цитатаДискуссионный вопрос. Точного ответа на него, разумеется, никто дать не может. Однако, некоторые соображения выскажу.
Интересно получается, какие-либо варианты, проистекающие из отсутствия Мюнхенского сговора, вы разбирать категорически не хотите (дескать, фантастикой заниматься не намерен), а вот варианты, проистекающие из отсутствия пакта М-Р рассматриваете очень даже охотно. Как такое поведение называется?
TP пишет:
цитатаТ.е. Гитлер считал возможным выступить против Польши только тогда, когда у него будет уверенность в том, что не будет прямого военного вмешательства третьих сил ни в ходе кампании, ни сразу после её окончания.
Тут надо бы еще добавить, что "уверенность в том, что не будет прямого военного вмешательства третьих сил ни в ходе кампании, ни сразу после её окончания" в отношении Запада появилась у Гитлера после Мюнхенского сговора. И наш спор можно прекращать :)
TP пишет:
цитатаТаким образом, Шуленбург в любом случае обращался бы к Молотову с просьбой о приезде в Москву Риббентропа.
Берем факты. План нападения на Польшу начал разрабатываться 3 апреля 1939 года. Датой начала войны было определено 1 сентября. Фактически все было готово к 24 августа, и Гитлер отдал приказ начать войну 26-го. Обращение Шуленбурга последовало, если память не изменяет, 15 августа. Что же получается, четыре месяца Гитлер СССР не боялся, а менее чем за пару недель до начала войны вдруг резко забоялся?
TP пишет:
цитатаОстаётся Гитлеру начинать войну, которая, по известному Гитлеру мнению военных, закончится тем, что боеприпасов в армии останется на пару дней активных военных действий и моторесурс техники будет составлять максимум по нескольку часов.
А как быть с тем фактом, что Гитлер, сразу же после окончания Польской кампании собирался бросить "уставший, не имеющий боеприпасов и на танках-доходягах, выработавших ресурсы" вермахт на Францию? Может, все же, боеприпасов осталось больше, чем на пару дней? И моторесурса танков хватило бы побольше, чем на несколько часов?
TP пишет:
цитатаМог бы Гитлер начать войну, имея такую "радостную" перспективу её окончания? Я лично считаю, что вряд ли.
TP На момент подписания пакта германская армия была практически полностью отмобилизована и придвинута к границам Польши. И нет никаких данных, что дальнейшие ее действия были хоть как-то связаны с подписанием или не подписанием договора с СССР. Напротив, большинство гитлеровских генералов в своих мемуарах пишет, что подписание пакта явилось для них неожиданностью. Так что ваше личное мнение совершенно ни чем не подтверждается.
TP пишет:
цитатаА вы полагаете, что если факты "льют воду на мельницу не тех, кого надо", то эти факты озвучивать не стоит вовсе? И предлагаете мне "задуматься и определиться" именно над этим: "о покойном СССР - только хорошее"?
Я, что-то, не припомню, чтобы вы привели какой-нибудь новый, доселе не известный, факт. Так что дело не в фактах, а в их интерпретации. Сами факты как раз "льют воду на мельницу тех, кого надо", а вот ваши попытки эти факты "переосмыслить" порочат "светлую память покойника". И дело не в "о покойнике только хорошо", а в "не надо навешивать на усопшего лишнее".
цитатаНу да, очевидно. Враг твоего врага - твой враг. Ну конечно не пустят.
Дык, у них свои резоны. О вменяемости польского правительства в 1938-39 рассуждать можно долго, но она без мелкоскопа не прослеживается, как затем и у правительства в эмиграции.
ST пишет:
цитатаВ результате торга граница проходит в районе Бреста
С какого перепугу будет такой торг? Спасибо, русский Иван, за помощь, марш-марш домой, в Сибирь, к медведям.
Если же торг начинаем мы (не 3 сентября, когда об этом договариваться некогда, а после победы), то чем это принципиально по подлости отличается от пакта М-Р?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме