическому продолжению фильма "Свои".
История забавная. А Черных прислушивается к советам?
Голованов объясняет это желанием наркоматов получить поддержку от командования советских войск в Германии, которому приятнее было иметь дело с офицерами.
Про все про это лучше почитать не у Голованова, а у Чертока (из первых рук), книжка "Ракеты и люди". http://epizodsspace.narod.ru/bibl/chertok/kniga-1/obl.html (к сожалению по части интернета я совсем "валенок", поэтому правильно ссылку полать не могу.)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Кстати о заводском оборудовании: в районе, где я жила, несколько заводов работали без проблем на трофейном немецком оборудовании вплоть до наступления новых демократических времен. 
- участник сейчас на форуме