А чего Комбригу оправдываться? Кому чего доказывать? Он так решил. Значит считает, что это правильно. Вас-то что напрягает? Он решил и уехал в США, вы решили уехать в СыкВтыкКар. Разошлись, как в море корабли. И чудненько. Или вы считаете, что самолет хорошо, паравоз хорошо, а олени лучше?
дед все эмигранты на всех форумах доказывают что уехав они сделали правильный шаг. Спор о качестве жизни в РФ считают спором о правильности своего выбора. Отсюда и истерические вопли о том как все плохо в России. Спор с ними бесполезен. Они не с собеседником разговаривают - а доказывают сами себе что то дерьмо в котором они живут в эмиграции - все лучше чем Родина.
===Отсюда и истерические вопли о том как все плохо в России ===
Да с чего это Комбриг кричит? Это кричат любители светлого прошлого.
== что то дерьмо в котором они живут в эмиграции - все лучше чем Родина.==
Не читал про дерьмо. И просьба, не надо этого трескучего рвания рубахи про Родину. Это понятие сугубо интимное и личное. Позволим человеку жить там где ему нравится, а Родина, это немного другое. Это же великолепно - жить там где нравится. Так чем вы недовольны?
Не читал про дерьмо. И просьба, не надо этого трескучего рвания рубахи про Родину. Это понятие сугубо интимное и личное. Позволим человеку жить там где ему нравится, а Родина, это немного другое. Это же великолепно - жить там где нравится. Так чем вы недовольны?
K.S.N. а о чем разговор то шел? Он на форуме начитается с Резуна переходит на количество ПТ в дивизии, соскальзывает на "кровавую сцуку Сталина", плавно мчится к взаимным обвинениям в педерастии и заканчивается мрачными угрозами Морозова всех забанить и на этот раз "навечно".
Тут Имхо вы заблуждаетесь.... Я тупо не могу жить на западе. Все вот эти уже Ваши понятия - частная собственность, свобода слова, все какие-то пластилиновые,как перешейдерные текстуры. Т.е. что я имею ввиду - мой пример(не кричите что частный случай) . Я как-то давно имел возможность все лето прожить в UK. Типа учился. Так вот. Вообще жил я в "частном секторе". Када припераются незванные гости (я еще типа за постой платил) - как правило им сразу объясняют правила поведения.
Мне (12 летнему сопляку) ни хрена не объяснили. Меня оч парило что каждый звонок по телефону в соседний квартал я должен был обговаривать с хозяйкой(выяснилось эмпирическим путем), некоторые комнаты мне были недоступны(та же фигня), и самое на мой взгляд важное - ел я за общим столом и то что ели все. Есть резину - увольте. Первую фразу родителям до сих пор мне вспоминают - "Мама, а есть дома борщ"? Да, там менты нормальные. Да там много есть чего посмотреть - от Solsbery Cathedral колбасит до сих пор.
НО жить я там не могу - оч разные "понятия по жизни".....
После чтения постов в этой ветке у меня вообще впечатление, что в России какой-то новый ледниковый период наступил, аж во времена Николая I, Александра III или даже Андропова не было такого зомбирования читающей публики Третьим отделением. И это когда столько информации доступно, помимо первого канала с Лебедиными озерами. Надо нам свой какой-то ресурс создавать, для народного просвещения, без всяких "смотрящих" - будить декабристов, или кто там на очереди? С другой стороны, а может и не надо их учить смыслу жизни? А то лежишь себе на Нью-Джерсийском пляжу, загораешь, попиваешь Курвассер, закусываешь креветками, а тут вдруг голодные морпехи высаживаются, и начинают орать: "Буржуи, ептать... волки позорные, ептать... построились в колонну, ептать... шаг влево-вправо - побег, ептать, прыжок на месте - провокация." :-)
вот после этого и понеслось... Там и Комбриг своими отжигами отметился... например:
цитата:
dracobooks.com
Изначально я с сомнением отнёсся к вашей затее: раскрыть глаза аудитории на реалии планетарного политического устройства. Вас не поймут-с! Азия-с... Отвечая кому-то, вы написали: "Ваша ошибка, и остальных, в том, что вы Россию сочли ровней Америке и делаете из этого предвзятые выводы". Вся остальная дискуссия пошла именно в русле доказательств, что, типа, МЫ САМИ С УСАМИ! Объяснить кому-то, что такое СВО-БО-ДА невозможно. Тем более экономическая свобода. И какой менталитет в результате этого вырабатывается. Я не собираюсь выливать на вас, господа , никаких ушатов грязи, как предлагает кнехт. Это глупо! Также никого я не собираюсь ненавидеть. Мне вас жаль... Вкуса лобстера вам всё равно никогда в жизни не приведётся почувствовать. Кстати, дрянь редкостная!
Ну и так далее в том же духе... Вот конкретно это и вызывает неприятие.
? Я вообще-то сам себя кормлю. Это вообще-то и есть та самая свобода. Одно из ее проявлений.
KSN
\\dracobooks.com в поте лица пашет землю на фермае в Канзасе, что бы приезжих прокормить
Зачем ферма? Федералы сняли налоги и отдали бывшим белоруссам, смывшимся от батьки. Федералам все равно на ферме вы деньги делаете или нет. Это же не продналог?
комбриг
Я думаю, Alex, это у них от психодискомфорта. Само существование Америки их жизнь обессмысливает, а с этим трудно смириться. А поскольку поспевать за Америкой им лениво, лучше ее опустить до своего уровня. У "местных" белоруссов эта тенденция еще заметнее, что и понятно. Я хотел бы им помочь, успокоить как-то, но пока не знаю, как это сделать. Так что давайте лучше вернемся к военной истории.
dracobooks.com и Комбриг - а че ж Вы на российском форуме сидите, а не на пиндосском? Ежели в Пиндосии такая лафа - так и сидели на пиндосском форуме, обсуждали бы где вам испанский учить.... и где негры менее злобные... Все эмигранты сидят на русских форумах и при этом Россию же и хают. Зачем? Чтобы что то доказать самим себе? Ай нет? Загадка однако.
Так я сказал, что жить человек, слава Богу, может там где нравится. Я за то, что если вам не нравится жить на Западе, то можете пожить на Востоке или на Севере или на Юге. С некоторых пор это не возбраняется. Хорошо? Хорошо.
Своей бы рукой, как говорится... Но импичмент ему будет, дайте срок.
цитата:
Я вообще не понимаю, к чему вы написали этот "плач Ярославны"? Чтобы вас пожалели?
Они не понимают... Уже объяснил это выше.
цитата:
Если при этом вспомнить как вы писали, что работали по 12-14 часов, чтобы нынешнего положения достичь, то я и представить себе не могу чистоту задницы менеджера...
Такие длинные рабочие дни были у меня в первые 2 - 2,5 года, когда я пытался совместить "работу на дядю" со своим бизнесом. А затем себе прикинул: за час, максимум - полтора, я могу СДЕЛАТЬ те же деньги, что на официальной работе за 8 часов. Здесь и пришло радикальное решение: бросить муйнёй заниматься и РАБОТАТЬ НА СЕБЯ! Что с успехом и делаю уже почти 10 лет.
цитата:
Сначала они работали в институтах на маленькой зарплате и делали себе како-никакое имя, защищались по-возможности, ездили в командировки по работе на Запад или в Штаты, сумели там засветиться и получить приглашение на работу (на год-два). За это время на конкретной работе по своей специальности сумели себя проявить и получили постоянную работу, некоторые уже гражданство приняли.
Да. Описана стандартная схема. Но всё равно - это рутинная работа на компанию, стрессы, овер-таймы, жополизание и прочие негативные вещи. Эти люди - рабы и наёмники капитала! Я же абсолютно свободный человек: работаю когда хочу, сколько хочу, где хочу. Зарабатываю, сколько МНЕ ПОТРЕБНО! Разница со всеми этими людьми - принципиальна.
цитата:
Так что отстали вы от жизни...
А вот давайте посмотрим. В 2001-м приехали ко мне жена с сыном. Пацан 18 лет, только школу кончил. Я ему сразу сказал: Олежа, всё, чего ты добьёшься в Америке, будет сделано твоими руками. Ладно, батя! Устроил его на стройку, рабочим. И вот через полгода, когда все предварительные документы были оформлены, пришла пора получать driver license (водительские права). Можно было нанять инструктора за 40-50 долл в час. Но к чему выбрасывать деньги на ветер? Жену и сына обучил сам. Сдали они сперва тесты на бумаге (с 1-го раза!), а затем экзамен на вождение: по 6 долл с головы. Без какого бы то ни было экзамена на здоровье. Лишь зрение проверили. Возможно ли такое в России? Очень сомневаюсь. Возьмём кредитную историю. Пошли покупать машину сыну. Я советовал купить "японца" за 5 - 7 тыс., но пацан уже втюрился в трёхлетний Сивик, по-китайски "навёрнутый", почти 17 штук ценой. Отговаривать было бесполезно. Пошли оформлять бумаги. У финансового менеджера глаза на лоб полезли, когда он прогнал мою кредитную историю. Первый раз такую, грит, вижу: "No patch, no scratch!" То есть: ни пятнышка, ни царапинки. Ну, сел парень в машину ценой в 16,5 штук и поехал. Я не платил за неё ни копейки, а этот дурень выплатил всё до цента. Два года корячился. Я, правда, взял его в свою страховку, которая существенно потяжелела. Теперь скажите мне, может ли в России - вчерашний школьник, подсобник на стройке, купить такую машину и ВЫПЛАТИТЬ ЕЁ? Если скажете: может! Я отвечу: художественный свист...
А у нас все как у Салтыкова-Щедрина. Построили -- не понравилось --сломали вместе с фундаментом -- строим с нуля. И т.д. Вам же это надоело? Решили не впрягаться пробовать еще раз. А теперь нас жалеете за то, что мы не все уехали.
Теперь я вас понял. Общее ощущение БЕЗНАДЁГИ - где-то приблизительно так...
311
Извините, вы разглагольствуете про каких-то домашних врачей, которые уже не существуют, как класс.
цитата:
Если человек едет в США, он требует...
Он ничего не требует, а либо подписывает, либо НЕ подписывает контракт, в котором обговорены БЕНЕФИТЫ. "Это госслужба - полиция, армия и т.д." - также имеют медицинские и стоматологические бенефиты. И каждый отдельный человек выбирает тот медицинский офис, в который ему удобно ходить. Если у частного лица достаточно денег, он также может, КУПИВ дорогую страховку, выбрать, что ему удобно. Хотите лечиться на халяву - покупайте дешёвую. Вот и всё.
Вы бы, дед сначала разобрались о чем разговор идет, а потом бы уже о чем-то говорили...
И дед, и Ольга прекрасно поняли, о чём идёт речь:
цитата:
дед: И просьба, не надо этого трескучего рвания рубахи про Родину. Это понятие сугубо интимное и личное. Позволим человеку жить там где ему нравится, а Родина, это немного другое. Это же великолепно - жить там где нравится. Так чем вы недовольны?
Ольга: Спасибо.Очень хорошо сказали.
Это вам невдомёк. Всё пытаетесь найти в моих словах какую-то подколодную "чернуху". Некоторые люди Green, к примеру, органически не способны жить на западе: "Я тупо не могу жить на западе. ...жить я там не могу - оч разные "понятия по жизни"..." Я его понимаю и никаких возражений не имею. А вот мне вы пытаетесь НАВЯЗАТЬ любовь к советской жизни. Но я не тот человек, которому можно что-то навязать!
Я хотел бы им помочь, успокоить как-то, но пока не знаю, как это сделать. Так что давайте лучше вернемся к военной истории.
Тогда нам придётся закрыть эту ветку. Название её неудачное, но посвящена она как раз обоюдной ненависти оставшихся в совке и эмигрировавших оттуда. Я пытался объяснить и успокоить аудиторию, что нечего нам делить, ненавидеть друг друга НЕ ЗА ЧТО! Нет, не слушают...
Тема была заявлена интересная, но быстро в сторону откатилась. Я думал им на самом деле интересно знать что на западе пишут про 9 мая, но оказалось что это просто приглашение единоверцам еще раз прочитать символ веры всем покушающимся на инфантильную национальную идентичность. На все встречные предложения раслабиться и начать кушать наконец мед ложками из бочек, лишенцы-кибальчиши занимают круговую оборону, и отвечают как кум учил, типа "руссо-туристо облико-морале, спасибо, но у нас и так всего много". Интересно отметить насколько быстро эти совковые комплексы улетучиваются, когда лишенцы понимают, что до них никому дела нет и никто не собирается им вбивать гвозди в лоб чтобы заставить отказаться от их убеждений, какими бы странными они ни были, а наоборот, все дружелюбно норовят оказать всяческие услуги и продать хоть что-нибудь, на что у лишенцев денег обычно нет. После чего наступает прозрение, подавляющее большинство из них снимает с себя телогрейки на рыбьем меху, одевает гэповские майки с надписью "We are the champions", купленные на распродаже, и все как один поступают на курсы программистов или бартендеров. Но с ними о 9 мая не поговоришь, так как они сразу видят, что на скорость зарабатывания денег их обширные познания о штурме Берлина никак не повлияют.
Теперь скажите мне, может ли в России - вчерашний школьник, подсобник на стройке, купить такую машину и ВЫПЛАТИТЬ ЕЁ? Если скажете: может! Я отвечу: художественный свист...
Поясняю. В современной России любой может пойти, получить кредит и купить машину. Для этого необходимо только иметь зарплату, достаточную для выплаты кредита.
Таким образом, ваш пример сводится к тому, что в САСШ подсобник на стройке получает больше, чем в России.
Своей бы рукой, как говорится... Но импичмент ему будет, дайте срок.
Какой срок-то? Вы и так вместо импичмента его на второй срок выбрали, значит, он либо вас устраивает, либо имели место махинации с подсчетом голосов. Кстати, что там за история была с пересчетом во Флориде, там вроде губернатором его братиик?
цитата:
Да. Описана стандартная схема. Но всё равно - это рутинная работа на компанию, стрессы, овер-таймы, жополизание и прочие негативные вещи. Эти люди - рабы и наёмники капитала!
Вообще-то эти люди наукой занимаются, а не купи-продай, или вы могли сразу по приезде построить свой НИИ ? тем не менее кое кто уже до начальника дорос... А вот мой бывший шеф тоже сначала поехал работать в Англию на конкретное место по специальности, а сейчас совладелец фирмы. А мой двоюродный брат посде увольнения из армии капитаном на Запад не поехал, а поехал в Питер практически ни с чем, а сейчас имеет свою фирму... Мой однокласник тоже никуда не поехал, что не помешало ему заиметь свой бизнес, ездить на шестисотом мерсе и летать по выходным на самолете (вот только не знаю, на своем или арендованном).
цитата:
Это вам невдомёк. Всё пытаетесь найти в моих словах какую-то подколодную "чернуху". ...А вот мне вы пытаетесь НАВЯЗАТЬ любовь к советской жизни. Но я не тот человек, которому можно что-то навязать!
Похоже, что вы так ничего и не поняли или не захотели понять, поскольку вам нравится мысль, что вас якобы ненавидят за вас отъезд. Мне как-то до лампочки, где вы живете, и я ничего не хочу вам навязывать. Мне просто не нравится, что вы пытаетесь чему-то кого-то учить, практически ничего не зная о нынешнем положении дел у нас. Знаете, я в каком-то своем посте объединил вас, дракобукса и антипода, так вот в моем понимании вы трое - разные, но если дракобукса и антипода можно послушать и даже иногда подумать над их словами, то на счет лично вас этого сказать нельзя. И объяснять вам что-либо бесполезно, вы все равно везде видите и слышите только то, что вам хочется, даже если этого нет.
цитата:
Ну, ничем помочь не могу...
Ну почему же, кое что сделать можете, например, перестать считать нас неудачниками, вернее, перестать про это писать. Вот только сделать вам это будет сложно, поскольку вам необходимо думать, что вы лучше, чем оставшиеся и все оставшиеся вам завидуют.
Давайте сойдемся на том, что все кто живет за границей России - пида--сы. И закроем тему.
Здрасьте, приехали. Савсэм звэрэм стал!
Я смотрю, если у определенной части эмигрантов присутствует желание оправдаться за свой отъезд, убедить, как было выше отмечено, себя в том, что они поступили правильно, у некоторой части оставшихся на исторической родине имеется обратный комплекс.
Я смотрю, если у определенной части эмигрантов присутствует желание оправдаться за свой отъезд, убедить, как было выше отмечено, себя в том, что они поступили правильно, у некоторой части оставшихся на исторической родине имеется обратный комплекс.
обоюдной ненависти оставшихся в совке и эмигрировавших оттуда.
Я уж пытался объяснить, что этот тезис - херня.
Кажется, понял, в чем дело. Вы пытаетесь перенести отношение Ваших знакомых и родственников к Вам лично на отношение всех россиян к эмигрантам. Зря. Такое расширение бесперспективно.
думал им на самом деле интересно знать что на западе пишут про 9 мая,
Мне, как автору, это не очень интересно. Меня больше волнует вопрос: ПОЧЕМУ?
Поляки бьются в истерике, прибалты только и знают, что "музеи оккупации" городить, англосаксы поют песни про злобного Сталина.
Вот мне и интересно, чем это вызвано? Вроде мы уже и покаялись, отказались от коммунизма, свернули военное присутствие практически везде, а нет, никак не успокоятся западэнцы...
Вот мне и интересно, чем это вызвано? Вроде мы уже и покаялись, отказались от коммунизма, свернули военное присутствие практически везде, а нет, никак не успокоятся западэнцы...
А коммунизм их и не интересовал никогда - их ресуры интересуют - нефть, руда там всякая. Причем бывших хозяев нужно убрать, чтоб не мешались. Например как убрали индейцев в Америке. Вспомним наказы доброй англичанки о 15 миллионах, и все станет на свои места.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Спасибо.Очень хорошо сказали.
- участник сейчас на форуме