Отправлено: 04.05.06 15:19. Заголовок: Уважаемому г-ну Demon'у

Уважаемый г-н Зорин завершает свой труд такими словами:

цитата:

Резун же врёт в своих книгах, начиная с обложки. Никто его не собирался казнить, а тем более, заочно приговаривать к смертной казни. Не такая уж он и важная персона был, чтобы пачкаться. А если бы его и приговорили к смерти, то мы уж наверняка не читали бы ни «Ледокол», ни прочие его опусы

Хотелось бы узнать, это умозрительное заключение или чем-то подтверждено? Я вот нигде не видел списков заочно приговоренных к смертной казни, посему утверждать отсутствия, равно как и наличия, в них фамилии г-на Резуна не берусь. Где можно на подобные списки взглянуть?

 Отправлено: 12.05.06 08:38. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Шутите? Политбюро больше делать нефиг. Это, ЕМНИП, соответствующий отдел ЦК с утверждением секретарем

Да я их вечно путаю, блин. То Политбюро ЦК, то ЦК Политбюро, то ЦК КПСС... Бывает, клинит на чем-то, когда только в теории подобные вещи знаешь.

311 пишет:

цитата:

Думаете, в розыске?

Скользкий вопрос.

311 пишет:

цитата:

Суд заочный был, как положено приговорили, исполнение отложили до задержания.

А почему же нет требования о выдаче?

311 пишет:

цитата:

Представляете, если Суворов так и сделает? Приедет в РФ, потребует или его осудить, или официально выдать справку, что не является в России преступником? Классный пиар.

Не, не приедет. Описается. Это же он только на словах "коммуняку на гиляку"... Да и, кхгм... в общем, щуку съели, но зубы остались. Поэтому есть определенная надежда, что цацкаться с ним даже сегодня у нас не будут.

 Отправлено: 12.05.06 11:12. Заголовок: Re:

Илтис пишет:

цитата:

почему же нет требования о выдаче?

А уверены, что не было? Что-то такое про перебежчиков я читал, вроде отправляли автоматом на всех.
Илтис пишет:

цитата:

не приедет

Потеряет хорошую рекламу.
Илтис пишет:

цитата:

есть определенная надежда, что цацкаться с ним даже сегодня у нас не будут.

Не бывает. Осудить его сейчас невозможно, а так - никто его трогать не будет. Кому он нужен? Только помидорами ежели, но это дополнительная реклама только.

 Отправлено: 12.05.06 11:58. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

А уверены, что не было?

Есть косвенный признак: Резун до сих пор ни словечком об этом не обмолвился. Имхо, нормальный индикатор.

311 пишет:

цитата:

Не бывает.

Я оптимист. :о) Эвона, Радуева тихо-мирно придавили жж. Случай не тот, но сам подход импонирует.

 Отправлено: 12.05.06 13:08. Заголовок: Re:

Илтис пишет:

цитата:

Есть косвенный признак: Резун до сих пор ни словечком об этом не обмолвился

Так не ему ж посылали.
Илтис пишет:

цитата:

Случай не тот

Вот именно.

 Отправлено: 12.05.06 17:45. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Так не ему ж посылали.

Гы-гы. Сотрудники МИ-5 и МИ-6 решили не травмировать бедняжке психику? Скрыли?

 Отправлено: 12.05.06 19:53. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Ну вот. Собственно, вполне логично и достаточно достоверно. Суд заочный был, как положено приговорили, исполнение отложили до задержания. Источник вполне себе заслуживающий доверия, кому нужно убедится глобальнее - пусть пишет запрос в В. Суд...:))

Однако есть и другие источники.

Николай Петухов, бывший заместитель председателя Верховного суда Российской Федерации,
бывший председатель Военной коллегиию Верховного суда Российской Федерации

На момент интервью - действующий председатель ВК ВС РФ

Из интервью Николая Петухова
"Парламентская газета (Москва)". 09.11.2000 года

"Один из предателей - таково его собственное Мнение - даже считает себя писателем мирового масштаба. Я имею в виду бывшего советского офицера Резуна, который после бегства за границу опубликовал ряд псевдоисторических романов под псевдонимом Виктор Суворов. Пытаясь представить себя героем, рискующим жизнью за свои убеждения, Резун неоднократно заявлял, что заочно осужден Военной коллегией Верховного суда СССР к смертной казни. Могу с достоверностью сказать, что этого человека суды Советского Союза и России никогда не судили и дело в отношении него ни в Военную коллегию Верховного суда СССР, ни Российской Федерации никогда не поступало.

Вместе с тем в недавнем прошлом выносился заочный приговор изменнику Родины. 14 ноября 1985 года Военная коллегия Верховного суда СССР заочно осудила к смертной казни за измену Родине в форме шпионажа полковника Олега Гордиевского, который, почувствовав близость провала, тайно бежал в Англию. Больше подобных приговоров в новейшей истории Военной коллегии не было."

Черт их разберет, короче. Кто-то из двоих свистит однозначно. Но к судейским, если честно, у меня лично всегда меньше веры.

Попытаюсь обобщить собственное видение вопроса.
1.Приговор никто не видел и Резун его не предьявлял, поэтому формально он не прав.
2.Если бы он привел ссылку на слова руководителя ГРУ, это было бы правильнее и сняло бы ряд вопросов
3.Вообще, если приговора нет, то в отношении самого Резуна это ничего не значит, потому что если он приедет в РФ, прихватив его за жабры, приговор можно организовать как два пальца сами знаете что. А можно и не организовать. Это уж как выгоднее будет.
4.По всей видимости ныне существующее положение со статусом Резуна более-менее устраивает обе стороны. Не тронь говно - оно не завоняет. Бог его знает, что из этого может получится...
5.Игра была равна - играли два говна.

ЗЫ. Вообще говоря, в структурах спецслужб существуют институты решения вопросов с предателями во внесудебном порядке, тк предатель может быть носителем секретов такого калибра, что человеку нельзя дать возможность их раскрыть даже в самом закрытом суде. Что к Резуну вряд ли относится.

ЗЫ2 Можно поздравить г-на Зорина - формально его предъява справедлива.

 Отправлено: 12.05.06 20:15. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Однако есть и другие источники. Николай Петухов, бывший заместитель председателя Верховного суда Российской Федерации, бывший председатель Военной коллегиию Верховного суда Российской Федерации...

да да, об этом писалось на первой странице нашей дискуссии.
Я почму и удивился когда вы привели высказывание о том, что суд был таки !

 Отправлено: 12.05.06 20:30. Заголовок: Re:

Это потому что некий Vlad тоже на первой странице написал, что в СССР не было практики заочных судов.
Если серьезно, я уже написал выше, что особого вранья Резуна в словах о смертном приговоре не вижу. Запутали его бедного, несчастного. Не стоит из этого целую теорию высасывать...

 Отправлено: 14.05.06 10:33. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

если приговора нет, то в отношении самого Резуна это ничего не значит, потому что если он приедет в РФ, прихватив его за жабры, приговор можно организовать как два пальца

Это, вряд ли (С). Ибо не за что. А так - кому он сейчас нужен? Ну пишет человек "нефантастические повести" - боевики, кому от этого плохо?

 Отправлено: 15.05.06 15:16. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Это, вряд ли (С). Ибо не за что.

Это Вы к тому, что преступление совершенное в СССР в РФ уже не катит?

 Отправлено: 16.05.06 09:32. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

преступление совершенное в СССР в РФ уже не катит?

Смотря какое. Суворова - ИМХО, нет. Вы процесс представляете? Вопрос адвоката: а какой урон Суворов нанес РФ? И был ли у него умысел на измену РФ? Не-е, он РФ обожает просто... Как-то так...:)))
Вот ежели бы он грабеж учинил, тогда да, осудили бы.

 Отправлено: 16.05.06 09:53. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Вот ежели бы он грабеж учинил, тогда да, осудили бы.

Э-э-э... Прошу прощения. А срок давности?..

 Отправлено: 16.05.06 10:03. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Э-э-э... Прошу прощения. А срок давности?..

А у нас по государственной измене уже и срок давности ввели??!!!

 Отправлено: 16.05.06 10:07. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Смотря какое. Суворова - ИМХО, нет. Вы процесс представляете? Вопрос адвоката: а какой урон Суворов нанес РФ? И был ли у него умысел на измену РФ? Не-е, он РФ обожает просто... Как-то так...:))) Вот ежели бы он грабеж учинил, тогда да, осудили бы.

Ну, а ежели, к примеру, выяснится, что он важные секреты супостатам запродал?

 Отправлено: 16.05.06 10:33. Заголовок: Re:

Green пишет:

цитата:

А у нас по государственной измене уже и срок давности ввели??!!!

Я про грабеж (см. цитату).

 Отправлено: 16.05.06 11:12. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

А срок давности?.

А в розыск. Тогда срок давности приостанавливается.
Green пишет:

цитата:

у нас по государственной измене уже и срок давности ввели

А она что, не преступление? Не помню старый УК, но вроде и раньше был. Что там с особо тяжкими было, у кого под рукой есть?
uliss пишет:

цитата:

ежели, к примеру, выяснится, что он важные секреты супостатам запродал?

Российские? Тогда судить надо того, кто их Суворову разгласил.:))

 Отправлено: 16.05.06 11:36. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Российские? Тогда судить надо того, кто их Суворову разгласил.:))

Дык львиная доля совецких секретов перешла к России по наследству.

 Отправлено: 16.05.06 11:40. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Что там с особо тяжкими было, у кого под рукой есть?

Под рукой нет, но пятнашка - предельный. Статью не помню - "новый" УК уже не юзал.

 Отправлено: 31.05.06 11:28. Заголовок: Re:

Вы б еще обсудили, совершал ли, например, Б.Ельцин какое преступление против СССР или РФ? А то на сайте http://km.ru пытаются затеять общественное разбирательство его предательства СССР. А по каким законам судить? УК РСФСР? Или УК РФ? А адмирал Колчак предатель? Какой страны? РСФСР? России? СССР? Или РФ? Он в РФ реабилитирован?

 Отправлено: 31.05.06 11:55. Заголовок: Re:

Отдельно про km.ru: извините, просто к слову пришлось.

цитата:

«КМ онлайн» выиграл очередной судебный иск против «Библиотеки Мошкова». Причем, сетевая библиотека признана московским судом пиратской в один день сразу трижды. А с учетом того, что год назад «КМ онлайн» уже выигрывал суд у этого интернет-ресурса, «Библиотека Мошкова» — была признана пиратом уже четырежды.

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=5EF2269DF0D04F0DBB86832645A1D940&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA
Эпитеты для этого подберите сами, а то если я выскажусь, мне же придется себя забанить...

 Отправлено: 31.05.06 11:58. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

Вы б еще обсудили, совершал ли, например, Б.Ельцин какое преступление против СССР или РФ?

Нарушил конституцию РФ. Или этого недостаточно для преступления?

 Отправлено: 31.05.06 12:55. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Нарушил конституцию РФ

Так РФ или РэСэФэСэР?
А конституцию СССР не нарушал?

 Отправлено: 31.05.06 13:14. Заголовок: Re:

Закорецкий, РэСэФэСэР.

 Отправлено: 31.05.06 13:31. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Закорецкий, РэСэФэСэР.

А сейчас если судить, то по какой конституции?
А члены ГКЧП что-то нарушили?
Их таки судили по каким-то законам и даже посадили (ненадолго).
Так они же, по слухам, хотели СССР сохранить!
(Который Горбачев хотел куда-то переписать).
А он не совершил гос. измену?
А в январе 1918 большевики законно разогнали Учредилку?
(Пулеметами...)
Они конституцию не нарушали?

 Отправлено: 31.05.06 13:54. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

Они конституцию не нарушали?

А разве кто-то утверждает, что это было законно? Везде нарушен закон.
А Ельцина осудить можно и нужно, чтобы у других отбить желание нарушать законы. Иначе этот бардак в России никогда не кончится.

 Отправлено: 31.05.06 14:17. Заголовок: Re:

интересные дела:

цитата:

В итоге исковые требования были удовлетворены в полном объеме — суд вынес решение в пользу «КМ онлайн». Таким образом, юристы «НОЦИТ» выиграли сразу три дела у Мошкова за один день. С ответчика будет взыскано по 10 тысяч рублей по каждому иску.

если дальше так пойдет: придется пользователям Мошкова выкупать

 Отправлено: 31.05.06 14:24. Заголовок: Re:

цитата:

И потому ему изначально были присущи такие свойства, которые почти неведомы тому же западному Интернету. В США и западноевропейских странах, например, вы почти не найдете в сети художественных текстов, написанных позднее 1923 года, — там они строго защищены авторскими правами.

звиздеш: см сайт Ирвинга. Конечно чтоб в одном месте- не знаю,
но наверное и такое есть. Специально Не искал.

 Отправлено: 31.05.06 15:02. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

интересные дела:

Вот тут: http://afranius.livejournal.com/
довольно полные комментарии на тему. Возможно, местами несколько эмоциональные.
Слежу за развитием событий...

 Отправлено: 31.05.06 15:10. Заголовок: Re:

а вот это от души ! - исконно русский бизнес

цитата:

Блядской" я называю эту контору по той причине, что в действительности они-то сами и являтся пиратами, причем самого гнусного свойства. Свою собственную библиотеку они составили некогда из эл-версий, накраденных из иных сетевых библиотек, после чего начали борьбу за авторские права, подав в суд на тех самых обокраденных (в том числе -- на Макса Мошкова). Согласитесь, это точная иллюстрация древнего анекдота о том, что есть "Сверхнаглость": насрать на половичок перед чужой дверью, позвонить и попросить бумажку на подтирку.

Ну и конечно с адвокатами Не повезло- это действительно лотерея: здесь тоже (сам судился)

 Отправлено: 31.05.06 16:12. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

Свою собственную библиотеку они составили некогда из эл-версий, накраденных из иных сетевых библиотек, после чего начали борьбу за авторские права,

Хотел бы намекнуть: вы бы поаккуратнее выражались насчет авторских прав на форуме электронной библиотеки Хоаксера, кстати...

 Отправлено: 31.05.06 16:22. Заголовок: Re:

Закорецкий

а что вы так забеспокоились: у вас проблемы ? или "стучать" будете?

 Отправлено: 31.05.06 16:32. Заголовок: Re:

Вообще говоря, я наивно полагал, что по нашим законам нарушение авторских прав наступает только при коммерческом использовании. Ну типа, переписал чагонибуть и потом этим торгуешь. Оказывается - вона как.

 Отправлено: 31.05.06 16:42. Заголовок: Re:

ну не так все печально: Мошков еще существует !
Какие -то книги убрали: Лем, Суворов, к прим.

 Отправлено: 31.05.06 17:07. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Вообще говоря, я наивно полагал, что по нашим законам нарушение авторских прав ...

Может проявиться в том, что правовладелец (и только он) подстЪ в судЪ.
Например, фирма Билла Гейтса на каждого, кто за 3 бакса (не в их карман) купил и установил себе "паленую" Винду. И при этом в суде истец определяет сумму утерянного ущерба.
Представляете, скока деньжищъ можно собрать в пределах СНГ?!?

vlad пишет:

цитата:

а что вы так забеспокоились: у вас проблемы ? или "стучать" будете?

У меня свои проблемы.
А для методов защиты мог бы посоветовать определиться с юридическим пониманием термина "ЦИТАТА" - актуальный вопрос, кстати.

 Отправлено: 31.05.06 18:01. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

А для методов защиты мог бы посоветовать определиться с юридическим пониманием термина "ЦИТАТА" -

от вас чтоли защищаться ?- значит все-таки решились