Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.06.06 15:28. Заголовок: Вопрос резунистам
Итак, допуская (гипотетически), что Дед, Комбриг и пр. правы, предлагаю дать оценку действиям США перед 7 декабря 1941 г. 1) Как соотносится "правильная" концепция обороны с базирование флота на Перл-Харбор? 2) как можно защищать территорию США с помошью ударных авианосцев и линкоров? 3) Как соотносится с оборонительной теорией нахождение кораблей США в Азии и на Филиппинах? 4) Почему американцы начали масштабную программу подготовки пилотов в 1940 г.? 5) Почемау американцы пускали японцуев на свои заводы (к вопросу "кто чей меч ковал"? 6) Почему была острая нехватка минных заградителей? 7) Почему оборона Перл-Харбора была столь слаба, невзирая на многочисленные учения, показвшие её слабость?
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 306
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 10:36. Заголовок: Re:
Diego ===Мне же более смешна версия: у кого больше танков, тот и агрессор... == Зачем вы выдумываете? Кто и где утверждал, что у кого больше танков тот и агрессор?? Агрессор не тот у кого больше танков и пр. , а тот кто совершил агрессию. Вот так вы и опровергаете. Сначала че-то придумаете, потом этот бред опровергаете. Вы про танки придумаете, Демон про какие-то линкоры(при чем тут линкоры?). В общем в огороде бузина, а в Киеве дядька.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 10:43. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Агрессор не тот у кого больше танков и пр. , а тот кто совершил агрессию |
| Ура! Этот миг настал! Мои усилия не пропали втуне! Один из главнейших резунистов форума согласился, что виновата не жертва, а агрессор! Я счастлив! Ура! Банзай! (и прыжки по кабинету) дед пишет: цитата: | Вот так вы и опровергаете. Сначала че-то придумаете, потом этот бред опровергаете. Вы про танки придумаете, Демон про какие-то линкоры(при чем тут линкоры?). |
| Мы опровергаем бред Резуна на простых примерах, применяя его теорию к другим странам. И вот, что мы получили. Подождите, подождите, я сегодня вечером набросаю комментарии к работе Морисона, завтра выложу. Резун отдыхает!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 10:58. Заголовок: Re:
Demon ===Я применяю логику резунистов к США. И всё! Неужели они думают, что у меня такой же звон в голове, как и у них?=== Какая логика? Да еще каких-то резунистов. Вы пытаетесь собственный "сок мозга" выдать за какую-то логику. Я вам скажу, что ваша логика - отсутствие всякой логики. Вы же сами излагали, что у Суворова прочитали только одну первую строчку - вов(с маленькой буквы) и тут же приняли решение(на этой почве) дальнейшее чтение прекратить. Ха-Ха-Ха....
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:05. Заголовок: Re:
Demon ===Ура! Этот миг настал! Мои усилия не пропали втуне! Один из главнейших резунистов форума согласился, что виновата не жертва, а агрессор!==== Да вы проснитесь. Кто, где и когда утверждал обратное? Разве Суворов мог такую дурь написать? Я с вами душой отдыхаю. Прямо курорт. И смех и грех.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:07. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Вы же сами излагали, что у Суворова прочитали только одну первую строчку - вов(с маленькой буквы) и тут же приняли решение(на этой почве) дальнейшее чтение прекратить. Ха-Ха-Ха.... |
| Да ну? И нде же я написал, что я его не читал, а? Я написал про недопустимость подтасовок в работах, перефразировав, кстати, одного академика. Он прямо высказался, что если ему в руки попадает работа с фразами в рецензии типа "новые факты, глубокий анализ, неопровержимые доказательства" и пр., то в его глазах эта книга теряет ценность. Но это не значит, что её не читают. Ясно? дед пишет: цитата: | Какая логика? Да еще каких-то резунистов |
| И точно. У резунистов нет логики. Вы, Дед, уже запутались в своих противоречиях. Недавно (вчера) Вы доставали меня и О. Тишкова с требованием объяснить, зачем коммунистам оружие, и интересовались, зачем нам так много танков. Затем, когда Вам объяснили, да ещё и привели ряд других примеров, Вы утанцевали от темы. Сегодня, оказывается, ветер переменился, и всё стало на свои места.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:09. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Разве Суворов мог такую дурь написать? Я с вами душой отдыхаю. Прямо курорт. |
| Господи! Да Вы, видно, и "Ледокол"-то не читали! Там прямо на первых страницах написано, что СССР - главный агрессор и виновник начала ВМВ. Цитатку привести надо, или сами убедитесь?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:20. Заголовок: Re:
дед Вот, можете заглянуть на адресок, чтобы сильно далеко не ходить: http://militera.lib.ru/research/suvorov1/pre2.html Или здесь: http://militera.lib.ru/research/suvorov1/31.html Прошло 20 лет, и появились новые свидетельства. Мой свидетель — Адмирал Флота Советского Союза Н. Г. Кузнецов (в 1941 году — адмирал. Нарком ВМФ СССР, член ЦК, член Ставки Главного командования с момента ее создания). Вот его показания: "Для меня бесспорно одно: И. В. Сталин не только не исключал возможности войны с гитлеровской Германией, напротив, он такую войну считал... неизбежной... И. В. Сталин вел подготовку к войне — подготовку широкую и разностороннюю, — исходя из намеченных им самим... сроков. Гитлер нарушил его расчеты" (Накануне. С. 321). А заодно отыщите, пожалуйста, в работе Н. Г. Кузнецова процитированные Резуном слова. Лично я их в книге Кузнецова не нашёл.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:21. Заголовок: Re:
Ну и буквально абзацем ниже: Адмирал совершенно открыто и ясно говорит нам, что Сталин считал войну неизбежной и серьезно к ней готовился. Но вступить в войну Сталин намеревался не в ответ на германскую агрессию, а в момент, который сам выбрал. Другими словами, Сталин готовился ударить первым, т. е. совершить агрессию против Германии, но Гитлер нанес упреждающий удар и все планы Сталина нарушил. Ну так что с чтением книг?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:36. Заголовок: Re:
цитата: | Для меня бесспорно одно: И. В. Сталин не только не исключал возможности войны с гитлеровской Германией, напротив, он такую войну считал... неизбежной... |
|
Фраза полностью: цитата: | Для меня бесспорно одно: И. В. Сталин не только не исключал возможности войны с гитлеровской Германией, напротив, он такую войну считал весьма вероятной и даже, рано или поздно, неизбежной. |
|
Н.Г.Кузнецов, "Курсом к победе", стр. 9. http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznetsov2/01.html Что до второй фразы: цитата: | И. В. Сталин вел подготовку к войне — подготовку широкую и разностороннюю, — исходя из намеченных им самим... сроков. Гитлер нарушил его расчеты" |
|
то в пронинском "Советско-германские соглашения 1939 г. Истоки и последствия" ( http://militera.lib.ru/research/pronin/index.html ) отсылка на источник выстроена таким образом: цитата: | Кузнецов Н. Г. Накануне. М., 1969. Цит по: Суворов В. Вторую мировую войну начал Сталин // Известия. 1993. 16 янв. Цитируется с купюрами, восстановленными редакцией "Известий". |
|
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:43. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff Так вторая фраза была в книге или её не было? И что вообще значит: S.N.Morozoff пишет: цитата: | Цит по: Суворов В. Вторую мировую войну начал Сталин // Известия. 1993. 16 янв. Цитируется с купюрами, восстановленными редакцией "Известий". |
| А Пронину из первоисточника не судьба была взять цитату? Зачем так сложно? В книге, лежащей на милитере (которую я и юзал), этого я не нашёл.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:48. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Н.Симонов он наверно все из Ледокола списал? |
| Вижу, что не в коня корм.
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:56. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Так вторая фраза была в книге или её не было? |
|
Если Вы заметили, то первая фраза дана из другой книги. Тут непонятки для меня. Смотрите, имеется две книги Н.Г. Кузнецова: "Накануне" и "Курсом к победе" В обоих книгах есть глава "Самые последние дни": http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznetsov-1/37.html http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznetsov2/01.html В первой глава в конце, во второй - в начале. Так вот в "Накануне", что лежит на Милитере, и первой фразы тоже нет, хотя у Суворова отсылка именно на нее. Впрочем, на Милитере как источник указан Фонд памяти Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова, т.е. без выходных данных самой книги. А есть эта фраза в книге "Курсом к победе", но в издании 2000-го года второй фразы нет. Из Милитеровского поиска я ее нашел только у Суворова и у Пронина со ссылкой на "Известия", которые, подозреваю, цитировали все того же Суворова. Demon пишет: цитата: | А Пронину из первоисточника не судьба была взять цитату? Зачем так сложно? |
|
Не ко мне вопрос. К Пронину.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 11:58. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff Короче, Резун, как всегда, похоже, додумал то, что было выгодно.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:00. Заголовок: Re:
Demon Уважаемый Демон. Бросте вы глупости писать. ===И точно. У резунистов нет логики. Вы, Дед, уже запутались в своих противоречиях. Недавно (вчера) Вы доставали меня и О. Тишкова с требованием объяснить, зачем коммунистам оружие, и интересовались, зачем нам так много танков. Затем, когда Вам объяснили, да ещё и привели ряд других примеров, Вы утанцевали от темы. === 1. Ну так где ответ? 2. Я объясню почему я написал про отсутствие у вас логики. Все очень просто. Ледокол Суворова книга не военная, а историко-политическая. И написано в ней про преступный коммунистический режим. Преступный, прежде всего по отношению к своему народу. Потому ваша "аналогия" с английскими эсминцами и американскими линкорами из другой оперы(я вам об этом говорил). Там что тоже коммунистические, тоталитарные режимы были? Нет? Потому аналогия в данном случае уместна только одна - Германия. Потому забудьте вы про линкоры, они тут ни с которой стороны. ===Господи! Да Вы, видно, и "Ледокол"-то не читали! Там прямо на первых страницах написано, что СССР - главный агрессор и виновник начала ВМВ. Цитатку привести надо, или сами убедитесь?=== Вот передо мной Ледокол. Не нашел. Так что не сочтите за труд, укажите.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:00. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Впрочем, на Милитере как источник указан Фонд памяти Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова, т.е. без выходных данных самой книги. |
|
Мдя. А на сайте самого фонда представлена только обложка книги: http://glavkom.narod.ru/IMG/book2.jpg
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:08. Заголовок: Re:
Из О.А.Рубанов. Линейные крейсера Японии: «Конго», «Хией», «Харуна», «Киришима»: Проект "Конго" отвечал требованиям японского флота и был согласован с проектом "Виккерса" как "усовершенствованный "Лайон". Или "Лайон" тоже "супер"?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:15. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Так вот в "Накануне", что лежит на Милитере, и первой фразы тоже нет, хотя у Суворова отсылка именно на нее. |
|
Надо же! Соврал! Есть. В том же самом виде (первая фраза), на том же самом месте. А ведь поиском по странице искал...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:19. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:32. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff ===Фраза полностью: цитата: Для меня бесспорно одно: И. В. Сталин не только не исключал возможности войны с гитлеровской Германией, напротив, он такую войну считал весьма вероятной и даже, рано или поздно, неизбежной === Я не понял, что переврано? Нет слов рано или поздно. Так во фразе ключевое слово - неизбежной. А рано или поздно? Вы как считаете? Потому Суворов и делает ремарку... Но Гитлер опередил....(при том, что говорят опередил всего на неделю). Так рано или поздно? Т.е. главное, что смысл цитаты не изменен. Потому подобные придирки непонятны(а автором вполне корректны и допустимы).
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:35. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Я не понял, что переврано? |
|
Не наблюдается второй фразы.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:41. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Я не понял, что переврано? Нет слов рано или поздно. Так во фразе ключевое слово - неизбежной. А рано или поздно? Вы как считаете? Потому Суворов и делает ремарку... Но Гитлер опередил....(при том, что говорят опередил всего на неделю). Так рано или поздно? Т.е. главное, что смысл цитаты не изменен. Потому подобные придирки непонятны(а автором вполне корректны и допустимы). |
| Неа... Богданыч выкинул слова " весьма вероятной и даже, рано или поздно" ... Будете спорить, что смысл фразы Кузнецова от этого совсем не изменился?
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 12:56. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff ===Я не понял, что переврано? Не наблюдается второй фразы=== Так Ледокол художественно-публицистическая книга, а не реферат. А что вторая фраза не соответствует действительности? И Гитлер не сорвал планы, напав первым?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:01. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Так Ледокол художественно-публицистическая книга, а не реферат. |
|
И что, из-за этого можно автору свои слова приписывать? Кстати, Помогайбо кто-нибудь в Сети видел, а то вот, полюбуйтесь: цитата: | Помогайбо приводит истинный текст, без отточий: "И.В.Сталин вел подготовку к войне - подготовку широкую и разностороннюю, - исходя из намеченных им самим отдаленных сроков. Гитлер нарушил его расчеты" (Помогайбо, с. 461). |
|
Он когда-то с Hoaxer'ом и Исаевым в дым разругался, потому на Милитере его нет.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:09. Заголовок: Re:
Diego Я не знаю, у меня впечатление, что вы читаете вроде, как букварь. Мол написано - Мама мыла раму. У Суворова написано - мама занималась мытьем окна(так более литературно, повторю, что произведение художественное). Вы по-моему еще где-то к цитате из Старинова придирались(могуи ошибиться, что вы), но из этой же серии. Если кто-то в своих мемуарах напишет, что все мы весьма вероятно и рано или поздно, но неизбежно помрем. А автор сократит фразу до - неизбежно помрем. Вы усматриваете в этом вражескую руку?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:20. Заголовок: Re:
дед пишет: Читайте форум. Мы уже устали объяснять. дед пишет: цитата: | 2. Я объясню почему я написал про отсутствие у вас логики |
| Ну и где у меня отсутствует логика? дед пишет: цитата: | Ледокол Суворова книга не военная, а историко-политическая |
| И далее дед пишет: цитата: | Так Ледокол художественно-публицистическая книга |
| Разницы не чувствуете? дед пишет: цитата: | И написано в ней про преступный коммунистический режим. Преступный, прежде всего по отношению к своему народу |
| Разве? Вообще-то эта книга про то, что Сталин вырастил фашизм посреди Европы и наивный Гитлер, почувствовав угрозу, сорвал его планы установления мировго господства. дед пишет: цитата: | А что вторая фраза не соответствует действительности? |
| Вообще подобный метод называется просто "подлог"
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:23. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | так более литературно, повторю, что произведение художественное |
| Художественное? Что же автор оглашает столь громкие заявления? Так бы и написал: это версия, гипотеза из разряда "что, если?". К нему тогда и претензий не будет. дед пишет: цитата: | Вот передо мной Ледокол. Не нашел. Так что не сочтите за труд, укажите. |
| Уже указывал ссылку на милитере...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:24. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Я не знаю, у меня впечатление, что вы читаете вроде, как букварь. Мол написано - Мама мыла раму. У Суворова написано - мама занималась мытьем окна(так более литературно, повторю, что произведение художественное). Вы по-моему еще где-то к цитате из Старинова придирались(могуи ошибиться, что вы), но из этой же серии. Если кто-то в своих мемуарах напишет, что все мы весьма вероятно и рано или поздно, но неизбежно помрем. А автор сократит фразу до - неизбежно помрем. Вы усматриваете в этом вражескую руку? |
| Уж даже не знаю... Под дурачка косите или действительно не понимаете... Суворов говорит, что Кузнецов знал о том, что Сталин готовит нападение на Гитлера и прямо говорил об этом. Более того , сам назначал срок начала этой войны. И в качестве доказательства Богданыч приводит строку из мемуаров Кузнецова. Но, читая в оригинале мемуары Кузнецова, к такому выводу не приходишь. Кузнецов всего лишь говорит о том, что войну ждали, но точный срок ее начала неизвестен и от решения Сталина этот срок не зависел. "Если цитате руки-ноги пообломать, она тольку лучше будет" Резун (С)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:46. Заголовок: Re:
Diego пишет: цитата: | У Резуна и покруче примеры есть. Цитату не обязательно обрезать, можно ее просто не в тему прилепить. Я тут уже постил где-то.... Резун писал (глава 5 Ледокола) : |
| Расстрелять нафиг такого автора!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 13:58. Заголовок: Re:
Гхм... Насильники, грабители, мучители людей... Сходил до ближайшего букиниста. "Накануне" не нашел, зато нашел "Курсом к победе", 1975г. издания. Там этой главы нет как класса. Начинается книга с главы "Североморцы вступают в бой". Diego пишет: цитата: | Цитату не обязательно обрезать, можно ее просто не в тему прилепить. |
|
Э-э-э, нет! Не согласный! Видите, именно этот текст в газете выделен жир-р-рным. С чего бы? Почему именно в марте 1941? И потом: то, что написано жирным в "Правде", нужно читать особенно внимательно и думать о главном!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:14. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Э-э-э, нет! Не согласный! Видите, именно этот текст в газете выделен жир-р-рным. С чего бы? Почему именно в марте 1941? И потом: то, что написано жирным в "Правде", нужно читать особенно внимательно и думать о главном! |
| Там в статье жирным не только это выделено. Например: цитата: | могущество Рима состоит не в его военной мощи, а в его способности раз'единять противников |
| Ну про это понятно, марш-бросок афтострадными танками до Италии скоро будет... Странно, что Резун этой фразы не заметил Но вот сакральный смысл выделения жирным шрифтом вот этой фразы я не понял: цитата: | в книге вся история дипломатии освещена теорией марксизма-ленинизма |
|
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:18. Заголовок: Re:
Diego пишет: цитата: | Там в статье жирным не только это выделено. |
|
Догадываюсь. Diego пишет: цитата: | Странно, что Резун этой фразы не заметил |
|
Вот видите, и Вы начинаете учиться читать советские газеты дедовскими способами! Diego пишет: цитата: | Но вот сакральный смысл выделения жирным шрифтом вот этой фразы я не понял: |
|
А что тут непонятного? Имеется в виду с позиций марксизма-ленинизма. Марксистско-ленинская дипломатия - она рулез! Про то и Суворов пишет. Видите, как все к месту?
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:27. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Накануне" не нашел, зато нашел "Курсом к победе", 1975г. издания. Там этой главы нет как класса. Начинается книга с главы "Североморцы вступают в бой". |
| Так это явно продолжение "Накануне". К тому же, зачем такие сложности? Резун-то однозначно сослался на книгу, и страничку указал.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:29. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: Ничего, подождите, я завтра вам выдам про буржуазную дипломатию! Я даже на работу книжку принёс, компромат пособирать. ТОлько работы много, никак не успеваю осознать масштаб задуманного
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:31. Заголовок: Re:
Diego ===Уж даже не знаю... Под дурачка косите или действительно не понимаете..== Это видимо вы не понимаете и прикидываетесь. Сегодня уже никто не отрицает наличие у СССР наступательных планов(см. Исаева). Но наступательный план невозможно реализовать без установления сроков наступления. Следовательно такой срок был определен. На пример в планах прикрытия КОВО установлен срок сосредоточения войск у границы - не позднее 1 июля. Кузнецов был наркомом ВМФ и о наличии наступательных планов знал не сомненно, и сроков тоже(иначе и быть не может). А потому слово НЕИЗБЕЖНА и есть такое подтверждение. А посему строка в Ледоколе из мемуаров адмирала не содержит искажения смысла. ===точный срок ее начала неизвестен и от решения Сталина этот срок не зависел. === Это как это? Наступательные планы сочинили, а как их осуществлять выходит не знаю? Это как вы себе представляете? Я конечно не такой эрудит, как вы(вы хорошо в пушках разбираетесь), а я в отличии от вас, в планах .
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:39. Заголовок: Re:
Diego ===Чем ближе была дата советского вторжения в Европу (июль 1941 года), тем более откровенной становилась "Правда": "Разделите своих врагов, временно удовлетворите требования каждого из них, а затем разбейте их поодиночке, не давая им возможности объединиться" ("Правда", 4 марта 1941 года). А в оригинале "Правда" писала (рецензия к книге "История дипломатии" под ред. Потемкина): === Глава 5 Ледокола про дипломатию. Чем не довольны? И Правда в СССР не Мурзилка. Все что писала Правда, было истинной в последней инстанции.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:42. Заголовок: Re:
дед, прилагательное "незамутнённый" - это про вас.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:43. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | А потому слово НЕИЗБЕЖНА и есть такое подтверждение. А посему строка в Ледоколе из мемуаров адмирала не содержит искажения смысла. |
| Она содержит ПОДЛОГ. Это куда хуже. Вообще-то есть честность автора, кто не в курсе. Меня тоже потыкали носом в ошибки, так я честно сказал - спорол лажу и не стал придумывать оправдания. И формулировка "неизбежна" вообще-то используется в смысле "неотвратимо надвигающиеся события, избежать которых мы не можем, хоть и хотим, чтобы подобного не было."
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:45. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | И Правда в СССР не Мурзилка. Все что писала Правда, было истинной в последней инстанции. |
| А ПРО ЧТО писала "Правда" почитать не получилось? Какое отношение имеет рецензия на книгу к "Освободительному походу in West Europa?"
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:48. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Это видимо вы не понимаете и прикидываетесь. Сегодня уже никто не отрицает наличие у СССР наступательных планов(см. Исаева). Но наступательный план невозможно реализовать без установления сроков наступления. Следовательно такой срок был определен. На пример в планах прикрытия КОВО установлен срок сосредоточения войск у границы - не позднее 1 июля. |
| Всегда думал, что все привязки в планах прикрытия к дню М (мобилизации). М-1, М-3 и т.д. Ссылкой не порадуете про 1 июля?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.06.06 14:52. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | На пример в планах прикрытия КОВО установлен срок сосредоточения войск у границы - не позднее 1 июля |
| А где именно это видно, в планах-то?
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 306
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|