Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.05.06 20:50. Заголовок: Критикам Жукова посвящаю.
ИМХО Жуков совсем был неплох. Ну не Манштейн, ну что ж поделать? Ну нет у меня для Вас Манштейнов. Кто бы мог сделать лучше? Вы? Или Вы? Или все же Вы? Вы так думаете потому что у Вас на полке Лиддел-Гарт лежит, или Теппельскирх? И там все написано кто и где облажался? И как надо было все сделать? Где дивизию снять куда ее поставить.... Но у Жукова ничего подобного не было. Ну не было у него ничего кроме очень плохо обученных крестьян из которых и состояла РККА. Тот же Манштейн мог отдать приказ "Мертвой голове" держаться против 5 русских дивизий, и быть уверенным что ССманы выстоят. И на основании именно этой уверенности строить маневр. А Жуков имел такие дивизии? Нет. У Жукова был вышколенный десятилетиями офицерский корпус? Нет. Были дети крестьян и рабочих - ставшие офицерами по званию, но не по духу. Которым проще было бежать впереди полка в атаку и убитым, чем произвести грамотный маневр. ВМВ была войной моторов а не дракой на палках. В драке на палках РККА легко бы наваляла Вермахту, но в исскустве быстрого маневрирования безнадежно уступала немцам. К чему я веду? Да вот к чему. Человеческий материал РККА безнадежно уступал Вермахту по всем параметрам. Крестьяне и рабочие столетиями привыкшие к монотонному однообразному неквалифицированному труду, морально не были готовы к победе в современной войне моторов. Вермахт был просто сильней чем РККА. Вот и все обьяснение лета 41г. И ни Суворов, ни Бунич с их конспирологией здесь ни при чем. Крестьянин поколотит интилигента, но в современной войне нужна не храбрость и физическая сила, а индивидуальная подготовка офицеров и рядовых. Так и Жуков который сам был сыном крестьянина воевал по крестьянски. Силой а не маневром. Можно ли предъявлять ему за это претензии? Я думаю нет. Ведь даже представить себе что Жуков захотел(смог бы) воевать "тонко" - человеческий материал(РККА) не смог бы реализовать его планы. В РККА ставка делалась на грубую силу и делалась осознанно. Попытайся РККА воевать "по манштейновски" - все присутствующие на форуме трудились бы на немецких фермах с зари до зари. Жуков сделал так, а не иначе. Иначе было нельзя.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 407
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 23:54. Заголовок: Re:
Водопьянов пишет: цитата: | Как же не осилили? Как раз и осилили. |
| Как раз и не осилили. Более того из троих погибших под непосредственным командование Жукова нашли могилу(братскую) только одного. То, что командующий фронтом не задрал подчиненных на тему хотя бы получеловеческого захороненеия - его (пусть Вам будет приятно) косвенная вина. Убивали немцы - он не похоронил ни по какому обряду. И данных нет - типа пропал без вести... Кстати тот, которого нашли - родственники очень дальние хоронили сами. Запомнили и через 40 лет показали, в какой яме лежит... Причем показали - изначально показали военкомату местному. Мы(отец и я) еще 15 лет искали. Нехотя дали. Дуйте в трубу дальше - я не знаю где не зарыты по человечески мои два прадеда и пробабка... Жуков велик!!!!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:04. Заголовок: Re:
мимоходом пишет: цитата: | Деду нужно на какой-нибудь "гражданский" форум проваливать - среди "своих" будет. А тут, блин, зверинец устроили. |
| S.N.Morozoff пишет: Дед - один из самых колоритных персонажей форума. Такого матерого антисоветчика еще поискать надо. Он создает баланс между патриотами и либералами на форуме. В этом его несомненная ценность. Выражаю свое решительное осуждение его манере спора - но призываю сделать скидку на возраст, социальное происхождение и несомненное своеобразное мышление. Кроме того манера Деда выражать свое неодобрение позиции собеседника вызывает у форумчан скорее смех, чем злобу. Призываю не банить Деда.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:06. Заголовок: Re:
Водопьянов ===Но у Жукова ничего подобного не было. Ну не было у него ничего кроме очень плохо обученных крестьян из которых и состояла РККА.=== ===У Жукова был вышколенный десятилетиями офицерский корпус? Нет. Были дети крестьян и рабочих - ставшие офицерами по званию, но не по духу. Которым проще было бежать впереди полка в атаку и убитым, чем произвести грамотный маневр. === Понятно. Геббельс отдыхает. Сказали бы проще русские - недочеловеки, учится не способны, не грамотны (а нам тут кто-то про всеобщую грамотность рассказывал). Из команд с трудом разбирают только сено и солома. У меня только вопрос. А кто мешал их научить? Или время не было? Так даже медведя в цирке за 3 месяца на велисапеде ездить учат. А а офицеры, их же вооружили самым передовым учением? Или тоже не грамотные из под елки? ===Так и Жуков который сам был сыном крестьянина воевал по крестьянски. Силой а не маневром. Можно ли предъявлять ему за это претензии? Я думаю нет. === Родился он в деревне, но жил и работал в Москве. И почему это ему претензий нельзя предъявлять? Ой как интересно. Как в маршалы пролезть, так и ума и наглости хватило, а как командовать учится, так мы из села - тупые и сиволапые. Вот и сказал бы, мол командовать не умею, не могу, прошусь конюхом в обоз. ===В РККА ставка делалась на грубую силу и делалась осознанно. Попытайся РККА воевать "по манштейновски" - все присутствующие на форуме трудились бы на немецких фермах с зари до зари. === А почему она такая делалась? Потому что людей режим считал за навоз, может в колхозах народ жалели? Или на всяких каналах? И никакая Германия бы нас никогда не победила , кишка тонка(им это Бисмарк растолковал).
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:06. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff Простите, но что -то вашего юмора не понял. Я кого-то обозвал? Ругался не потребно? Нарушил правила форума? Если нарушил, то какие?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:07. Заголовок: Re:
Green мне непонятна Ваша злоба к Жукову. У Вас есть какие либо прямые доказательства что Ваши родственники погибли по его вине? Или Вы просто либеральных историков начитались? Пока все Ваши слова прямо относятся к разделу "завывания раненного в попу либерала".
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:09. Заголовок: Re:
дед Ваша позиция понятна. Возразить не могу по причине, что на поток сознания невозможно отвечать.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:13. Заголовок: Re:
Водопьянов Понимаете, Водопьянов, дедуся на грамотных знающих людей гавкает, потому Форум в зверинец превращается. Ну а его манера в стиле "я ни хрена не знаю - но осуждаю" разве интересна? Или вам цирк необходим?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:13. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Простите, но что -то вашего юмора не понял. Я кого-то обозвал? Ругался не потребно? Нарушил правила форума? Если нарушил, то какие? |
|
Поясняю. В отношении Вас расстрельный приговор был исполнен Бог знает когда. Голосование потом было, пришли к выводу, что не отбанивать. Оставить "Премодерацию". Потом в какой-то момент у Вас сменился IP и сообщения стали проходить напрямую. И дед воскрес. Но по факту, Вы свой лимит давно уже исчерпали, так что на Правила можете и не ссылаться. Я просто вернулся к тому, о чем когда-то договорились. Восстановил статус-кво.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:16. Заголовок: Re:
Водопьянов пишет: цитата: | Green мне непонятна Ваша злоба к Жукову. У Вас есть какие либо прямые доказательства что Ваши родственники погибли по его вине? Или Вы просто либеральных историков начитались? Пока все Ваши слова прямо относятся к разделу "завывания раненного в попу либерала". |
| Никакой злобы. У аффора было много карандашей - меня интересует, где карандаши гниют и только. Инфы нет нигде. Даже та инфа,которая была - ее пришлось искать. Что мешало спасителю отечества в момент его бытия Министром обороны родственников оповестить, где зарыты их близкие. Две фотки из 3-х человек сохранились - по ним и поминаем..... Жуков велик!!!!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:19. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff цитата: | Я предпочитаю первое. А серьезно: ну как окажется, что Катуков в танках проиграл? Что с Вашими далеко идущими выводами, основанными на легенде, будет? |
| Я тоже. Вы имеете в виду: потерял танков больше, чем Лангерман? Я очень удивлюсь! цитата: | Потому что это ВАШ Профиль, чудак-человек! |
| С фото всё в порядке. Надо было просто выйти и зайти снова. Моя промашка. В Профиле исчезла графа "Оценить", а рейтинг: "- 3" просто неправдоподобен! И ведь уже ничего не исправишь?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:19. Заголовок: Re:
мимоходом неужели Вам так мешают задиристые старческие выкрики Деда? ИМХО они вносят легкую истерическую свежесть в бесконечные терки по Резуну.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:21. Заголовок: Re:
Green значит единственная Ваша претензия к Жукову состоит в том, что он не оповестил Ваших родственников где захоронены погибшие? Продолжаете завывать?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:27. Заголовок: Re:
Водопьянов Когда всякие невнятные персонажи, которые даже не удосужились ничего более пары резуновских книжек прочесть, начинают ВЯКАТЬ на людей и еще позволяют их себе ОСКОРБЛЯТЬ, на людей, которые в миллионы раз более их знают по искомой проблеме, которые ВСЕ свое свободное время кладут на изучение этой искомой проблемы, - это неправильно. Потому когда это чмо наехал на Малыша - я не сдержался, хотя я по жизни с шизофрениками и блаженными не ругаюсь.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:28. Заголовок: Re:
Комбриг пишет: Так об чем спич? Поднимем документы, какие сможем и посмотрим. цитата: | Вы имеете в виду: потерял танков больше, чем Лангерман? Я очень удивлюсь! |
|
Чего в жизни не бывает? цитата: | С фото всё в порядке. Надо было просто выйти и зайти снова. Моя промашка. |
|
Промашка Ваша, но не в этом дело. Я зашел в Ваш Профиль и нажал нужную кнопку. цитата: | В Профиле исчезла графа "Оценить", а рейтинг: "- 3" просто неправдоподобен! И ведь уже ничего не исправишь? |
|
Оценить можно другого участника. Оценивать самому себя... Странно как-то. Что до значения рейтинга - ничего поделать не могу. Я даже с админовскими правами вижу только значение. Могу только сказать, что я Вас не оценивал. Водопьянов пишет: цитата: | мимоходом неужели Вам так мешают задиристые старческие выкрики Деда? ИМХО они вносят легкую истерическую свежесть в бесконечные терки по Резуну. |
|
Я уже предлагал: "Демонятник". И там: терки по Резуну, истерики, старческие выходки, линкоры и прочие отжиги. Остальные разделы от этого очищать, виновных - наказывать. Хотите?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:37. Заголовок: Re:
Водопьянов пишет: цитата: | Green значит единственная Ваша претензия к Жукову состоит в том, что он не оповестил Ваших родственников где захоронены погибшие? Продолжаете завывать? |
| То есть для вас все нормально.. Я надеюсь хоть вы знаете, где похоронены ваши предки.... Искренне надеюсь. Никаких ,заметьте, завывыний - констатация фактов. мимоходом пишет: цитата: | Когда всякие невнятные персонажи |
| Это не в мой огород камешек? Типа у меня две красные звезда... Туда сюда... Однако позвольте вам заметить, люди имеющие золотые звезды не отличаются категоричностью суждений.... Отличаются наоборот терпимостью...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:40. Заголовок: Re:
Green Читайте - о ком и о чем я написал.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:41. Заголовок: Re:
мимоходом откуда такие сильные чуйства? Ну человек не вполне адекватен - но читать то его смешно. Не принимайте все так близко к сердцу. С юмором надо, а то Вы себе психику попортите.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:43. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Я уже предлагал: "Демонятник". И там: терки по Резуну, истерики, старческие выходки, линкоры и прочие отжиги. Остальные разделы от этого очищать, виновных - наказывать. Хотите? |
| Не хочу. Хочу чтобы все было как сейчас. Весело и сердито.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:44. Заголовок: Re:
Green пишет: цитата: | То есть для вас все нормально.. Я надеюсь хоть вы знаете, где похоронены ваши предки.... Искренне надеюсь. Никаких ,заметьте, завывыний - констатация фактов. |
| Но Жуков то тут при чем?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:44. Заголовок: Re:
Водопьянов цитата: | но читать то его смешно. Не принимайте все так близко к сердцу. С юмором надо |
| Мне - нет. Меня блевать тянет. Тем более, сюда и "пионеры" ходят. А тут - такое....
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:45. Заголовок: Re:
мимоходом пишет: цитата: | Мне - нет. Меня блевать тянет. Тем более, сюда и "пионеры" ходят. А тут - такое.... |
| Жаль. А пионэры пусть ходЮт в другие места.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:46. Заголовок: Re:
Да тут %%50 - "пионЭры". Если не более.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:48. Заголовок: Re:
Комбриг пишет: цитата: | В Профиле исчезла графа "Оценить", а рейтинг: "- 3" просто неправдоподобен! И ведь уже ничего не исправишь? |
|
ето.."злые происки врагов" (c) Комбриг-a
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:54. Заголовок: Re:
Водопьянов пишет: При том, что он ими в конце-концов командовал. Мегастратег, который не знает сколько у него пешек осталось. Тут у меня под боком сидит бывший гроссмейстер - однажды он забыл про пешку и проиграл.Дальше не стал углубляться.. Желающие потестить "мощь удара" - \\httpl.flyodie.com .... спросить Димона Имхо не плохо будующих пешек оповещать, где лежат их предшественники..... Жуков велик!!!!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 00:56. Заголовок: Re:
мимоходом пишет: цитата: | Да тут %%50 - "пионЭры". Если не более. |
| Оки, дядечка... ваша ветка про ВВ2..... мы в нее больше писать не будем. Не бейте
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 01:17. Заголовок: Re:
мимоходом пишет: цитата: | Да тут %%50 - "пионЭры". Если не более. |
| А кого Вы понимаете под пионэрами? Молодежь?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 01:18. Заголовок: Re:
Green Ваш поток сознания интересен, но несколько однообразен. Не могли бы Вы четко выразить свою претензию к Жукову. В стиле "Я Зеленый не люблю Жукова потому что - --------"? А то непонятно - пешки какие то....
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 01:38. Заголовок: Re:
Водопьянов пишет: цитата: | Я Зеленый не люблю Жукова потому что - -------- |
| Жуков не девочка, чтобы я его любил. По поводу ваших потоков - я промолчу. Конкретная в данном случае претензия к начальнику фронта(разных) - он не в курсе где полегли его бойцы и были ли они хотя бы землей присыпаны(воинское захоронение), и хотя бы примерно где. Кенотафы - это класс. Я просто не понимаю, почему жуковское захронение в кремлевской стене - не кенотаф. Он их так уважал при жизни... Песни про завывания не принимаются. Жуков велик!!!!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 02:17. Заголовок: Re:
мимоходом Ваша реакция на список была предсказуема... цитата: | Дело не в ошибках, дело в том, что почему-то многие стали считать, что народный язык - это вот такой, быдлячий, блатной. |
| Я мог бы, конечно, написать свой труд наукообразным, профессорским языком (им я тоже владею), но кто бы его стал тогда читать? А моя цель была: изложить свои идеи так, чтобы всё понятно было и пионеру (Водопьянову), и пенсионеру (деду). Что толку, что Исаев издал ВИФовскую компиляцию под названием "Антисуворов"? Автора не чувствуется, его личной позиции! Один сплошной наезд на ВБР... А вопрос "Почему так вышло 22.06.41?" - остался. цитата: | Что имеем? Иностранных источников - мизер. |
| Так ведь не на них базировался. цитата: | Потом, если вы тут взыли себе целью китиковать Прошлое - где монографии и сборники документов по 20-30-м гг. : внутренняя и внешняя политика, экономика, военное строительство, репрессии и т.д.? |
| У вас замах на диссертацию или на монографию. Я пишу публицистику - это другая весовая категория. цитата: | Где ИЗВЕСТНЫЕ книги по проблеме начального периода войны? Тот же Иванов "Начальный период войны", тот же Хорьков "Грозовой июнь", Вишлев "Накануне 22 июня..." ? |
| Таковые мной прочитаны, но ничего ПОЛЕЗНОГО в них не нашёл. Посему не использовал и не цитировал.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 02:22. Заголовок: Re:
vlad цитата: | ...a кстати, Комбриг , не могли б вы заказать один журнальчик в Беркли: вы ж вроде неподалеку живете ? |
| Раз плюнуть! Напишите, что вам нужно (желательно по-английски) - сделаем. Только как рассчитываться будем? Ведь я свои-то кровные на вас тратить не буду?!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 02:39. Заголовок: Re:
K.S.N. цитата: | Насколько я знаю, (историки поправят), в тех случаях, когда сам автор не читал какой-либо документ в самом архиве, принято писать: "Цитируется по..." |
| Вот хорошо, что сперва выложил список на форуме! Я ведь этого не знал. Но как быть с этим: цитата: | ...поскольку "отчет Катукова" вам предоставил Малыш, было бы справедливо в библиографии дать ссылку на него... |
| Я бы с радостью! Однако читатель, не посещающий наш форум, понятия не имеет, кто такой Малыш. Если бы я знал его реальное ФИО, - обязательно бы на него сослался. А то подумают: Комбриг сдурел, ссылается на какого-то Малыша! Я цитирую его много раз, но, неудачно выбранный несерьёзный ник, мешает воздать ему должное. Малыш цитата: | Побалуйте, пожалуйста, меня заголовком Chapter 10 и поведайте, что содержится на страницах 90-91. |
| Раз пошла такая пляска, заказал "Полный гид" Thomas L. Jentz и ещё 3 книжки David M. Glantz по Амазону. Жду через неделю. Тогда и побалую. Идёт? дед Берегите себя, мой друг. Не ввязывайтесь в ненужные перепалки. ЧСР - на посту!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 08.07.06 03:01. Заголовок: Re:
Green цитата: | Жуков не девочка, чтобы я его любил. По поводу ваших потоков - я промолчу. |
| Не напрягайтесь с Водопьяновым, голубчик. Его не переспорить. В теме про, обвиняемых им, пленных 41-го, я уже предлагал ему сделать харакири. И знаете что? Отказался, зараза...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 03:47. Заголовок: Re:
Комбриг пишет: цитата: | А вопрос "Почему так вышло 22.06.41?" - остался. |
| А я, Комбриг, на этот вопрос ответ понял. Значит, дело было так - хулиганы разграбили водочный магазин у купца и сожгли половину его дома. Начинаем выяснять, что произошло. Оказывается, шпана в районе давно шалила - по всему кварталу полно пострадавших. Но наш купец хулиганов не очень боялся (были у него с ними секретные договоренности и даже сферы влияния они полюбовно делили). Впрочем, побаивался купец хулиганов или нет – дело темное: сам купец давно преставился, и спросить не у кого. Факт однако был такой – купец посылал на ... всех, кто предостерегал его о возможном нападении (про это остались документальные свидетельства). Говорят также, что купцу много чего разного говорили многочисленные советчики, вот он в советах и запутался, сердешный: советы, понимаешь, противоречивые были. Одни говорили,что враг нападет, а другие говорили, что не нападет, поэтому купчина растерялся. К слову, у купца работников было столько, что ежели хотя бы часть собрать (приказчиков, сторожей, грузчиков с дрекольем), то шпане накостыляли бы безо всяких сомнений и имущество бы спасли. Некоторые старшие приказчики предлагали купцу: давай, дескать, соберем на ночь дежурить толпу работников – тогда ни один хулиган и близко к нашему лабазу не подойдет. Купчина на это чесал бороду и отвечал: «Так то это так, это хорошо бы, но тогда днем мои работники днем сонные будут и некоторые покупатели могут быть недовольны обслуживанием в нашей лавке». На резонные замечания, что лавку могут разграбить до тла, и будет не до покупателей вообще, купец поднимал глаза к небу «Господь не попустит». Обстановка в вокруг лабаза между тем накалялась. Некоторые старшие приказчики просили купца хоть витрины закрывать на ночь дубовыми ставнями и выдать сторожу нормальное ружжо вместо берданки, заряженой солью. Один особо наглый помощник из «молодых, да ранних» вообще предложил немыслимое: выдать сторожу сапоги! (сторож всегда босиком вахту нес, потому что сапог на всех не хватало. А вокруг водочного магазина было полно осколков бутылок и прочей дряни, что существенно снижало мобильность товарища с берданкой). Возмущению купца на такие трусливые предосторожности не было предела: «Что обо мне люди после этого подумают!» - никому он ничего не дал, а новое ружье убрал в самый дальний угол и категорически запретил сторожу «поддаваться на провокации». «Сторож! Если хулиганы подойдут к магазину ночью, ты ни в коем случае их не спровоцируй. Может они просто так гулять вышли или имеют к нашему магазину претензии о недоданной сдаче? Если по морде тебе пару раз съездят – ты тоже можешь им разок в ухо дать. Но не больше. Потом зови меня, мы с ними обсудим все вопросы. А вообще, не бери в голову и лучше дреми на дежурстве» Когда хулиганы пришли, сторож сначала кальсоны натягивал, потом берданку солью заряжал, потом понял что он все это делает зря: поскольку хулиганы сразу ломились по трем направлениям – через дверь и через два разбитых окна. "Мне не хватает плотности и сапог, чтобы везде успевать или хотя бы убежать" – успел подумать сторож до того, как ему основательно съездили кастетом по темечку... Выяснилось, что берданка сторожа не стреляла вообще (говорят что-то мудреное – что у нее «закончился моторесурс»), новое ружье, до которого все таки добрался сторож в последние минуты перед «отключкой» - заклинило после первого выстрела (говорят - причин было много: и сторож пользоваться новым ружьем не умел, и технически изделие не было доведено до ума). Еще выяснилось, что сторож свою работу считал синекурой и никаких мыслей по поводу того как защищать лабаз у него изначально и не было (ни где спрятаться, ни откуда лучше по ломящемуся врагу палить). Вообще, мысль о том чтобы палить из берданки в собственном водочном магазине не укладывалась у сторожа в голове. Так что хулиганы расправились со сторожем, подкрепили захваченной водкой боевой дух и по дороге к спальне купца больно поколотили мальца – помощника приказчика, который пытался преградить им путь. Потом стали избивать прибежавших на помощь здоровенных мужиков-грузчиков, которые плохо соображали спросоня и к тому же у с оружием плохо было – основной арсенал оказался в уже захваченном врагами лабазе. Здоровья у мужиков-грузчиков оказалось много, всех из них сразу до смерти забить у врагов не получилось и враги, уже ломившиеся в дверь спальни купчины, наконец были остановлены... Начинался декабрь 1941 года...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 09:23. Заголовок: Re:
Комбриг пишет: цитата: | заказал "Полный гид" Thomas L. Jentz и ещё 3 книжки David M. Glantz по Амазону. Жду через неделю. Тогда и побалую. Идёт? |
|
Прямое попадание в башню засчитано. TDV Креативно. Пишите еще.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 09:44. Заголовок: Re:
Комбриг пишет: цитата: | Раз плюнуть! Напишите, что вам нужно (желательно по-английски) - сделаем. Только как рассчитываться будем? Ведь я свои-то кровные на вас тратить не буду?! |
|
я-то думал вам будет тоже интересно почитать Гланца , нетронутого грубой рукой переводчика. Собственно инетерсуют такой журнальчик за 1990 г. " Intelligence and National Security 5, no. 1 (Jan. 1990): 5-49. Я посмотрел в поисковике университетской библиотеки в Беркли: там только с 2001... ето таже ситуация что и здесь. Так что наверное смысла нет.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 09:49. Заголовок: Re:
TDV ===сам купец давно преставился=== Преставлялсь люди тихие, большей частью богомольные. Про купцов говорили - дал дуба.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 10:29. Заголовок: Re:
TDV не раскрыты след. темы: алкоголь на фронте, ППЖ; когда ждать продолжения ?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 10:55. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Но по факту, Вы свой лимит давно уже исчерпали, так что на Правила можете и не ссылаться. Я просто вернулся к тому, о чем когда-то договорились. Восстановил статус-кво. |
| НЕ ОДОБРЯЮ. Всяческие мимоходом- это граждане пришлые, со своими тараканами в голове ( судя по "на людей, которые в миллионы раз более их знают по искомой проблеме, которые ВСЕ свое свободное время кладут на изучение этой искомой проблемы"- тараканы то-же не маленькие). Попроповедуют, попропроповедуют и обратно в свой гадюшник уберутся или в другое место просвещать. Причем , "говорят то-же что и думают" - это не про них. Наплевать на их особое мнение и забыть. Дед-интересен и этим именно тут уникален. Если чего и пишет- то не со зла.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 11:22. Заголовок: Re:
Комбриг пишет: цитата: | Вот хорошо, что сперва выложил список на форуме! Я ведь этого не знал. |
| В таком случае вам лучше на этот счет проконсультироваться у историка, поскольку я подобный вывод сделал на основе просмотра ссылок (и их оформления) в ВИ книге. По поводу ссылок на Малыша.... Почему бы вам самого его не спросить, как положено поступать в подобных случаях? Кстати, вы на ВИФ-РЖ были в последние дни? Там вам Темежников сообщение оставил, ИМХО небезинтересное...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.07.06 11:43. Заголовок: Re:
да.. там интересная дискуссия по старому, но верному вопросу "кто виноват и что делать"
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 407
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|