Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.04.08 10:52. Заголовок: БЧС
Уважаемые посетители сайта! Я ищу сборник Боевой и численный состав советской армии в ВОВ. Искал на интернете, но без успеха. Кого-нибудь может подсказать как достать? С уважением Гари
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 33
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 1765
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.04.08 11:12. Заголовок: http://www.soldat.ru..
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 28.04.08 11:23. Заголовок: В полном виде в сети..
В полном виде в сети он не встречался (по крайней мере мне). По интернету бродили таблицы в Excel'e со сводными данными сборника №1 (июнь 1941), притом если я правильно помню они были с некоторыми ошибками. Достать их можно представьте себе через сайт небезызвестного Кейстута Закорецкого: http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/statssb1.htm Удафф пишет: цитата: | http://www.soldat.ru/files/4/6/15/ |
| Там по ссылке лежит известный сборник "Боевой состав Советской Армии" (фактически сборник ООВ), выпущенный ещё в советское время. А "Боевой и численный состав" это несколько другая вещь, это книжка с циферками по численности л/с и техники в Советской Армии на ключевые даты ВОВ, выпущенная ИВИ МО уже в постперестроечное время.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 28.04.08 21:47. Заголовок: Да, спасибо. Боевой..
Да, спасибо. Боевой состав СА у меня уже есть на бумаге. Я ищу Боевой и численный состав - это разные вещи.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.04.08 01:22. Заголовок: Вы ищете "того, ..
Вы ищете "того, чего нет ни у кого". "Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой"... в Подольск.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
|
Пост N: 2817
|
|
Отправлено: 29.04.08 16:32. Заголовок: Голицын пишет: "..
Голицын пишет: цитата: | "Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой"... в Подольск. |
| Ага. Тем более, что я там сегодня держал в руках одно из дел, по которым БЧС клепали
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.04.08 19:33. Заголовок: Малыш пишет: Ага. Т..
Малыш пишет: цитата: | Ага. Тем более, что я там сегодня держал в руках одно из дел, по которым БЧС клепали |
| и скопировал и раздал всем......
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
|
Пост N: 2819
|
|
Отправлено: 30.04.08 09:43. Заголовок: Не в той форме глаго..
Не в той форме глагол поставлен - не в совершенной ( "скопировал"), а совсем даже наоборот ( "копирую"). Как скопирую - таки озвучу для всех желающих, да. Как и до того...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.04.08 11:30. Заголовок: GaryD пишет: Я ищу ..
GaryD пишет: цитата: | Я ищу сборник Боевой и численный состав советской армии в ВОВ. Искал на интернете, но без успеха. Кого-нибудь может подсказать как достать? |
|
Какой именно? Их, если мне не изменяет память, 16 штук существует.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 01.05.08 08:22. Заголовок: Сергей ст пишет: Ка..
Сергей ст пишет: цитата: | Какой именно? Их, если мне не изменяет память, 16 штук существует. |
| Армии юго-западного направления, с начала января до конца апреля 43-го года.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.05.08 10:49. Заголовок: GaryD пишет: Армии ..
GaryD пишет: цитата: | Армии юго-западного направления, с начала января до конца апреля 43-го года. |
| Такого в природе не существует. Справочники БЧС построены по принципу среза на определенную дату. БЧС № 1 - на 01.06.41, БЧС № 2 - на 01.12.41 и т.д. В Вашем случае помогут БЧС № 6 и БЧС № 7 (это за 1943 год). Найти их можно в библиотеке ИВИ, возможно есть в библиотеке ЦАМО.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 01.05.08 12:55. Заголовок: GaryD пишет: Армии ..
GaryD пишет: цитата: | Армии юго-западного направления, с начала января до конца апреля 43-го года. |
| Не слушайте Гари советчиков, не понимающих о чём идёт речь. То что вы ищите, называется "Донесения о боевом и численном составе войск". * (Форма и порядок их составления регламентировался приказами НКО №450 ( в декабре 1940 г.) и №138 (в марте 1941г.) ...и этим документом - "Табель донесений о численном и боевом составе для действующей армии", введенным директивой Генштаба № Орг/8/524234 от 24 июня 1941 года. Эти приказы действовали до мая 1944 года. С мая вступило в действие новое: "Наставление по учету личного состава Красной Армии (в военное время)".) В донесениях отражена штатная и списочная численность части-соединения-объединения, их структура и состав вооружений на определённый момент. Эти донесения составлялись в звене полк-дивизия - один раз в пять дней, а в звене армия-фронт - один раз в десять дней. Единственное место где вы сможете собрать интересующую вас информацию, называется Центральный архив Министерства Обороны РФ (Подольск). Попав туда и ознакомившись с описями интересующих вас фондов (фронт-армия или иное соединение-часть) вы сможете исследовать и интересующие вас БЧС за определённый период. Как это сделать технически, вам подскажут работники архива.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
| Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
|
Пост N: 2821
|
|
Отправлено: 01.05.08 13:44. Заголовок: Голицын пишет: Попа..
Голицын пишет: цитата: | Попав туда и ознакомившись с описями интересующих вас фондов |
| Насколько я понимаю, у коллеги GaryD, в связи с его постоянным проживанием на территории США и гражданства этой страны, могут возникнуть определенные сложности.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.05.08 16:57. Заголовок: Голицын пишет: Не с..
Голицын пишет: цитата: | Не слушайте Гари советчиков, не понимающих о чём идёт речь. |
| Для высказывания "умных" мыслей, Вам лучше заново прочесть заданный вопрос, а именно:GaryD пишет: цитата: | Я ищу сборник Боевой и численный состав советской армии в ВОВ. |
|
Ключевое слово я выделил.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 01.05.08 18:04. Заголовок: Спасибо всем. Да, С..
Спасибо всем. Да, Сергей прав, сначала я спрашивал о сборнике которое было издано в 90-ых годах. Но я не знал, что его выпустили в таком мизерном тираже (разве 25?!?!?). ЦАМО мне известно но я понимаю, что там работать нелегко, тем более если ты иностранец. У меня есть возможность достать материал из ЦАМО, но если БЧС доступно почему копаться в архивах? А если нет....
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.05.08 18:38. Заголовок: GaryD пишет: Но я н..
GaryD пишет: цитата: | Но я не знал, что его выпустили в таком мизерном тираже (разве 25?!?!?). |
| Этим тиражем выпустили № 1, последующие вроде побольше - 50 Ну а последние (13-16) вообще не выпустили, так и лежат в рукописи.... GaryD пишет: цитата: | У меня есть возможность достать материал из ЦАМО, но если БЧС доступно почему копаться в архивах? |
| № 5 (на 20.11.42) я встречал в сканированной версии, поспрашивайте, может кто и поделится.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 02.05.08 02:49. Заголовок: Сергей ст пишет: Го..
Сергей ст пишет: цитата: | Голицын пишет: цитата: Не слушайте Гари советчиков, не понимающих о чём идёт речь. Для высказывания "умных" мыслей, Вам лучше заново прочесть заданный вопрос, а именно:GaryD пишет: |
| Чтобы в очередной раз не "пролетать мимо кассы", вам самому не следует разбрасываться "глубокомысленностями"... Сергей ст пишет: цитата: | Такого в природе не существует. |
| В ответ на сформировавшееся пожелание... GaryD пишет: цитата: | Армии юго-западного направления, с начала января до конца апреля 43-го года. |
| Если не понимаете о чём вас спрашивают, не отвечайте вообще. вам вряд ли помогут. Мало того, что грешат ошибками...они в принципе бесполезны для анализа последовательных действий на фронте в указанный вами промежуток времени.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.05.08 07:51. Заголовок: Голицын пишет: Чтоб..
Голицын пишет: цитата: | Чтобы в очередной раз не "пролетать мимо кассы", вам самому не следует разбрасываться "глубокомысленностями"... |
| Свою "кассу", Вы со всей очевидностью продемонстрировали в этой ветке Продолжайте в том же духе....
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 02.05.08 17:56. Заголовок: Сергей ст пишет: Св..
Сергей ст пишет: цитата: | Свою "кассу", Вы со всей очевидностью продемонстрировали в этой ветке Продолжайте в том же духе.... |
| Ой,... спасибо за комплимент. Всегда рад помочь! Вам желаю не болеть, беречь нервы и побольше гулять на свежем воздухе.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.05.08 23:42. Заголовок: Может быть, мне кто-..
Может быть, мне кто-нибудь сможет помочь? Меня интересуют: 1. дислокация на начало войны 116 стрелкового полка и его путь и боевые действия с сентября 1941 года (хотя бы до 42-го года). На сайте soldat.ru в таблице http://www.soldat.ru/force/sssr/t/table6.html написано, что этот полк входил в состав 21-й дивизии и дислоцировался в Белогорске, в то время как у меня есть данные, что он находился в Спасске-Дальнем (бабушка писала, что дед служил в этом полку в Спасске-Дальнем). Здесь пишут, что полк вступил в бой в районе станции Свирь-3, а где можно почитать про дальнейшие боевые действия полка? 2. 667-й артполк в октябре 1944 г. Знаю только, что в середине октября он был в Польше, где-то в районе города Замбрув. (По крайней мере теткин отец в госпитале был именно в Замбруве.)
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
|
Пост N: 2822
|
|
Отправлено: 03.05.08 09:17. Заголовок: K.S.N. пишет: Может..
K.S.N. пишет: цитата: | Может быть, мне кто-нибудь сможет помочь? Меня интересуют |
| Если будет в ЦАМО свободное время - посмотрю.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 03.05.08 14:57. Заголовок: Голицын пишет: Ой,...
Голицын пишет: цитата: | Ой,... спасибо за комплимент. Всегда рад помочь! |
| Ну если Вы это приняли за комплимент, то понятно, почему отвечаете не в тему Голицын пишет: цитата: | Вам желаю не болеть, беречь нервы и побольше гулять на свежем воздухе. |
| Всегда с нервами все было в порядке.... В отличии от.....
|
|
Цитата
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 00:50. Заголовок: Сергей ст пишет: Ну..
Сергей ст пишет: цитата: | Ну если Вы это приняли за комплимент, то понятно, почему отвечаете не в тему |
| Какой вы неблагодарный. До моего ответа вы искренне полагали, что БЧС армий в... Сергей ст пишет: Так что, не "я не в тему", а вы! Сергей ст пишет: цитата: | Всегда с нервами все было в порядке.... В отличии от..... |
| Есть все основания в этом сомневаться.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.05.08 01:13. Заголовок: K.S.N. пишет: На са..
K.S.N. пишет: цитата: | На сайте soldat.ru в таблице http://www.soldat.ru/force/sssr/t/table6.html написано, что этот полк входил в состав 21-й дивизии и дислоцировался в Белогорске, в то время как у меня есть данные, что он находился в Спасске-Дальнем (бабушка писала, что дед служил в этом полку в Спасске-Дальнем). |
| Там скорее указано, где был штаб самой дивизии. K.S.N. пишет: цитата: | Здесь пишут, что полк вступил в бой в районе станции Свирь-3, а где можно почитать про дальнейшие боевые действия полка? |
| Дивизию ввели восточнее Лодейного поля. Слева была 314 сд, а справа 3-я бригада морской пехоты. Подробнее в Подольске Когда будете искать учтите, что некоторое время одновременно существовали сразу три 21-е дивизии. НКВД, НО и кадровая. Ещё здесь: http://nevskye.narod.ru/germany/infantry/titar.htm
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.05.08 09:43. Заголовок: Голицын пишет: Там ..
Голицын пишет: цитата: | Там скорее указано, где был штаб самой дивизии. |
| Хм... тогда почему в той таблице говорится, что в Спасске-Дальнем находилась 59-я дивизия? Получается, что либо в таблице дивизии местами перепутаны, либо бабушка ошиблась. Хотя на ВИФ-2 писали, что: цитата: | После воины С. Т. Рублёв с ноября 1921 г., по окончании пехотных курсов комсостава, служил командиром стрелкового взвода в 52-м и 18-м стрелковых полках 6-й стрелковой дивизии в г. Курск. В сентябре 1928 г. был направлен на Дальний Восток, где проходил службу в 61-м стрелковом полку 21-й стрелковой дивизии ОКДВА в городах Томск и Спасск, командир стрелкового взвода, взвода полковой школы, командир стрелковой роты, помощник начальника штаба полка, начальник штаба учебного батальона, начальник полковой школы, начальник штаба стрелкового полка. С декабря 1938 г. С. Т. Рублёв исполнял должность начальника штаба сначала 116-го, а с января 1941 г. — 326-го стрелковых полков этой же дивизии в составе 1-й Краснознаменной армии Дальневосточного фронта. В начале Великой Отечественной войны С. Т. Рублёв в этой же должности. В июле 1941 г. был назначен командиром 326-го стрелкового полка. |
| То есть здесь говорится про 1-ю армию ДВФ, а в таблице в 1-ю армию входила 59-я дивизия, а 21-я входила во 2-ю армию. Так что скорее всего в таблице места дислокации 21-й и 59-й дивизий перепутаны. цитата: | Дивизию ввели восточнее Лодейного поля. Слева была 314 сд, а справа 3-я бригада морской пехоты. |
| Спасибо. У Широкорада написано, что: цитата: | 24 сентября в Лодейное Поле прибыли из резерва Ставки первые эшелоны 21-й Краснознаменной дивизии, находившейся до этого на Дальнем Востоке. Это была хорошо вооруженная кадровая дивизия, насчитывавшая в своем составе свыше 15 тысяч человек. Она сразу же вступила в бой, заняла деревню Тенечи, станцию Яндеба и продолжала наступать в направлении Подпорожье — Погра, очищая от противника левый берег Свири. Характерно, что эта дивизия наступала не с востока на запад, как располагались тогда войска всех наших фронтов, а с запада на восток — такова была особенность боев в этом районе. |
| А в мемуарах Мерецкова написано, что он с собой под Тихвин взял какие-то части 7-й армии, сведенные в полк (имеются ввиду пехотные части помимо танковой бригады и артиллерии). цитата: | Когда будете искать учтите, что некоторое время одновременно существовали сразу три 21-е дивизии. НКВД, НО и кадровая. |
| В данном случае кадровая дивизия - именная, 21-я Пермская Краснознаменная дивизия. Только непонятно, что именно искать, поскольку бабушке в 43-м написали из Центра учета потерь..., что ее муж в списках убитых, пропавших без вести и пленных не числится.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:46. Заголовок: Голицын пишет: Како..
Голицын пишет: цитата: | Какой вы неблагодарный. До моего ответа вы искренне полагали, что БЧС армий в... |
| Голицын, ну зачем показывать свое неумение читать? И я и GaryD Вам уже написали, что речь в ветке шла о СБОРНИКАХ. Или Вы это тоже не прочли: GaryD пишет: цитата: | Да, Сергей прав, сначала я спрашивал о сборнике которое было издано в 90-ых годах |
| Но потом влезли Вы, со своим "знанием" что хранится в архивах.... Для чего - непонятно. Да, кстати, передайте привет своему другу - работнику РГАСПИ, который так "умело" "засекретил" нужные Вам протоколы ПБ Голицын пишет: цитата: | Есть все основания в этом сомневаться. |
| Продолжайте сомневаться дальше, кто ж Вам запрещает...
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 08.05.08 02:34. Заголовок: K.S.N. пишет: То ес..
K.S.N. пишет: цитата: | То есть здесь говорится про 1-ю армию ДВФ, а в таблице в 1-ю армию входила 59-я дивизия, а 21-я входила во 2-ю армию. Так что скорее всего в таблице места дислокации 21-й и 59-й дивизий перепутаны. |
| Перепутаны не только места дислокации. 21-я и 59-я стр.дивизии входили в состав 1-й армии (в составе 26-го и 59-го корпусов). Что впрочем, не мешает подразделениям одной дивизии располагаться в том же населённом пункте, что и другой. K.S.N. пишет: цитата: | Только непонятно, что именно искать, поскольку бабушке в 43-м написали из Центра учета потерь..., что ее муж в списках убитых, пропавших без вести и пленных не числится. |
| С 1943 года 65 лет прошло. Может быть вам ещё раз поднять этот вопрос
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.05.08 02:42. Заголовок: Сергей ст пишет: Го..
Сергей ст пишет: цитата: | Голицын, ну зачем показывать свое неумение читать? И я и GaryD Вам уже написали, что речь в ветке шла о СБОРНИКАХ. |
| Не ставлю под сомнение вашу способность читать. У вас проблемы с пониманием прочитанного. Четко заданный в теме вопрос, касался уже информации по конкретным войсковым объединениям в конкретное время. На что вы "великомудро" заявили: Сергей ст пишет: цитата: | Такого в природе не существует. |
| Не въехали, так не въехали. Что теперь так волноваться? Сергей ст пишет: цитата: | Но потом влезли Вы, со своим "знанием" что хранится в архивах.... Для чего - непонятно. |
| Так в том то и дело... см. пункт первый. Сергей ст пишет: цитата: | Да, кстати, передайте привет своему другу - работнику РГАСПИ, который так "умело" "засекретил" нужные Вам протоколы ПБ |
| Могу только в недоумении пожать плечами Вы сейчас сами с собой начали беседовать? Не впервой уже. Сергей ст пишет: цитата: | Продолжайте сомневаться дальше, кто ж Вам запрещает... |
| Серийное и регулярное неутомимое появление подобного рода ваших ответов, превратило мои сомнения в твёрдую уверенность.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.05.08 09:31. Заголовок: Голицын пишет: *Ста..
Голицын пишет: цитата: | *Статистические сборники выпущенные ИВИ |
| Сюдя по картинке, какой-то из сборников у Вас есть? В таком случае, может быть стоит предоставить его добровольцам для сканирования?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.05.08 09:36. Заголовок: Голицын пишет: Не ..
Голицын пишет: цитата: | Не ставлю под сомнение вашу способность читать. У вас проблемы с пониманием прочитанного. Четко заданный в теме вопрос, касался уже информации по конкретным войсковым объединениям в конкретное время. На что вы "великомудро" заявили: |
| До Вас, Голицын, мне далеко. Я хоть читать умею А Вы, ни читать, ни понимать. Воспроизведу беседу, чтобы Вы поняли собственную глупость. Итак(ключевые для Вашего, Голицын, понимания, слова, выделены:GaryD пишет: цитата: | Я ищу сборник Боевой и численный состав советской армии в ВОВ. |
| На что я отвечаю:Сергей ст пишет: цитата: | Какой именно? Их, если мне не изменяет память, 16 штук существует. |
| Мне пишут:GaryD пишет: цитата: | Армии юго-западного направления, с начала января до конца апреля 43-го года. |
| Т.е., Голицын, меня спрашивают о СБОРНИКЕ по армиям ЮЗН. На что я и отвечаю:Сергей ст пишет: цитата: | Такого в природе не существует. |
| Я отвечал о СБОРНИКЕ по армиям ЮЗН. Тут влезаете Вы со своим "знанием" архива Голицын пишет: цитата: | Не въехали, так не въехали. Что теперь так волноваться? |
| Так это Вы волнуетесь, сидя в луже Голицын пишет: цитата: | Могу только в недоумении пожать плечами Вы сейчас сами с собой начали беседовать? Не впервой уже. |
| Так у Вас еще и память короткая? Ну что ж, освежим. Вот это, разве не Вы писали:Голицын пишет: цитата: | И где все решения Политбюро ЦК ВКП(б) принятые на заседании 30 января 1930 года? Стенографический отчет. |
| На что я ответил:Сергей ст пишет: цитата: | Если их нет в 162, 163, 166 и 167, то следующий адрес - АПРФ. |
| В ответ:Голицын пишет: цитата: | Если бы там что-то было я бы не спрашивал |
| Далее:Сергей ст пишет: цитата: | Ваш друг в 558 фонде не смотрел? |
| Ну и наконец:Голицын пишет: Вспомнили своего друга или как? Таки привет передайте
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 08.05.08 09:38. Заголовок: GaryD пишет: Малыш ..
GaryD пишет: цитата: | Малыш пишет: цитата: Ага. Тем более, что я там сегодня держал в руках одно из дел, по которым БЧС клепали и скопировал и раздал всем...... |
| Конечно, очень хочется, чтобы Малыш поделился. Но! Именно он работал в ЦАМО, и он целиком в теме. А если вывалить в интернет все им нарытое, то где гарантия что вскоре не появиться в продаже книга типа "Свастика над Волгой"? Автор которой здесь на форуме всех поучал, что для написания книги можно и не посещать архивы, а просто надо порыться в интернете.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.05.08 16:01. Заголовок: Голицын пишет: Пере..
Голицын пишет: цитата: | Перепутаны не только места дислокации. 21-я и 59-я стр.дивизии входили в состав 1-й армии (в составе 26-го и 59-го корпусов). Что впрочем, не мешает подразделениям одной дивизии располагаться в том же населённом пункте, что и другой. |
| Вот поэтому я и попросил уточнить этот момент, вдруг кто в курсе. А если уж Малыш чего в архиве найдет... цитата: | С 1943 года 65 лет прошло. Может быть вам ещё раз поднять этот вопрос |
| Вроде бы тетка пыталась это делать, нужно будет уточнить. Просто недавно на obd-memorial выложили документ из военкомата, так я хоть какие-то данные узнал...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 23.06.08 03:48. Заголовок: Сергей ст пишет: До..
Сергей ст пишет: цитата: | До Вас, Голицын, мне далеко. Я хоть читать умею А Вы, ни читать, ни понимать. Воспроизведу беседу, чтобы Вы поняли собственную глупость. Итак(ключевые для Вашего, Голицын, понимания, слова, выделены:GaryD пишет: |
| Как же я пропустил эти перлы
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.06.08 03:56. Заголовок: assaur пишет: Сюдя ..
assaur пишет: цитата: | Сюдя по картинке, какой-то из сборников у Вас есть? В таком случае, может быть стоит предоставить его добровольцам для сканирования? |
| У меня четыре сборника на дисках. Даже не знаю чем вам помочь. assaur пишет: цитата: | Конечно, очень хочется, чтобы Малыш поделился. Но! Именно он работал в ЦАМО, и он целиком в теме. А если вывалить в интернет все им нарытое, то где гарантия что вскоре не появиться в продаже книга типа "Свастика над Волгой"? Автор которой здесь на форуме всех поучал, что для написания книги можно и не посещать архивы, а просто надо порыться в интернете. |
| Если исследователь работает в архиве, он ограничен во всем. Во времени, в доступе и самое главное в возможностях по копированиям-фотографированиям. И уж тем более перед ним не стоит задача "вывалить в интернет" наработанный материал. Это чревато и несерьезно. K.S.N. пишет: цитата: | Вот поэтому я и попросил уточнить этот момент, вдруг кто в курсе. А если уж Малыш чего в архиве найдет... |
| Никто кроме вас этим заниматься не будет. Увы. Особенно с учетом дислокации этих соединений на 1941 год.K.S.N. пишет: цитата: | Вроде бы тетка пыталась это делать, нужно будет уточнить. Просто недавно на obd-memorial выложили документ из военкомата, так я хоть какие-то данные узнал... |
| Позвольте узнать, а где вы живёте? В Новосибирске?
|
|
Профиль
Цитата
|
|