Отправлено: 20.12.07 14:46. Заголовок: Вопрос про Путина
Ответьте все, кто захочет это сделать -- чем плохи были 2 срока Путина. За что вы его не любите, чего он не сделал, что должен был, ну и т.д. 3-5 пунктов. Само собой, желательно не отрываться от реальности (типа: ненавижу Путина за то, что он не восстановил Советский Союз). Ответы интересны мне эти, как говорил мастер Йода, смазывая очередную ссадину на нежной коже юной принцессы Коалы... или как там её звали.
Отправлено: 04.04.08 14:22. Заголовок: 50 cent пишет: По п..
50 cent пишет:
цитата:
По поводу стабфонда очень интересно. Как на счет того, чтоб сначало соломки подстелить, а уж потом с крыши прыгать? В Норвегии тоже стабфонд идиотский?
В Норвегии стабфонд работает на все население в виде разного рода вкладов при рождении ребенка.
Лучшее вложение денег - реальная экономика. Вместо того, чтобы гнать за рубеж нефть, из которой немцы делают масло и продают его нам. А должно быть наоборот - мы им масло гоним. Вместо продажи титановых болванок - продажа титановых деталей. Просто нет взгляда вдаль, в перспективу - все крутится вокруг "здесь и сейчас".
Отправлено: 04.04.08 14:48. Заголовок: СМ1 пишет: А вообще..
СМ1 пишет:
цитата:
В Америке в ипотечных программах
Что-бы делать некие выводы, нужно иметь общую картину. У вас, как я вижу, стабфонд в основном вкладывается в ипотечные ценные бумаги и это дурь полная (и тут вы правы), у меня же доля вложений в ипотечные ценные бумаги США весьма мала, поэтому ипотечный кризис практически не отразился (и не отразится) на стабфонде.
СМ1 пишет:
цитата:
А вообще нормальным считается вложение: а) в людей (квалифицированные специалисты, рабочие, солдаты), б) экономика (технологии, инфраструктура, энергостанции, предприятия).
Вообще-то нормальным считается не желание по щелчку пальцев все преобразить как нам хочется, а все-таки работать над проблемой продолжительное время. У нас уже сегодня, по опыту Норвегии, стабфонд разделен на две части. И под все, что вы перечислили также создаются программы, вот только осуществлятся они будут не сиюминутно щелчком пальцев, а в краткосрочной и среднесрочной перспективе.
СМ1 пишет:
цитата:
В упомянутой вами Норвегии создан фонд зерна. на случай глобальных катастроф.
И у нас есть. Только при чем тут зерно и денежный фонд?
Что-то я не уверен в том, что у нас голодных стало резко меньше. Страна спивается - и явно не от хорошей жизни
1) Аргумент весом 2) Страна всегда спивалась
Demon пишет:
цитата:
В Норвегии стабфонд работает на все население в виде разного рода вкладов при рождении ребенка.
И работать он так начал не по магическому щелчку пальцев с хх ...бря уууу года, а после продолжительного периода накоплений, изучений и преобразований. Т.е. точно также, как сегодня происходит в России. Кстати, вклады при рождении ребенка в России уже есть.
Отправлено: 04.04.08 15:44. Заголовок: Змей пишет: После В..
Змей пишет:
цитата:
После ВМВ некоторые страны свезли свой золотой запас ... угодайте куда? И что произошло в 1972 году?
Бакс отпустили в свободное плавание. И что? И везли на хранение (ЕМНИП до сих пор хранится) страны третьего мира (в основном Латинской Америки), страны старого света погашали военные кредиты золотом.
Змей пишет:
цитата:
Теперь мы отвезли свои нефтегрыны куда? И что в этой благословенной державе происходит сейчас?
Свезли половину в баксах, вторую поовину в евриках свезли в другие финансовые институты. И свозят туда все и китайцы, и японцы, и канадцы, и европейцы. Все дурни, наверное.
Число голодных за последнии 8 лет уменьшилось с 40 млн. до 13 млн. человек.
Что, вымерли?!27 млн 50 cent пишет:
цитата:
Свезли половину в баксах, вторую поовину в евриках свезли в другие финансовые институты. И свозят туда все и китайцы, и японцы, и канадцы, и европейцы. Все дурни, наверное.
Мне кажется,что это всё же лучше,чем просто раздать населению.
Отправлено: 04.04.08 17:50. Заголовок: 50 cent пишет: У на..
50 cent пишет:
цитата:
У нас уже сегодня, по опыту Норвегии, стабфонд разделен на две части. И под все, что вы перечислили также создаются программы, вот только осуществлятся они будут не сиюминутно щелчком пальцев, а в краткосрочной и среднесрочной перспективе.
Отправлено: 04.04.08 19:23. Заголовок: vova пишет: те самы..
vova пишет:
цитата:
те самые "самые надежные" (по определению Кудрина) государственные бумаги США,
А, разве они не надежные, если половина мира работает на США!? Все же будут до конца упираться защищая свои вложения А Ткаченко и др. надо прежде всего улучшать условия для инвестиций, а не денег из стабфонда просить, который уже сам по себе и создан для обеспечения таких условий. Тогда будут действительно реальные вложения в реальную экономику.
Это 200.000 при рождении второго ребенка? Сомнительная мотивация и еще более сомнительный вклад
Ещё сомнительнее, когда в той же Украине такое давно существует:) Возникает резонный вопрос - а какая отдача от денег, которые идут от ресурсов? Челси?
Это 200.000 при рождении второго ребенка? Сомнительная мотивация и еще более сомнительный вклад.
1) 250К, собираются поднять, ЕМНИП до 300К, плюс ежегодная индексация с поправкой на инфляию. 2) Сомневайтесь наздоровье, у нас свободная страна.
ВЛКСМ пишет:
цитата:
Что, вымерли?!27 млн
Перестали жить за чертой бедности.
ВЛКСМ пишет:
цитата:
Мне кажется,что это всё же лучше,чем просто раздать населению.
И ежу понятно, что лучше, но власть то хочется попинать, мол все финансисты кретины, один я умный. Что самое интересное, те области где мы в полном з..... почему-то не обсуждают, а там где прослеживаюся явные успехи нужно обязателньо вести себя как слон в посудной лавке.
Не вижу смысла сравнивать нас с другими. Нас нужно сравнивать с самими собой. Например, сравнить уровень 70-х с уровнем 90-х. Увидеть динамику, так сказать.
Отменили обмен гринбека на золото. Все, кто вложил оный металл в амеровскую валюту оказались в..., извините, с резаной бумагой. Мы сейчас тоже можем оказаться в схожем положении.
Отправлено: 05.04.08 13:10. Заголовок: Змей пишет: Все, кт..
Ученик пишет:
цитата:
Приведенные вами цифры никак не соответствуют вашему выводу.
Я же писал за сто лет, 1908-2008. Уровень потребления алгоколя в России вырос с 3,1 в 1913 г. до 4,4 в 1980-е и до 6-6,5 сегодня. На Западе же напротив упал с 5-6 в начале века до 2-3 сегодня.
Энциклоп пишет:
цитата:
Не вижу смысла сравнивать нас с другими.
А я вижу. На фоне видно, что Западные страны бросали пить весь 20 век, а Россия напротив спивалась.
Энциклоп пишет:
цитата:
Например, сравнить уровень 70-х с уровнем 90-х. Увидеть динамику, так сказать.
Отправлено: 05.04.08 13:16. Заголовок: Змей пишет: Мы сейч..
Змей пишет:
цитата:
Мы сейчас тоже можем оказаться в схожем положении.
Ну таду не мы, а весь мир. У нас яйца не все в одной корзине. По ЗВР в США размещены только 25% от общего объема. По стабфонду 45%. Разумная фининсовая политика.
Отправлено: 05.04.08 13:37. Заголовок: 50 cent Не то чтобы..
50 cent Не то чтобы я хотел поспорить, но релевантность подобных данных довольно сомнительна, а уж без раскрытия методики так совсем… "Опросы" ВВС помните?
И кстати, то, что Вы привели на предыдущей странице НИКАК не кореллирует с тем, что Вы написали на этой.
Уровень потребления алгоколя в России вырос с 3,1 в 1913 г. до 4,4 в 1980-е и до 6-6,5 сегодня. На Западе же напротив упал с 5-6 в начале века до 2-3 сегодня.
То есть, я не спорю, что такие данные у Вас есть, но из первой цитаты вывести вторую НЕВОЗМОЖНО. Кроме того, я не увидел, или Вы действительно не привели источника этих данных? Про "предыдущую страницу" — ошибка вышла, прошу прощения.
Про методику я спрашивал тоже не зря, это имеет прямое отношение к делу — если все 100% депутатов Госдумы жестко "присядут" на героин то процент от населения-то они составляют мизерный, а вот последствия… Как данные-то получены?
Отправлено: 05.04.08 14:39. Заголовок: Steps пишет: То ест..
Steps пишет:
цитата:
То есть, я не спорю, что такие данные у Вас есть, но из первой цитаты вывести вторую НЕВОЗМОЖНО.
Нет, данной таблицей я хотел показать, что в России пили всегда много. А мой вывод основан на данных начала и конца 20 века (начало 21 в.), которые в этой таблице не приведены.
Steps пишет:
цитата:
Про методику я спрашивал тоже не зря, это имеет прямое отношение к делу
Фиг его знает эту методику, пишут "официальные данные" от них и пляшем.
Отправлено: 05.04.08 15:52. Заголовок: Да без методики мест..
Да без методики место таким данным самизнаетегде… Что-то вроде классического "100% ответивших на вопросы анкеты на сайте Рамблера пользуются интернетом хотя бы время от времени…"
Отправлено: 05.04.08 17:21. Заголовок: Во первых соглашусь ..
Во первых соглашусь с коллегой СМ1, а во вторых спрошу (потупя взор), а что, фраза "официальные данные" вообще что-то говорит, без указания источника и методики? Я ж еще раз Вам говорю — по данным опроса ВВС в россии около 80% пьют политуры и технические жидкости, являютя либо были разведчиками, питаются крысами… Ну и так далее. Данные могут действительно сколь угодно официальными, пока не указано, как они получены место им в помойке. Неизвестно НИЧЕГО, кроме цифирок. Средняя температура по больнице таки стала иметь какое-то значение? Это опять Резунские 40 25 тыщ одних курьеров танков. Опять поди взяли среднее количество проданного алкоголя (хорошо, если по литрам) и поделили на количество населения…
Отправлено: 05.04.08 17:30. Заголовок: Steps пишет: Опять ..
Steps пишет:
цитата:
Опять поди взяли среднее количество проданного алкоголя (хорошо, если по литрам) и поделили на количество населения…
Тады все так считаю, и в США и в Германии и во Франции и в Англии, забугорные данные, наверно из-за бугра взяли. Опять мы пришли к общей фразе "все дураки".
Отправлено: 05.04.08 17:45. Заголовок: Да нет, мы пришли ка..
Да нет, мы пришли как раз к тому, что сама по себе цифирь ни о чем не говорит. Ну то есть совсем. Какие выводы можно сделать, к примеру, из фразы "в семье А работает три человека, а в семье Б двое", кроме того, что эти семьи есть, составляют минимум три и два человека, и в них всё-таки работают? Из этого можно сделать вывод о точном количестве людей в семьях? О процентном соотношении работающих и иждивенцев? О доходах и качестве жизни? Вообще сравнивать по ТАКИМ данным можно, хоть они на все 100% официальные и, внимание, правильные?
О 14 литрах в год алкоголя, а не спирто-водочных напитков(о которых мы и говорили)
50 cent пишет:
цитата:
Я же писал за сто лет, 1908-2008. Уровень потребления алгоколя в России вырос с 3,1 в 1913 г. до 4,4 в 1980-е и до 6-6,5 сегодня. На Западе же напротив упал с 5-6 в начале века до 2-3 сегодня.
Что подразумевается под Западом? Итак, по перечню всех алкогольных напитков - данные из Миронова: 1) Пиво: 1888 1987 США 59 91 CCCР(РИ) 4.5 18 2) Вино: 1888 1987 США 1.8 9.2 CCCР(РИ) 2.3 6.6 3) Спирто-водочные: 1888 1987 США 5.4 2.4 CCCР(РИ) 3.6 4.4
Замечу, что по последним цифрам картина будет неполная без 1929 года, в котором зафиксирован самый низкий уровень потребления спирто-водочной продукции - 2.2.
Никакого постоянного спития соответственно не наблюдаю. Скорее можно говорить о сПИВАнии США:)
Ну таду не мы, а весь мир. У нас яйца не все в одной корзине. По ЗВР в США размещены только 25% от общего объема. По стабфонду 45%. Разумная фининсовая политика.
- судя по отчету именно ЗВР (активы Банка России в резервных валютах) в долбарах - 49%, да и стабфонд является ЧАСТЬЮ ЗВР Центробанка, а не дополнением как кажется. "Размещение" 25% в США - небольшая уловка, например "размещение" ЗВР в Швейцарии (8,5%) не привело к появлению резервной валюты - франка (49% - долбар, 40% - евро, 10% - фунт, 1% - иена, а франка то нетути).
Ну а насчет, "пилежки стабфонда" и "разумной финансовой политики" - размер кредитов взятых российскими резидентами приближается к ЗВР Центробанка, а ведь в основном это кредиты структур с государственным участием: РАО ЕС, Газпром, Роснефть и т.д. Я понимаю что кредитоваться в Европе под 5-6% годовых легче чем в России под 12% (Кудрин там уже почуствовал себя Бернаке - стал еще выше учетную ставку загибать), но ведь это "выкачивание" из страны не только ресурсов, но и львиной части прибыли на Запад. Рухни долбар и цена на нефть - придется Газпром продавать швейцарским "гномам" и иже с ними? Китай, на который ссылаются "умники и умницы", давно уж отдает в залог "железные гособлигации" в долларах под инвестиционные кредиты своим предприятиям в евро. Поэтому и настроил заводов, например для выпуска нержавеющих сталей, по последнему слову техники - Крупп-Тиссен рыдают в сторонке - у них таких уже нет. За 2007 год увеличил выпуск этих стратегических сталей на 40%(???) - стал крупнейшим производителем в мире. Ухни долбар - и утрутся "гномы" залогом в долбаровых "аблигациях". Узкоглазых хрен прведешь. А куда делись кредиты в евро у РАО или Газпрома? И кто по ним отвечать будет ... если что?
"Размещение" 25% в США - небольшая уловка, например "размещение" ЗВР в Швейцарии (8,5%) не привело к появлению резервной валюты - франка (49% - долбар, 40% - евро, 10% - фунт, 1% - иена, а франка то нетути).
1) Швейцарский франк есть в структуре ЗВР, но его доля ничтожно мала, поэтому он в общем пироге не указан. На сегодня в ЗВР входят пять валют. 2) В чем уловка? ЗВР размещен, также в Канаде (канадский доллар) и в Дании (не входит в зону евро), да плюс еще меньшая чать по остальному развитому миру разбросано (см. пункт "Другие").
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
"Это не твой зуб и не мой - это их зуб"(с) 
- участник сейчас на форуме