Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N: 2405
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 12:02. Заголовок: Мини-тьюториал по изготовлению фейков :)


http://community.livejournal.com/ru_history/1199317.html

Спойлеры:

http://www.ljplus.ru/img4/t/_/t_s_v/aaa.jpg

Q:

 цитата:
Думаю, Вам как видному шрифтовику не составит труда ответить на простой вопрос: сей набор букв это типография или компьютер?

[реклама вместо картинки]



A:
[реклама вместо картинки]



-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 8072
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 12:06. Заголовок: Хе-хе. А я все жду, ..


Хе-хе. А я все жду, кто набросит?..

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2406
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 12:14. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
А я все жду, кто набросит?


Я хотел раньше, но занят был - "ответ Чемберлену" сочинял.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8075
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 15:14. Заголовок: Меня порадовало вот ..


Меня порадовало вот это:

 цитата:
- категорически протестую! Электронным копиям верить нельзя ВООБЩЕ в принипе. Я (равно как и многие другие люди, которые картинки обрабатывать умеют и с опытом) Вам часа за 3 сбацаю эти "выходные данные" в виде TIFF 1200 dpi, и все там аутентично будет со шрифтами. Сканерну старую книжку и буквами (растровыми кусками) надпись наберу, а швы изничтожу. Даже другой профессионал потом эти швы не найдет, и я сам, если забуду, где они были...

Была у меня такая мысля, была. Но времени жалко.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1003
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 17:07. Заголовок: Ага, при должном усе..


Ага, при должном усердии можно и кернпары половить… Главное чтобы массив аутентичного текта был, тогда можно такое наваять, что не приведи Господи!

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2408
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 17:10. Заголовок: S.N.Morozoff :sm75:..


S.N.Morozoff
Steps

Кстати автор исходного наброса Армен Гаспарян меня зобанил.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1004
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 17:12. Заголовок: За что? За низкопокл..


За что? За низкопоклонство перед западом современными компьютерными технологиями?

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2410
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 17:30. Заголовок: Steps :sm59: :sm97..


Steps

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1005
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 17:42. Заголовок: Ну вот навскидку, 3 ..


Ну вот навскидку, 3 минуты, без подгонки, "Соц. Земледелие", дату угадать несложно, скан выложен у S.N.Morozoff


МиниОФФ: tsv, коллега, Вы про лигатуры забыли, как мне кажется. Хотя там что в лоб, что об сову…

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2411
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 17:50. Заголовок: Steps пишет: коллег..


Steps пишет:

 цитата:
коллега, Вы про лигатуры забыли, как мне кажется. Хотя там что в лоб, что об сову


Лигатуры рассматривались в треде, правда совсем коротко. Лично я счел (может быть необоснованно), что париться с лигатурами для рядового наборного текста - это слишком...
http://community.livejournal.com/ru_history/1199317.html?thread=16932821#t16932821

 цитата:
Кстати, а лигатур не было тогда в наборе?



 цитата:
В выходных-то данных?
Точно не было. Они ж (выходные данные) обычный наборный текст, безо всяких изысков, по буковке. Кто там будет еще пары подбирать... В старых книжках вообще с этим делом беда, с межбуквенным расстоянием в основном тексте, очень в глаза бросается.




-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1006
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:02. Заголовок: Скорее всего Вы прав..


Скорее всего Вы правы, я просто упоминания не увидел. А вообще, фейков наделать — так только времени найти, смысл-то какой?

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2412
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:06. Заголовок: Steps а та ветка она..


Steps а та ветка она скорее о том, как фейки отлавливать, чем о том, как их делать.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1007
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:23. Заголовок: tsv, это-то я понима..


tsv, это-то я понимаю, но то, что на самом деле качественный фейк отловить весьма и весьма проблематично, а уж по интернет-публикации и подавно, по моему довольно очевидно. Ламерский — запросто, а вот если постараться

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1070
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:40. Заголовок: tsv пишет: http://w..


tsv пишет:

 цитата:
http://www.ljplus.ru/img4/t/_/t_s_v/aaa.jpg



Простите господа, атрибуция и архивная экспертиза для меня не пустой звук.
Хотелось бы узнать ваше мнение. Вышеприведенный скан является на ваш взгляд компьютерной моделью?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2413
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:40. Заголовок: Steps именно. :sm4:..


Steps именно. Аутентичность электронной копии тугамента совершенно другими методами определяется, "общечеловеческими".

Тут еще один прикол есть, что для электронной копии из трех утверждений
1. это точно фейк
2. хз фейк или нет
3. это точно НЕ фейк

- можно достоверно утверждать (без привлечения) только (1) или (2), а (3) - нельзя. Такая ассиметрия получается. Я понимаю что это очевидно, но как видите далеко не всем.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2414
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:43. Заголовок: Голицын пишет: Прос..


Голицын пишет:

 цитата:
Простите господа, атрибуция и архивная экспертиза для меня не пустой звук.
Хотелось бы узнать ваше мнение. Вышеприведенный скан является на ваш взгляд компьютерной моделью?


Это не скан. Это коллаж. В данном конкретном случае могу утверждать это совершенно определенно, т.к. сам этот коллаж и сделал - вот из этого исходника http://i023.radikal.ru/0801/78/3cdcbf1259db.jpg .


-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2415
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:50. Заголовок: Голицын пишет: Прос..


Голицын пишет:

 цитата:
Простите господа, атрибуция и архивная экспертиза для меня не пустой звук.


Мы тут просто в числе прочего обсуждаем такой вопрос, что экспертиза ТОЛЬКО электронной копии самой по себе не может В ПРИНЦИПЕ доказать, что она подлинная, т.к. в отличие от копии (оригинала) материальных, для электронной копии имеется возможность уничтожить следы подделки/сшивки коллажа ПОЛНОСТЬЮ.

ЗЫ. На изготовление из
http://i023.radikal.ru/0801/78/3cdcbf1259db.jpg
вот этого:
http://www.ljplus.ru/img4/t/_/t_s_v/aaa.jpg
было потрачено всего 10 минут... и я бы не сказал, что это так уж сложно...



-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1072
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:00. Заголовок: tsv пишет: Мы тут п..


tsv пишет:

 цитата:
Мы тут просто в числе прочего обсуждаем такой вопрос, что экспертиза ТОЛЬКО электронной копии самой по себе не может В ПРИНЦИПЕ доказать, что она подлинная



Абсолютно верно. Никакой специалист в рамках своей работы не возьмётся за такое.
Только работа с исходником. Технология датировки печати и бумаги под рукой у любого серьёзного архивиста.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8078
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:24. Заголовок: К слову сказать. Я к..


К слову сказать. Я как-то выкладывал в теме маленькая загадка газету "Труд".
http://oldgazette.narod.ru/temp/08101967.djvu
Вот и попробуйте определить: это на самом деле газетный ляп или я его в фотошопе подрисовал, а вам всем мозги парю.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1008
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:27. Заголовок: Итак, перед вами газ..



 цитата:
Итак, перед вами газета "Труд" от 8.10.1967:


S.N.Morozoff, это таки описка?


Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8079
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:29. Заголовок: Steps пишет: S.N.Mo..


Steps пишет:

 цитата:
S.N.Morozoff, это таки описка?

Таки попробуй это определить. У меня-то есть оригинал, а вот по скану. День работников сельского хозяйства - 8 октября.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1009
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:31. Заголовок: А что мне-то определ..


А что мне-то определять, мне такой массив исходников, как у тебя, я и и 36 мартабря сделаю, вспотеем швы искать, которых не будет… О чём, собственно, речь и шла…

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8080
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:34. Заголовок: Steps пишет: О чём,..


Steps пишет:

 цитата:
О чём, собственно, речь и шла…

И об этом тоже. Но в данном случае - это действительно ляп газетчиков, а не мои изыски. Только как мне это доказать с помощью скана?

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2416
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:38. Заголовок: S.N.Morozoff газета..


S.N.Morozoff
Скрытый текст

10 к 1 что это именно газетный ляп, но поручиться за это нельзя БЕЗ сравнения с другими источниками и учета других факторов. Вот если учесть, что
Скрытый текст

то можно и 100 к 1 дать что ляп а не паренье мозгов.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2417
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:40. Заголовок: Упс, долго пост писа..


Упс, долго пост писал...

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8081
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:54. Заголовок: tsv пишет: то можно..


tsv пишет:

 цитата:
то можно и 100 к 1 дать что ляп а не паренье мозгов.

Обратите внимание: Вы доверяете сайту (и, видимо, мне). А если это сознательно сделано и там тоже? Мало ли, зачем мне это потребовалось. А завтра я наваю ряд заметок про цены в Европе (на баранину в т.ч., да) и вставлю их в некоторые(!) номера Соцземледелия за весну 1941 года? А ссылку подкину Закорецкому через третьих лиц?

Я к чему веду-то: в интернете это вопрос ответственности выкладывающего и доверия. Типа репутация. В гораздо большей степени, чем с оригиналами.

Кстати, я не понял, а что, вот это: http://oldgazette.ru/trud/08101967/08101967-1.djvu сейчас у Вас открывается? Потому что у меня висит намертво.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1010
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:56. Заголовок: У меня открывается, ..


У меня открывается, только я ж не показатель… А вообще Adobe что-то собирался встраивать в свои продукты, именно чтобы факт ретуши однозначно определялся, после скандалов, ЕМНИП, в Ираке…

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8082
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 19:58. Заголовок: Steps пишет: У меня..


Steps пишет:

 цитата:
У меня открывается, только я ж не показатель…

Видимо, это я не показатель. У меня даже адрес не пингуется ни хрена. Это провайдер, да.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8083
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 20:05. Заголовок: Steps пишет: Ну вот..


Steps пишет:

 цитата:
Ну вот навскидку, 3 минуты, без подгонки, "Соц. Земледелие", дату угадать несложно, скан выложен у S.N.Morozoff-а

Угу. Только это не Соцземледелие. Фейк, фейк!!!

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1011
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 20:16. Заголовок: Ну да, "Комсомол..


Ну да, "Комсомолка", я сначала как раз хотел в СЗ статейку хотел набрать, а потом влом стало, дернул мелкий кусок из КП, а в башке все СЗ, вот и описАлся… Но в главном-то я ЧТО? Вот то-то!

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8084
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 20:21. Заголовок: Steps пишет: Но в г..


Steps пишет:

 цитата:
Но в главном-то я ЧТО? Вот то-то!

В главном, как известно, все того. А дьявол - в деталях.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2491
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 23:39. Заголовок: Steps ,tsv ,S.N.Moro..


Steps ,tsv ,S.N.Morozoff ,
Коллеги,а цена на плакате должна быть?
Оно же не для продажи?
Видел я в 80-годах даже на некоторых бланках цену,но не ЕМНИП не на всех.


"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8085
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 23:52. Заголовок: Krysa пишет: Коллег..


Krysa пишет:

 цитата:
Коллеги,а цена на плакате должна быть?

Вот снимок из РНБ:


Подробности: http://community.livejournal.com/ledo_kol/13822.html

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1012
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 12:46. Заголовок: Кстати, немного в ст..


Кстати, немного в сторону, но перечитав и линкованый тред, и по ссылкам из него, я так и не понял, ну напечатали этот плакат хоть в 39-м, что это должно доказать? То, что у Агитпропа есть универсальный плакат на случай войны с кем попало, вплоть до нападения Гондураса на Советскую Камчатку? Лучше бы не Богданыча повторяли, а нарисовали фейк "Раздавим фашистскую гадину", типа тех, что ниже, с такой же мартовской датой…




Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2497
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:07. Заголовок: Steps , дело в том,ч..


Steps ,
дело в том,что любой "правоверный" резунист уходит на позицию "Но в главном то он прав" только после долгой и показательной порки.А тут вы им предлагаете сделать столь большое отступление от первоисточника самостоятельно.



"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:35. Заголовок: Вот снимок из РНБ: ..


Вот снимок из РНБ:
Появилась новая версия http://beloedelo.livejournal.com/327899.html?view=8067035#t8067035

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 8087
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:38. Заголовок: Сергей ст пишет: Во..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Вот снимок из РНБ:
Появилась новая версия http://beloedelo.livejournal.com/327899.html?view=8067035#t8067035

Ничуть не лучше предыдущих.
Кирдык какой-то.


Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1013
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:41. Заголовок: Эта музыка будет веч..


Эта музыка будет вечной™… Влезть туда с тем же вопросом — зобанят на…совсем.

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8088
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:50. Заголовок: Steps пишет: Эта му..


Steps пишет:

 цитата:
Эта музыка будет вечной™… Влезть туда с тем же вопросом — зобанят на…совсем.

Уже было. Однако, коллеги, меня терзают смутные сомненья:



Вам ничего такого не кажется?
Первый снимок - это представленный вчера Рубецким плакат из РНБ, второй т.н. "новая версия", приведенные к одному и тому же размеру и dpi.
Чего-то раненько обострение в этом году началось.



Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2422
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:57. Заголовок: S.N.Morozoff это нам..


S.N.Morozoff это нам/Вам не кажется, это так и есть.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8089
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:58. Заголовок: tsv пишет: S.N.Moro..


tsv пишет:

 цитата:
S.N.Morozoff это нам/Вам не кажется, это так и есть.

И на х.., спрашивается? Вот я одного понять не могу - это типо дешевый пеар или зачем?

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет