Отправлено: 30.06.06 19:52. Заголовок: Ура! Америке настали кранты!
Я смотрю, США и Запад вообще здесь популярностью не пользуются. Им со злорадством предрекают неизбезный крах. Причем неприязнь носит какой-то иррациональный характер: упоминается всякая лабуда типа "а у них негров мучают", "а они ничего хорошего, кроме хот-догов, не выдумали" и т.д.
Будем исходить из того, что абсолютное большинство здешних участников желают России добра, и их неприязнь к Западу вызвана своеобразным пониманием интересов России.
Вопрос, господа: предположим, выши прогнозы осуществились, и Америке настали кранты. Каким образом Россия от этого выиграет?
<< Ну, если Америки не будет, - я вам так, пацаны, скажу: будут везде одни мусульмане и никто от них вас не защитит. Неуловимо напоминает тезис Гитлера о Германии, как единственном защитнике устоев европейской цивилизации от Красной чумы большевизма. Вот он, неофит, "ново-американец", который вызывает мое интеллектуальное отвращение, собственной персоной - важный, насмешливый, наглый, вторичный, фальшивый.
истинных радикальных головорезов в мусульманстве десятки тысяч, к примеру они в Судане дошли до того, что стали уничтожать без разбора сограждан-мусульман как "несознательных."
идея об угрозе "захвата мира мусульманами" есть миф.
"... в следствие шока и паники, создавшихся после сокрушительной атаки на World Trade Center, нео-консерваторы реконструировали радикальных исламистов по образу своего последнего лютого врага - Советского Союза.
Они создали зловещую сеть террора руководимую Осамой Бин Ладеном из его логова в Афганистане. И они сумели убедить Джорджа Буша начать "Войну с Террором..."
из комментария к фильму "Сила кошмаров: восхождение политики страха."
На самом деле не всё так плохо: американцы в среднем добродушные, в меру озабоченные, в меру умные англосаксы (по культуре) с соответствующим кругозором не дальше стенки дома напротив. На редкость домашний народ.
А вот лезут оттуда всякие жулики и проходимцы, про которых сказано не мной, что за 300% прибыли "положительно нет такого преступления, на которое они не решились бы даже под страхом смертной казни". Обычное жульё, которого везде хватает, но там оно кучкуется.
Первый австралиец, которого я увидел в 1985 году, перво-наперво мне объяснил: "когда я вижу на улице американца, я перехожу на другую сторону улицы".
Ну, это вы спросите русских, которые в Чечне прежде жили, как - страшен или нет.
\\Вам не все равно во имя кого Вам лупят по башке?
А что, во имя чего-то еще ныне взрывают?
\\Никакого экстремизьма. Усе цивильно. Представте себе китайца-террориста, умирающего с криком "Кун-цзы акбар!".
Китайцы тоже не подарок, могу вас уверить. Упертые они и также вашу жизнь ни в грош не ставят. "Убить для них - помочь вам переместиться из бренного состояния в божественное" (Юлиан Семенов) - вот вам и Конфуций.
v.I.
\\потому все ети дела есть пурга, насаждаемая империалистическим кругами США, которые есть реальная угроза всему живому на земле.
"Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь"? Слышали уже.
По мне так России лучшего союзника чем США не найти. Посмотрите на ХХ век: Портсмутский мир - отмазали Россиию после разгрома японцами, 1917-1918 - поставки оружия, продовольствия, военные кредиты. 1918-1920 - помогали белым бороться с красной чумой (кстати, никто до сих пор спасиба не сказал?). 1930-е - тащили все технологии из Америки какие можно, 1941-1945 - ленд-лиз, союзническая помощь, предложили даже реализовать для России план Маршалла, но Сталин отказался. И за все это США поимели холодную войну. Ну хорошо, холодная война закончилась (победой Америки, если кто не знал) - опять-таки благородная помощь кредитами, гуманитаркой, и всем чем хотите. Ныне - сидите за компом с американским софтом и юзаете изобретенный в Америке же интернет, ездите на американских авто, смотрите голливудские фильмы и новости по CNN, заимствовано многое из американской политической, финансовой, образовательной, даже правовой системы, совместные предприятия, в русском языке сплошные англицизмы (нужны цитатки?), за все платите зелеными которые опять-таки Америка дала, считаете все это само собой разумеющимся, но и недовольны при этом. Чем больше хаваете, тем недовольнее. А "империалистические круги США" - это те же патриоты, которые хотят чтобы их дети спокойно жили дальше. А вы для своих того же самого не хотите?
KSN
\\а от турок их американеры освободили... под командованием гернерала Гранта... или Шермана?
А нынешняя Россия какое имеет к этому отношение? Их царская Россия освободила, под властью того самого царя, которого предшественники нынешних властителей в кислоте растоворяли.
\\пишут, что США порты и военные заводы на своей территории арабам продать собирается...
Арабам? Ну, у саудовцев или эмиратов тут праперти и так немерянно. Буш хотел арабам - своим союзникам, показать, что вера с бизнесом не связана и чисто из-за религии он никого дискримировать не будет. Очень красивый ход, кстати. И грамотный. Арабская коммьюнити оценила. Буш - молоток! Некоторые крайне правые и крайне левые воспротивились, ну на то они и крайние, чтобы бежать впереди паровоза.
\\А Гудериана? А то спросили бы у него, учился ли он в Казани...
Ну, идите прямо к медиуму, он вам поможет с ним пообщаться. Если увижу инфу по Казани - напишу.
o.tishkov
\\Неуловимо напоминает тезис Гитлера о Германии, как единственном защитнике устоев европейской цивилизации от Красной чумы большевизма.
Ну, дело Германии по защите от ужасов большевизма пришлось Америке брать в свои руки. А кому еще? Что вы думаете, французы защитили бы Европу? Или итальянцы? Они и сами по уши в коммунизме были. Легкая добыча для Сталина. Если б не Америка, так и ходили бы эти европейцы строем (кого немцы в живых оставили, конечно).
\\Вот он, неофит, "ново-американец", который вызывает мое интеллектуальное отвращение, собственной персоной - важный, насмешливый, наглый, вторичный, фальшивый.
Ну, я рад. Хоть проймешь вас чем-то, в вашем белорусском детсаде для дебильных детей, образца 1937 года.
***
Угроза ислмофашизма - очень реальна. Не стройте иллюзий - Россия на очереди. Она слабее, под рукой, и своих мусульман много. В Чечне, Ингушетии, Осетии, Москве - вы уже видели кто такие исламисты и чего они хотят. Это - начало. Дальше - больше. Ливан тоже был культурной страной, но вот когда мусульман там стало больше, чем христиан - тут и началось. Хотите в такой же стране жить? Где Иран и Сирия хозяйничают как в своем борделе? Если нет - делайте выводы. Сейчас ситуация повторяет 1930-е. Исламофашизм рвется к мировому господству, как и Гитлер рвался, а Россия хочет на этом погреть руки и заодно по-детски лягнуть запад. А что потом было, помните? Ей самой ежа засунули в зад, так что мало не показалось. Уже не по-детски. 22 июня 1941.
===Уймитесь уже, видим мы своими глазами, где и как кто хозяйничает.==
Не каждый кто смотрит видит(нар. мусульманская поговорка). Правильно dracobooks, пишет , чего вы по существу можете возразить?Ничего. Вы любитель Хезболлы? Чего вы возмущаетесь? СпокойнЕе.
dracobooks.com не шибко умен, имхо и друзей у него мало я оцениваю его лично, по его фразе, и только, а он - целую нацию "в ответ" чернит не умен плох слаб но пыжится к чему самолюбив не по летам
А есть данные, что во имя Пророка? Это фанатик-протестант Жорик сказал? И унабомбер тоже из мечети? Взрывы в Мадриде, в конечном счете, сорвали ратификацию Евроконституции. Вопрос: кому выгодно? dracobooks.com пишет:
цитата:
"Убить для них - помочь вам переместиться из бренного состояния в божественное" (Юлиан Семенов) - вот вам и Конфуций.
"Сейчас ситуация повторяет 1930-е." - Догматик, застыл во времени. Ничего не повторяется, кроме того, что одни бравые хлопцы хотят повоевать, другие ушлые мэны - пограбить. И конечно, им необходимо "политическое прикрытие" в лице наемных и добровольных помощников.
Для деда и дракобукса: 1. Братья Кастро - великие драконы вуду. Сам Фидель - зомби Ф.Энгельса и К. Маркса (в зависимости от дня недели). 2. Уго - жрец бога упалпоцтул. В ходе церемоний вырывает первичные половые признаки у белокурых девственниц. 3. Пингвины - черный орден птичьего гриппа. Д и Д вылезают на трибуну и трясут конвертами с пингвиньими письмами. Занавес. Амеры на Кубе, в Колумбии и московсом зоопарке. Демокрратию пынгвынам!
Ну, это вы спросите русских, которые в Чечне прежде жили, как - страшен или нет.
Хотите сказать, что до принятия ислама чечены были белыми и пушистыми?
цитата:
А что, во имя чего-то еще ныне взрывают?
ИРА и ЭТНА взрывают ради Ислама?
цитата:
По мне так России лучшего союзника чем США не найти. Посмотрите на ХХ век: Портсмутский мир - отмазали Россиию после разгрома японцами
Угу. А во время войны они Японии ну совсем никак не помогали, и ничего не поставляли. И отмазали исключительно за-ради России, а не из-за своих целей.
цитата:
1917-1918 - поставки оружия, продовольствия, военные кредиты.
Таскание каштанов из огня чужими руками плюс заработок на чужой крови.
цитата:
1918-1920 - помогали белым бороться с красной чумой (кстати, никто до сих пор спасиба не сказал?).
За деньги и за ради сохранения своего капитала в России и ради будующих прибылей.
цитата:
1930-е - тащили все технологии из Америки какие можно,
Потому как в США экономический кризис и за-ради денег можно пойти на сотрудничество даже со стра-ашшшными коммунистами.
цитата:
1941-1945 - ленд-лиз, союзническая помощь, предложили даже реализовать для России план Маршалла, но Сталин отказался. И за все это США поимели холодную войну.
Угу. Сталин начал. "Трубопроводное соглашение" после войны тоже Сталин похерил? А военная промышленность в США на чьи деньги поднималась после кризиса? Уж не на англо-французские ли? Не на военных ли заказах Америка поднялась? И с Японией она ну совсем не торговала, когда та в Китае воевала... И С Гитлером тоже ну совсем не торговала... и лицензии ему ну совсем не продавала... dracobooks.com пишет:
цитата:
ездите на американских авто, смотрите голливудские фильмы и новости по CNN, заимствовано многое из американской политической, финансовой, образовательной, даже правовой системы, совместные предприятия, в русском языке сплошные англицизмы (нужны цитатки?), за все платите зелеными которые опять-таки Америка дала, считаете все это само собой разумеющимся, но и недовольны при этом.
Мерседес, Ауди, БМW, Фольксваген, Орель, Пежо, Вольво, Тойота и прочие - это американские машины? Или ВАЗ с Волгой американские? Кроме СNN - других новостей нет? Кроме голивудских фильмов (которое в большинстве своем полное дерьмо) других нет? Образовательная сисема - это тесты вместо экзаменов, чтобы вместо развития мозгов обучить правильно крестики в голосовательном бюллетене ставить? То-то я смотрю, что после советской образовательной системы наших специалистов переманили, своих не хватает? Зеленые тоже Америка бесплатно? А может, вы их обратно заберете? Помнится, Франция их попыталась Америке вернуть, только та от этого в восторг сомсем не пришла... Вы бы хоть временами из своей американской скорлупы вылезали...
цитата:
А нынешняя Россия какое имеет к этому отношение?
А нынешняя Америка нынешнюю Болгарию от кого защищает? неужто от Турции?
цитата:
Их царская Россия освободила, под властью того самого царя, которого предшественники нынешних властителей в кислоте растоворяли.
У нас сейчас у власти коммунисты? Или Троцкисты? Или Свердловцы?
цитата:
Арабам? Ну, у саудовцев или эмиратов тут праперти и так немерянно. Буш хотел арабам - своим союзникам, показать, что вера с бизнесом не связана и чисто из-за религии он никого дискримировать не будет. Очень красивый ход, кстати. И грамотный. Арабская коммьюнити оценила. Буш - молоток!
Как интересно. Значит, когда Буш помогает саудам, чьей гос. религией является вахаббизм (вроде как) - это мудро, потому как союзники и никакокго имама нет, а если что-то подобное делает кто-то другой, так это преступление и помощь террористам... ну-ну... как бы вам самим еже не получить...
Ничего не повторяется, кроме того, что одни бравые хлопцы хотят повоевать, другие ушлые мэны - пограбить. И конечно, им необходимо "политическое прикрытие" в лице наемных и добровольных помощников.
Кто кого грабит? Кто вас грабит? О чем вы? Кто такие добровольные и наемные помошники? У кого они наемные? Что за политическое прикрытие? Вы не догадываетесь, что вы и создаете террористам политическое прикрытие? Американцы всегда выступали союзниками и друзьями русских. Вы с кем дружить хотите? С Хесболлами и Ко? Или с цивилизованными людьми. Я все понять хочу, чего вас все к каким-то дремучим варварам тянет? Я помню поговорку... С кем поведешься, от того и наберешься? Вам товарисчи в бурнусах нравятся? Чем?
Да хоть 17 раз в день, чище не стали. Я хочу понять секрет вашей любви к этим маленьким и гордым и соответственно неприязни к США. По-моему секрет в вашей зависти к богатой и сильной стране. Стране великой, без всякого преувеличения. Не хорошо быть Иванами добра не помнящими. Надо помнить, что умный ищет друзей, богатых и сильных, а глупый наживает себе врагов, и от этого остается бедным и больным.
Секрет очень прост: в каждом есть что-то хорошее. Увидеть хорошее и полюбить абстрактного человека за это хорошее требует сил. У меня этих сил достанет на всех.
дед пишет:
цитата:
По-моему секрет в вашей зависти
Вы не шпион? всё секреты мерещатся... Не люблю узколобых и скудоумных. Ну не нравятся они мне, и всё тут. На том стою и не могу иначе. Завидую же только молодым. Потому что мне таким уже не быть никогда.
===И С Гитлером тоже ну совсем не торговала... и лицензии ему ну совсем не продавала... ===
Вам самое время вспомнить еще одну страну, которая с Гитлером(уже признанным агрессором), договор о "Дружбе... имела и очень много чего ему продавала.
===Зеленые тоже Америка бесплатно? А может, вы их обратно заберете? Помнится, Франция их попыталась Америке вернуть, только та от этого в восторг сомсем не пришла... ===
Ничего Франция Америке возвращать не собиралась . А насчет того чтоб из России вернуть, так нам и с ними хорошо. Мы не отдадим.
===Вы бы хоть временами из своей американской скорлупы вылезали...===
А зачем вылезать? Чтоб залесть в вашу скорлупу или в чью?
===Или ВАЗ с Волгой американские? ===
Ну Нива сейчас полуамериканская, а Волга с самого НУЛЯ американская. Вы бы лучше вспомнили, что у нас своего было?
===Как интересно. Значит, когда Буш помогает саудам, чьей гос. религией является вахаббизм (вроде как) - это мудро, потому как союзники и никакокго имама нет, а если что-то подобное делает кто-то другой, так это преступление и помощь террористам... ну-ну... как бы вам самим еже не получить... ===
У вас какое-то странное восприятие и взгляды. Союзники всегда союзники, ибо воюют не с религией, а с террористами. И кого вы имеете в виду, под кем-то другим? И если этот кто-то другой помогает террористам, то его надо мочить в с.... Я с мнением президента России согласен. А кто мочить будет США или Россия, то полагаю мочить надо совместно и главное дружно.
цитата: Никакое немусульманское правительство мусульманами легитимным не считается.
Расскажите это татарам, башкирам, ингушам... Авось они воспрянут и свергнут кровавую гебню, которая, по-вашему, снова пришла к власти
А Вы Мубареку, Асаду, шейхам саудовским и тд. Вот чего я понять не могу так это поддержку Россией(СССР) своих заклятых друзей. Ну ладно "кукурузник" - "паяц на троне". Но остальные тогда да и сечас. Это же какая-то извращенная мораль, желание, идея (не знаю как и определить): Пусть нас потом арабы, мусульмане и поимеют, но мы им поможем, чтоб они шатнтников, по мелочевке лягнули и гордиться этим будем. Ведь не американских или израильских граждан/ гражданок за рабов и рабынь держат и нетолько в Чечне. А ваших российских. Это ж дочего нужно рабскую философию иметь и свою Родину не уважать, чтоб вместо того того чтоб этим террористам заявить, что если вы их убьете мы не только Ирак с песком и дерьмом смешаем, но и тем кто "бабки" им дает мало не покажется. Вместо этого ваш министр иностранных дел умаляет этих "недоносков" отпустить дипломатов потому, что Россия всегда помогала и защищала арабов и мусульман. Вот и получил их головы в "прямом эфире". И пока Вы не поймете, что чеченские террористы ни чем не отличаются от "хамаса", "хизбаллы" и тд. То сколько бы Путин не грозился "в сортире мочить" вас теже чеченцы и другие как ... так и будут ....Хоть бы своих российских граждан и солдат пожелели.
Вот чего я понять не могу так это поддержку Россией(СССР) своих заклятых друзей. Ну ладно "кукурузник" - "паяц на троне". Но остальные тогда да и сечас.
Хотелось бы напомнить склерозным дедам, что в Афгане лучшими друзьями мусульман были именно амеры. И Усама их креатура. Гордым саудам и Саддаму тоже пиндосы руку помощи протягивали. O'Bu пишет:
цитата:
Особенно с 1946 по 1991 год. С такими друзьями врагов уже не нужно.
Как грабили амеры Дальний Восток - отдельная песня.
"Американцы всегда выступали союзниками и друзьями русских". - Ну это вы своим американским внучатам рассказывайте. (Когда США признали СССР?) Если только, конечно, вы не лишили советских статуса русских. Но в этом случае вы сам нерусский.
Хоть бы своих российских граждан и солдат пожелели.
Лучше мы не будем жалеть ваших. Кстати и сон крепче.
Анекдот (действие происходит в сортире, два приятеля за делом беседуют): - Как ты думаешь, то, чем мы сейчас занимаемся, физический труд или умственный? - Конечно умственный! - Почему ты так думешь? - Если бы это был труд физический, мы бы наняли для него кого-нибудь другого...
дед, история СССР есть часть истории России включая все ее светлые и темные стороны а США не признавала СССР преимущественно из идеологических соображений, ну ненавидели тогдашние министры-капиталисты большевиков
===Хотелось бы напомнить склерозным дедам, что в Афгане лучшими друзьями мусульман были именно амеры. И Усама их креатура. Гордым саудам и Саддаму тоже пиндосы руку помощи протягивали===
Так долг платежом красен. Вернули должок за Вьетнам. Помнится и нам руку помощи протягивали, рука не хилой была. Не та бы рука, не известно еще, какому бюргеру вы бы картошку окучивали. А насчет Саддама, так и СССР там не мало поспособствовал, полагаю, что побольше США., раз в 10 или в 20. Так что насчет склероза, тщательнЕе.
=== история СССР есть часть истории России включая все ее светлые и темные стороны ===
Очевидно. Это разве кто-то оспаривает? А для русских каких моментов больше было, темных или светлых? Я и интересовался, вам какие цвета больше нравятся? Светлые или темные? Может кратенько просветите. Вот и сравним. Или вы будете оспаривать, что и у Гитлера светлого для немцев было не мало. Однако им и в голову не приходит ставить знак =.
===а США не признавала СССР преимущественно из идеологических соображений, ну ненавидели тогдашние министры-капиталисты ===
А наркомы выходит страшно любили, министров капиталистов? И добивались ответной любви? И потом министры-капиталисты плохо ли хорошо ли о представляли народ США, а кого представляли наркомы, кроме самих себя?
Вот видите, как только разговор заходит о конкретике, так сразу ярлык. Т.е. вам сказать нечего, как говорятся вот почему не стреляло, не заряжено. И заметте я никому не вешаю никаких ярлыков, в т.ч и вам. Хотя ваша политическая ориентация для меня очевидна. Я считаю, что вы ВПРАВЕ(как и любой другой) иметь свое мнение и суждение по всем вопросам. Но вам очень не нравится, когда другие имеют отличное от вас мнение и суждение. Вы не находите, что рассуждения типа - было в нашей истории и плохое и хорошее, мне страшно напоминает другое - но в главном-то он таки прав. А когда просят конкретизировать, в ответ типа "сам дурак". Успехов.
А насчет Саддама, так и СССР там не мало поспособствовал, полагаю, что побольше США., раз в 10 или в 20. Так что насчет склероза, тщательнЕе.
Амеры усиленно гасили Иран и Саддамчик там был у места. А про Вьетнам - а чего туда пиндосия поперлась? У них под боком и Гаити и Никарагуа были. Режимы, мягко говоря, средневекового типа. Так нет красные страшнее. дед пишет:
цитата:
А наркомы выходит страшно любили, министров капиталистов? И добивались ответной любви? И потом министры-капиталисты плохо ли хорошо ли о представляли народ США, а кого представляли наркомы, кроме самих себя?
США в 1918 году совершила акт агрессии против Советской России, убытки не возместили. И что теперь? Кто ответил за разграбление Дальнего Востока? Простим пиндосам и долг паред царской Россией? Из любви к свободе.
деду "разговор о конкретике", "ярлыки" я ищу тот исторический материал, который русских варваров превращает в цивилизованных людей, и нахожу его в советской периоде более где бы то ни было Ясно вам? и личный опыт (я 69 г.) говорит за это а вас я давно понял - вы "робот", "перепрограммированный" "робот" - вы просто повторяете штампы, а чуть становится тема сложнее, детальнее - несете отсебятину имхо
===Амеры усиленно гасили Иран и Саддамчик там был у места. ===
А наши там кого гасили? И к какому месту нам Саддамчик?
===А про Вьетнам - а чего туда пиндосия поперлась? У них под боком и Гаити и Никарагуа были. Режимы, мягко говоря, средневекового типа. Так нет красные страшнее. ==
Вы в Никарагуа и на Гаити были? Вы те режимы видели? Или от кого-то слышали? А что про Вьетнам, так вы почитайте чего нибудь, кто там на кого напал. И чего туда мы поперлись? Чего мы в Корею, Анголу, Кюбу, Сомали, Афганистан поперлись? Да в ту же Никарагуа? Чего мы там потеряли? Или каждый сов. человек уже по отдельной квартире и мерседесу имел? Потому и написл и повторю - тщательнЕе.
===США в 1918 году совершила акт агрессии против Советской России, убытки не возместили. И что теперь? Кто ответил за разграбление Дальнего Востока? Простим пиндосам и долг паред царской Россией? ===
Как интересно. О какой такой агрессии речь идет? Да еще против Сов. России в 18 году? И какая такая Сов. Россия была в 18 году? Вы проснитесь. А что за долг перед царской Россией у США? Поди за Аляску? Вы меньше А.Исаева читайте. Он мастер по "открытию" Америк и "пуль" отлитию.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ну-ну...
Особенно вот это: 
- участник сейчас на форуме