Отправлено: 14.11.07 13:00. Заголовок: Нужна информация по штурму Кенигсберга и Пиллау.
Ищу информацию по штурму нашими войсками Кенигсберга(Калининграда) и Пиллау(Балтийска). Если конкретно, то нужны данные по оборонывшимся там немецким частям, их численности и составу, вооружению. Документы, воспоминания, фотографии. Очень интересует информация о работе ШИСБР при штурме Кенигсберга, любая информация о немецких тяжелых танковых батальонах, уничтоженных на Земландском полуострове. Заранее спасибо.
Спасибо, Лаша читал. "Фронтовая иллюстрация" есть, но непосредственно по штурму там минимум. Все приведенные ссылки Яндекса мне известны... Вот только выдержки из допроса коменданта интересны, в таком полном виде я их еще не встречал. Благодарю. Главные вопросы по Кенигсбергу - численность и состав гарнизона, и его вооружение. К примеру в наших источниках часто указывают наличие двух тяжелых танковых батальонов в городе, 505 и 511. Количество артиллерии в городе, бронепоездов. Количество бронетехники...
Отправлено: 14.11.07 18:10. Заголовок: Читал. :sm1: А пр..
Читал.
А про батальоны, то мне известно, что они были уничтожены на полуострове, но почему то их часто записывают в гарнизон крепости. Может отдельные машины участвовали? Там каша такая была... Одни вопросы.
Отправлено: 16.11.07 02:48. Заголовок: Rino пишет А про ба..
Rino пишет
цитата:
А про батальоны, то мне известно, что они были уничтожены на полуострове, но почему то их часто записывают в гарнизон крепости. Может отдельные машины участвовали? Там каша такая была... Одни вопросы.
У меня есть боевой путь 502 (511) ттб - там всё описано по дням боёв - нет не дрались за город. У них танков и так мизер оставалось - пополнений танками в обоих батальонах с осени - зимы 1944 года не получали!
У 502-го к примеру отмечается лишь одна контратака 8 апреля у н.п. Кляйнер? явно на Земланде - следущий бой 13 апреля - тоже Земланд и.т.д. По 505-му точной информации нет - но там же упоминаются взаимодействующие с танками 502-го ттб, Тигры II - 505-го батальона (в 502-м всё ещё только Тигр I имелись). Судя по всему из-за крайней малочисленности обоих подразделений (в 502-м на 1 апреля - 10 танков Тигр I) их возможно объединили в одну боевую группу.
Отправлено: 17.11.07 09:55. Заголовок: Я тоже читал боевой ..
Я тоже читал боевой путь 511 батальона, упоминания о боях в городе нет. Там получается, в марте, после февральского прорыва блокады крепости 511 батальон прошел небольшую реорганизацию, все оставшиеся Тигры были сведены во 2-ю роту, а 1-я была полностью укомплектована Хетцерами. Далее все отмеченные в боевом пути населенные пункты находяттся западнее Кенигсберга на полуострове, а с 13 апреля батальон ведет бой с нашими наступающими войсками и оканчивает свой путь уже уже на косе Фрише-Нерунг 27.04.45 (?) где командир батальона распускает его остатки. Во Фронтовой Иллюстрации "1945 Танковые войска вермахта" есть фото Тигра, с подписью о том, что он подбит на улице Кенигсберга, но там ошибка, на само деле эта машина была уничтожена в Пиллау рядом со зданием ратуши. 505 батальон находился в марте - начале апреля в районе Метгеттена, во время штурма крепости вел бой с частями 39-й армии (может поэтому он и попал в список частей гарнизона Кенигсберга? ). Отражал наше наступление 13 апреля, на полуострове Пайзе потерял большую часть техники. Несколько танков потеряно в районе Фишхаузена примерно 17-18 апреля. Последнее упоминае о нем - 21.04.45 район Нойхаузерского леса, один Тигр 2 этого батальона вел бой совместно с остатками 511 батальона... Оба батальона действовали как отдельные части и в одну боевую группу не сводились. С другой стороны, эти боевые пути тоже не истина в последней инстанции, и там много вопросов и непонятностей. Наилучший способ выяснить наличие/отсутствие их в Кениге это поднять отчеты трофейных команд, но где их взять? И еще вопрос, есть ли списки потерь нашей бронетехники в Земландской операции?
Отправлено: 18.11.07 09:32. Заголовок: Rino пишет: ... любая информация о немецких тяжелых танковых батальонах ...
Приветствую!
Информация по 505-ому ттб (Источник: W. Schneider "Tigers in combat I" pp. 236, 237)
1 December 1944: 30 Tigers operational; attachment to the XXXXIX. Panzer-Korps. 7-10 December 1944: The final drives are replaced with upgraded ones. 1 January 1945: 34 Tigers operational. Attachment to the XXXI. Armee-Korps. 12 January 1945: Assembly area in the Angerapp area. Hauptmann Kruse is appointed the new commander of the 3.jschwere Panzer-Abteilung 505. 15 January 1945: 34 Tigers operational; 1 Tiger not repairable. Total tanks: 36. 19 January 1945: Movement to Norkitten and Lehrwald; attachment to the 5. PanzerDivision. 20 January 1945: Movement to Gross jagersdorf and attachment of the armored group to the XXVI. Armee-Korps with the mission of containing enemy offensive near Aulenbach. 21 January 1945: Movement to the left wing near Birkenhorst; attached again to the 5. Panzer-Division. In the evening, counterattack against the enemy near Saalau in order to protect the bridge near Norkitten. 22January 1945: Defense of the Norkitten Bridgehead. 23 January 1945: The bridgehead is abandoned and the battalion moves back via jagertal to Wehlau and clears the western part of the town. 24 January 1945: The division's armored group is ordered to eliminate the Soviet bridgehead near Tapiau. Mter dusk, the Damerau farm is recaptured. A total of 30 tanks are knocked out. 25 January 1945: Attack via the Friedrichsruh farm into the flank of an enemy armor group in front of Pregeswalde. Mterwards, counterattack against enemy advancing to the south to the Freiwalde farm (south of Romau). In the afternoon, withdrawal via the Bieberswalde forestry building to Lindenhof (4 kilometers south of Gross Lindenau. At night, a covering position is established around Gross Lindenau. 26 January 1945: Counterattack to the east up to the Pregel Lowlands. Return to Gross Lindenau and defensive operations against several enemy attacks. Threat to the division's flank results in withdrawal of the division's armored group to a position near Lowenhagen. Mter repelling heavy attacks, further withdrawal into the Steinbeck area, where continuous defensive operations ensue. 1 Tiger II (Oberfeldwebel Mausberg) and Tiger II (headquarters) push to Goldschmiede (north of Konigsberg) and destroy several enemy tanks before making contact again. 29 January 1945: Oberleutnant von Reibnitz (1./schwere Panzer-Abteilung 505) is killed. 4 February 1945: Hauptmann Kruse killed in action. 5 February 1945: Since 19 january 1945, the battalion has knocked out 116 tanks and 74 antitank guns. Battalion's inventory is 13 Tigers and 4 Tiger Is from schwere PanzerAbteilung 511. 16 Tigers were lost in combat, 4 could not be recovered, 2 are missing in action, 1 has been cannibalized and 3 are employed I the area of operations of the 4. Armee. Total tanks: 17 (including the Tiger Is from schwere Panzer-Abteilung 511). 10 February 1945: Attack on Maulen. 17 February 1945: The order is issued for the breakout from Konigsberg to the west in the direction of Pillau. 18 February 1945: Redeployment into the western part of the city. 19 February 1945: Assembly near the road and railway junction in juditten. Assault with 10 Tigers on Metgethen, where the soldiers find terrible scenes of slaughtered civilians. The advance is continued on both sides of the railway line and road to Seerappen. Mter capture of this town, further attack is called off without a plausible reason. 20 February 1945: The attack is continued and contact with the 58. Infanterie-Division attacking from the Samland region is made near Powayen railway station. 21 February 1945: Attack northward to the road to Tannenwalde (north ofWarglitten). 22-23 February 1945: Defense against enemy counterattacks on the corridor. 23 February 1945: The 2./schwere Panzer-Abteilung 505 is consolidated with the other two companies. 24 February 1945: Attack from the area 1 kilometer west ofWarglitten up to 1.5 kilometers southeast of Medenau. 26 February 1945: Regitten and Barsenicken are taken. Railway transport from Konigsberg is possible again. More than 100,000 persons can be evacuated. 3 March 1945: Abortive attack towards Pertelnicken. Railway transport into the area of Barwalde. March 1945: Repeated support of the defensive fighting of the XXVI. Armee-Korps. 15 March 1945: 12 Tigers operational. None of the Tiger I tanks can be repaired again. Total tanks: 13. 16 March 1945: Relocation to the Peyse Peninsula. 20 March 1945: 9 Tigers operational. April 1945: Defense on the northern edges of the Kobbelbud Forest (Gross and Klein Blumenau). 1 Tiger lost. Total tanks: 12. 4 April 1945: All 12 Tigers operational. 6 April 1945: Crews without tanks form a tank hunter/killer company. 13 April 1945: Employment southwest of Seerappen with Grenadier-Regiment 43 (1. Infanterie-Division). Later on, a blocking position southwest of Medenau is occupied. 7 Tigers lost. Total tanks: 5. 14 April 1945: Defensive operations west of Powayen; 2 Tigers employed. 15 April 1945: 1 Tiger (Oberleutnant Merkel) of the l./schwere Panzer-Abteilung 505 is blown up near Blumenau; only 2 Tigers available. 4 Tigers (Oberfeldwebel Mausberg) move towards Pilau, but 2 of them break down near Fischhausen and have to be destroyed. The last 2 Tigers reach Fischhausen and have to be put out of action there. Total tanks: O. The rest of the battalion surrenders north of Peyse in mid-April 1945 because the commander of the 5. Panzer-Division has "released" his formations too hastily, causing a dangerous situation for the neighboring forces. Only a few soldiers of the battalion manage to reach a ship sailing to Pillau.
Хроника потерь танков "тигр" 505 ттб за 1945 год:
15 января - 1 (не подлежит восстановлению) 5 февраля - 23 (большинство уничтожено экипажами) 15 марта - 4 (не подлежат восстановлению) В апреле (число месяца не известно) - 1 (поражен) 13 апреля - 7 (поражены) 15 апреля - 5 (уничтожены экипажами)
Буду рад если эта информация поможет в Ваших изысканиях!
Отправлено: 19.11.07 08:53. Заголовок: или просить тех, кто..
цитата:
или просить тех, кто активно архивы посещают
Надо бы... Не подкажите, кого можно попросить? К кому обратиться?
цитата:
Буду рад если эта информация поможет в Ваших изысканиях!
Спасибо большое, очень интересно. Любопытно, ни с 19 по 24 февраля (прорыв блокады крепости), ни с 6 по 9 апреля (штурм Кенигсберга) батальон потерь не имел. Хотя активно участвовал в боях. 15 апреля написано что все танки уничтожены экипажами - это не так. Машина оберфельдфебеля Маусберга была подбита в районе Фишхаузена , когда прикрывала отход остатков батальона на Пиллау. Также предположительно еще один танк был подбит в том же районе, по воспоминаниям из него извлекли 12 тел немецких танкистов (экипажи, лишившиеся танков набились в оставшиеся). Опять же по датам вопросы...
Отправлено: 19.11.07 22:50. Заголовок: Rino пишет Спасибо ..
Rino пишет
цитата:
Спасибо большое, очень интересно. Любопытно, ни с 19 по 24 февраля (прорыв блокады крепости), ни с 6 по 9 апреля (штурм Кенигсберга) батальон потерь не имел. Хотя активно участвовал в боях. 15 апреля написано что все танки уничтожены экипажами - это не так. Машина оберфельдфебеля Маусберга была подбита в районе Фишхаузена , когда прикрывала отход остатков батальона на Пиллау. Также предположительно еще один танк был подбит в том же районе, по воспоминаниям из него извлекли 12 тел немецких танкистов (экипажи, лишившиеся танков набились в оставшиеся). Опять же по датам вопросы...
Советую вам сходить на заграничные форумы если вы хотите узанть точно обстоятельства по этим батальонам. Там у некоторых товарищей имеются личные записи и воспоминания иногда написанные буквально через несколько лет после войны. К примеру по боям в Берлине 503 ттб СС очень помогло многое установить очень содержательное письмо одного из танкистов. Много чего встречатеся, что не публиковалось - но надо искать в ветках и спрашивать лично. Надо будет и самому посмотреть - может что подкину.
Отправлено: 20.11.07 00:01. Заголовок: Машина оберфельдфебеля Маусберга была подбита в районе Фишхаузена
Возможно, пригодится следующий фрагмент из книги "Tiger, The History of a Legendary Weapon" by Egon Kleine and Volkmar Kühn. Эта книга является первой попыткой описания боевого пути подразделений оснащенных танками "Тигр" (первое издание в 1976 году). Вышеприведенное исследование В. Шнейдера "Тигры в бою" более современное и более подробное. Однако, судя по отзывам на зарубежных сайтах ,"Тигр. История легендарного оружия" до сих пор высоко котируется.
Приводится по изданию 2004 г. (перевод с немецкого на английский), отрывок из главы "От Нарева до Восточной Пруссии" о действиях 505 ттб :
On 30 November, a Teletype message from the 4. Armee designated the battalion as its reserve. The front, however, remained quiet. During the period to 15 December, the battalion experienced a time of quiet, with only sporadic action. The lull in the fighting was used to carry out the conversion of the redesigned final drives. At this point, the war diary of schwere Panzer-Abteilung 505 breaks off Its fate from then on can only be reconstructed in fragments. But the few details show that it fought on in sacrificial actions in East Prussia as far as Konigsberg and went down fighting. The following details are taken from an account by former Leutnant Erwin Volker, commander of the Headquarters Company: Even before we reached Konigsberg, our fighting had something dramatic about it, as was the case everywhere. All of this had a particular effect on us because we were now no longer a separate formation but a part of the 5. Panzer-Division. Always the last in contact with the enemy, we were barely able to recover our tanks. We reached Konigsberg with 12 tanks. There, during a pause in the fighting south of Konigsberg, Hauptmann Kruse, a good man, was killed. He sustained a head wound and died immediately. During the fighting west of Konigsberg, Oberleutnant Freiherr von Reibnitz' tank was hit during the night and burned out. His crew burned up with him in the tank. A short time later, our row of houses was hit by a Niihmaschine [= "sewing machine" = light aircraft used by the Soviets for night harassing attacks]. Killed in the attack were HauptftldwebelBenz and his clerk. HauptftldwebelWolf of the 2nd Company became his replacement. Following these events, we were relocated to the Peyse Peninsula. This was to be the site of our final drama. I climbed aboard Tiger 321 and remained its commander until it was hit and burned out. The last officer of the battalion in a tank was Hauptmann Uckert. Other officers still present were Leutnant Kohlei and Leutnant Zahl. Uckert and Kohlei are said to have been in hospital after being wounded. The fighting went on. Enemy aircraft were above us day and night; so much so during the day that we dared not open our hatches. We had fewer and fewer tanks. Despite minor damage, the tanks remained in action until they were lost. Finally, we were left with six tanks. One night when we rolled through the forest to the regimental command post, we found it empty. The last call from the adjutant of Grenadier-Regiment 35 was: "We're leaving! Fight your way through." Everything else happened in rapid succession. We withdrew with our vehicles to Pillau. When we were unable to break through, we had to blow up our Tigers. The battalion - or better what was left of it - withdrew to Pillau on foot. That was the end of our battalion. Major Senfft von Pilsach was recalled from the battalion at the end of April. One other detail of the history of schwere Panzer-Abteilung 505 should be mentioned, because it has been presented in so many versions and because the tank commander and crew that were involved deserve to have the true facts presented. It concerns the fate of Feldwebel Mausberg, whose Tiger II was the last tank of the battalion in action near Fischhausen. It was intended to court-martial Mausberg. As the fighting in Peyse came to an end, two Tigers broke through to Fischhausen. The road was completely blocked, but FeldwebelMausberg, a platoon leader in the 3.1schwere PanzerAbteilung 505, gave the order to break through regardless of the consequences. Pillau was already burning when Feldwebel Mausberg reached the city. It was about to fall to the Russians. Following a sharp engagement, Mausberg's Tiger broke through all of the Russian obstacles and reached Lochstadt-Tenkitten. The second Tiger also made it that far. It then broke down and had to be blown up. Mausberg remained there for some time and bolstered the defenses. With transmission damage - he could only move in 4th gear - and only seven rounds of armor-piercing ammunition, he fought on doggedly with schwere Panzer-Abteilung 502 until his ammunition was exhausted. There was no possibility of getting it repaired, because all replacement parts had been left behind in Peyse. Mausberg blew up his tank to prevent it falling into enemy hands. Several days later this soldier - who had destroyed more than 50 enemy tanks and had been awarded the German Cross in Gold - was placed under arrest on orders of Panzergrenadier-Division "Grq/Sdeutschland" and sentenced to death. He was taken across the Frische Nehrung and brought to Stuttho£ There he was to await confirmation of his sentence. Two days before the surrender, Mausberg escaped. He was taken prisoner by the Russians and sent to a prison camp near Moscow.
Отправлено: 20.11.07 00:46. Заголовок: Олег А. пишет Mausb..
Олег А. пишет
цитата:
Mausberg blew up his tank to prevent it falling into enemy hands.
Да я нигде не встречал что танк Маусберга подбили или сожгли (как пишет Rino) - везде упоминается тот факт что экипаж сам взорвал её. Однако за период боёв без особой технической поддержки на его машине могли скопиться повреждения и неисправности - которые подтолкнули его к данному шагу...
Отправлено: 20.11.07 11:35. Заголовок: Олег А. пишет: Seve..
Олег А. пишет:
цитата:
Several days later this soldier - who had destroyed more than 50 enemy tanks and had been awarded the German Cross in Gold - was placed under arrest on orders of Panzergrenadier-Division "Grq/Sdeutschland" and sentenced to death.
Отправлено: 20.11.07 12:37. Заголовок: chem пишет А за что..
chem пишет
цитата:
А за что его так, вообще говоря?
Да за обычное у немцев дело - жандармерия дивизии GD взяла его в тыловой зоне - и не стала разбираться, что подразделение к коему он относится существует только на бумаге - бесхозный они народ короче стали танкисты 505 ттб. Однако расстреливать не стали или даже не успели - по одной из версий он выжил вообще только потому, что советские войска освободили так сказать и взяли в плен...
Отправлено: 20.11.07 13:25. Заголовок: Фигаж-се. Нам тут уж..
Фигаж-се. Нам тут ужасы про советские заградотряды порасказали, а оказывается у защитников европейской цивилизации от иудо-большевиков всё ещё интереснее обстояло.
Советую вам сходить на заграничные форумы если вы хотите узанть точно обстоятельства по этим батальонам. Там у некоторых товарищей имеются личные записи и воспоминания иногда написанные буквально через несколько лет после войны. К примеру по боям в Берлине 503 ттб СС очень помогло многое установить очень содержательное письмо одного из танкистов. Много чего встречатеся, что не публиковалось - но надо искать в ветках и спрашивать лично. Надо будет и самому посмотреть - может что подкину.
Я смотрел на форумах panzer-archiv, axishistory и feldgrau, к сожалению особо интересного не нашел, а "знания" языков не позволяют вопросы задавать... Бои в Восточной Пруссии, в их заключительной стадии освещены крайне скупо, информации немного. Если вы поможете в поиске, я буду очень благодарен вам.
цитата:
Возможно, пригодится следующий фрагмент из книги "Tiger, The History of a Legendary Weapon" by Egon Kleine and Volkmar Kühn.
Большое спасибо, очень интересно. А есть в этой книге про 511 батальон? А также про Тигры дивизии Гроссдойчланд, где были потеряны последние машины?
цитата:
Да я нигде не встречал что танк Маусберга подбили или сожгли (как пишет Rino) - везде упоминается тот факт что экипаж сам взорвал её. Однако за период боёв без особой технической поддержки на его машине могли скопиться повреждения и неисправности - которые подтолкнули его к данному шагу...
Мне же все время попадалась информация, что - "On April 15, when gasoline and ammunition ran out, 2 of the Tigers were wrecked and abandoned, and all the crew members boarded the remaining tank and they headed towards Pillau to leave the area by boat. Soviet forces attacked as they retreated and the commander of the unit and leading ace at that time, Oberfeldwebel Mausberg (with more than 50 victories) died in the action. Only a small group of men managed to reach Pillau and escape to Germany." И еще кидали мне цитату из книги Horst Kronke: Schwere Panzer Abt 505, где написано тоже самое, что Маусберг погиб, прикрывая уходящих на Пиллау.
цитата:
здесь - это Малыш и Сергей Ст., последный на форуме РККА чаще обитается
Спасибо. Теперь осталось только придумать, как к ним обратиться...
Отправлено: 22.11.07 18:09. Заголовок: То есть к тому време..
То есть к тому времени когда остатки "GD" загнали на полуостров Kahlholz и они занимали свои позиции прямо на береговых уступах, "Тигров" у них уже не было? На Земланде у них вообще на было никакой бронетехники?
И если можно, есть ли подробности по потерям последних "Тигров" "GD"?
Отправлено: 22.11.07 23:05. Заголовок: Rino пишет То есть ..
Rino пишет
цитата:
То есть к тому времени когда остатки "GD" загнали на полуостров Kahlholz и они занимали свои позиции прямо на береговых уступах, "Тигров" у них уже не было? На Земланде у них вообще на было никакой бронетехники?
Была - это различные САУ - Wespe к примеру. Сколько и каких точно не скажу - но танков вроде уже не числилось.
цитата:
И если можно, есть ли подробности по потерям последних "Тигров" "GD"?
Пожайлуста - последняя машина потеряна 19 марта на Бальгском пяточке. Экипажи эвакуировали не на Земланд, а в Падерборн.
Вот ещё по лучшему асу 505 ттб - Heinrich Mausberg:
Noch ein Detail zur Geschichte der sPzAbt 505 soll berichtet werden, weil es darum viele Versionen gegeben hat und weil der beteiligte Panzerkommandant es verdient, daß diese Gerüchte um ihn und seine Besatzung richtiggestellt werden. Es ist das Schicksal des Fw. Mausberg, der mit seinem Königstiger als letzter Panzer der Abteilung noch bei Fischhausen im Einsatz stand und der schließlich vor ein Kriegsgericht gestellt werden sollte.
Als es in Peyse zu Ende ging, brachen zwei Königstiger nach Fischhausen durch. Die Straße war vollgestopft, aber Fw. Mausberg, Zugführer in der 3./505 gab den Befehl, ohne Rücksicht auf die Hindernisse durchzubrechen.
Als Fw. Mausberg Pillau erreichte, brannte die Stadt bereits. Die Russen standen im Begriff sie zu erobern. In einem heftigen Gefecht durchbrach Mausbergs Königstiger alle Sperren und gelangte so bis Lochstädt - Tenkitten. Der zweite Königstiger schafte es ebenfalls bis hierher, dann fiel er aus und mußte gesprengt werden. Hier blieb Mausberg einige Zeit in der Verteidigung stehen.
Mit einem Getriebeschaden (4. Gang) und nur 7 Panzergranaten - mehr waren ihm nicht geschickt - kämpfte er bei der sPzAbt. 502 verbissen, bis er seine Munition verschossen hatte. Danach ließ er seinen Wagen sprengen, damit er dem Gegner nicht in die Hand fallen könne. Es bestand keine Möglichkeit mehr, ihn instand zu setzen. Alle Ersatzteile waren auf Peyse zurückgeblieben.
Wenige Tage darauf wurde er auf Befehl der Division "GD" festgenommen und zum Tode verurteilt. Dies einem Soldaten, der mehr als 50 Feindpanzer abgeschossen hatte und das Deutsche Kreuz in Gold trug. Er wurde über die Frische Nehrung geschafft und nach Stutthof gebracht. Dort sollte er die Bestätigung des Todesurteils erwarten.
Zwei Tage vor der Kapitulation gelang es Mausberg zu fliehen. Er geriet in russische Kriegsgefangenschaft und kam in ein Lager bei Moskau.
Это уже полностью точная информация. Судя по ней именно его машина была тем самым Тигр II который взаимодействовал с 511 ттб. Остался один вопрос что с ним стало в лагерях? Видимо он их не пережил... Но попытаюсь выяснить точнее. Буду дальше искать.
Отправлено: 25.11.07 01:58. Заголовок: В отношении 502 (511) батальона и GD
Rino пишет:
Большое спасибо, очень интересно. А есть в этой книге про 511 батальон? А также про Тигры дивизии Гроссдойчланд, где были потеряны последние машины?
Один из авторов (Э. Кляйне) являлся ветераном 502 (511) батальона и первоначально планировал составить хронику своего подразделения. Но затем, по мере накопления материала, замысел был расширен и появилась книга "Тигр. История легендарного оружия", охватывающая все подразделения. 511-ому ттб тем не менее в ней уделено особое внимание. Боям за Кенигсберг посвящено довольно много страниц, имеются карты и фотографии.
По поводу мест потерь GD:
On 13 December 1944, the III/Panzer-Regiment "Grofldeutschland" was redesignated as schwere Panzer-Abteilung "Grrdldeutschland. "It received new tanks and saw action in the Narew bridgehead, in the Ortelsburg area of East Prussia and near Allenstein and Zinten. The battalion's last Tigers were destroyed in heavy fighting near P6rschken and Wolittnik in the Heiligenbeil Pocket between 17 and 22 March 1945, but not before they had inflicted heavy losses on the numerically far-superior enemy forces. Among the men in those last Tigers were Brackmann, Etzel, Feuerpfeil, Freiberg, Gussone,]urgens, Klickar, Kroneis, Kuhn, Muller, Viess and Vogt. The crews without tanks had already been employed as infantry in the Heiligenbeil Pocket and had suffered heavy casualties. Some of the surviving members of the battalion were captured by the Russians, but the majority surrendered to the British in Schleswig-Holstein.
Разрешите также вопрос:
Чувствуется, что Вы серьезно интересуетесь боями за Кенигсберг. Планируете ли Вы завершить свои изыскания опубликованной статьей, или очерком, или интересуетесь просто из любопытства?
Отправлено: 25.11.07 11:39. Заголовок: кстати на нонейме ве..
кстати на нонейме весят 3 книшки 1997 г. по 501, 502 и 509 батальонам изд-ва "Артефакт" - с понятным какчеством http://www.axifile.com/?6220674 прибл. 40 Мб, идут одним файлом
Отправлено: 26.11.07 01:36. Заголовок: Любой источник по II..
цитата:
Любой источник по III Pz.Abt\GD смотрите - я уже не помню где смотрел - но должно быть везде указано когда Тигры закончились хотя бы.
У меня есть книга по GD, но к сожалению это всего лишь какой то обрезаный вариант оригинального немецкого издания. Текста почти нет, немного схем и фотографий. Подробностей там нет.
цитата:
511-ому ттб тем не менее в ней уделено особое внимание. Боям за Кенигсберг посвящено довольно много страниц, имеются карты и фотографии.
Как интересно, есть ли возможность их увидеть? В особенности карты и фото?
цитата:
Разрешите также вопрос:
Чувствуется, что Вы серьезно интересуетесь боями за Кенигсберг. Планируете ли Вы завершить свои изыскания опубликованной статьей, или очерком, или интересуетесь просто из любопытства?
На данный момент в процессе сбора информации. Она есть, но очень разрознена и чем больше ее, тем лучше. В особенности нехватает документов и подробных карт. Выложенные недамно на Милитере "Боевые примеры" по дивизиям очень помогли, там есть замечательные карты Кенигсберга, с нумерацией кварталов применявшейся при штурме. Вот бы еще таких, и по Пиллау также... Думаю, что в результате будет ряд статей по различным эпизодам боев. Но до этого еще не скоро.
Извиняюсь, что у карт недостаточное разрешение, но попытка, как говорится, это еще не пытка. Кроме этих фотографий, там есть еще несколько портретов фрицев, военнослужащих 502-го ттб. Но наверное Вам и этих хватит, наших я бы сканировал с большим удовольствием. Кроме того, там есть две фотографии Тигра II из 3-ей роты 502 батальона, примерно в это же время воевавшей под г. Касселем. Но эти события выходят за рамки Вашего исследования.
Отправлено: 01.12.07 17:58. Заголовок: Огромное вам спасибо..
Огромное вам спасибо, очень интересно.
После просмотра боевого пути 511 батальона возник вопрос, правда несколько выходящий за рамки темы. В описании боев 13.04.45 в районе Норгау приводятся какие то фантастические цифры изничтоженной Тиграми нашей техники. Примерно 47 танков, из них 12 СУ-100. ?? Мало того, несколько позже, 27.04.45 уже находясь на косе Фришес-Нерунг эти ребята записывают на свой боевой счет еще и КВ-1. Как он там очутился?
Если какая информация об этом?
Вот описание боя у Норгау. Выдержка из книги - Helmut Borkowski : 'Die Kampfe um Ostpreussen und das Samland 1944 - 1945'
Albert Kerscher recieved the Ritterkreuz as a Feldwebel and Pz.Kdt. from 1.Pz.Kp./s.Pz.Abt. 502 on 23.10.44. On 5.4.45 his unit was redesignated as s.Pz.Abt. 511. Ritterkreuzetrдger Kerscher was still a Feldwebel and commanded a Tiger VIE, one of the very few still in action by that time.
Preparations for the defenive stand at Norgau were made in the night of 12.4.45. 4 Tiger would take place in the defence of the Prussian town;
- Kampfgruppe Kerscher (Fw. A. Kersher and Obergefreiter Rink) consisted of 2 Tiger positioned on the higher grounds at Norgau, with Rink in a position where he could provide fire support for Kerscher, as well as watch his back.
- Kampfgruppe Baresch; Cosisted of Unteroffizier Baresch, his Tiger and one other unidentified Tiger. He took up positions on the other side of the road, to cover Kerscher's flank.
The Russian attack came in the early hours of 13.4.45. Artillery shells came raining down by the dozens, but the Tiger were not damaged. When the barrage lifted, the commanders noticed an wave of Russian tanks coming their way. A Russian tank brigade with a large variety of armour seemed to be their composition. When the mass of tanks started rolling downhill across the slopes, Kerscher gove a 'Feur frei' order. The Russian tanks were now only 500 - 800 m away, and the two German tank crews opened up on the enemy. They did not have to wait long for the results, within minutes some 20 Russians tanks were destroyed and burning, or disabled. The smoke and damaged vehicles took away the line of sight for the Russian tanks behind the first wave.
Among the Russian tanks were models of the new SU-100, who should provide fire cover for the battle tanks. Since they did not posses a swivelling tower, they drove back and forth frantically searching for the German defensive positions. When the last Russian tanks came driving down from the slope, they spotted the German position. Kerscher's gunner, Schmidt, realized what the SU-100's were up to and took them under fire. Despite the fact that the Panzergranaten could not penetrate the SU's frontal armour from the current range, they fled from the battle theatre.
Baresch's Tiger was suffering from a defect Kampfwagenkanone, forcing him to withdraw. Before leaving, however, he turned over his remaining ammunition to Kerscher. Kerscher decided to change positions, and he drove to a small slope, from where he took out another Russian tank. After that, he drove back to the village, where he suddenly bumped into a stalled Russian tank colonne. Only the town square seperated Kerscher's Tiger from the enemy tanks. Schmidt swung the cannon to the right, and started counting the number of Russian tanks; it were fifteen of them. The first shot destroyed the last enemy tank in the column. Immediatly other shots followed, all of them penetrated the armour from this short distance. When Russian soldiers appeared, Kerscher ordered to pull back. Towards the evening, a Major came to Kerscher's Tiger, who told him that the enemy was making a new attack. Kerscher speeded to the battle scene and destroyed 5 enemy vehicles immediatly. But again, SU-100's also participated in the attack. Kerscher drove with Weigand, another Tiger-Kommandant, into the left flank of the 12 assaulting SU-100's. Weigand opened up first, then Kerscher joined in and with the sunset, all 12 SU-100's were burning brightly.
In the morning of 14.4.45, Kerscher realised that he had to pull back several kilometers to rejoin his own men. However, he wanted to execute one more daring assault on Norgau, which was falling into Russian hands by now. He rolled forwards behind the cover of man-high bushes, reaching the first houses. The driver drove upwards a small slope, and Schmidt pointed the Kanone right into the former German ditches, pakced with Russian soldiers. Numerous high-explosive rounds where fired into the Russian infantry positions, and the enemy was obliterated.
Enemy artillery came hailing down immediatly afterwards, and Kerscher's Tiger raced back to his own lines, where an Infantry battalion from Grossdeutschland was preparing to counterattack.
Отправлено: 02.12.07 06:44. Заголовок: Rino пишет В описан..
Rino пишет
цитата:
В описании боев 13.04.45 в районе Норгау приводятся какие то фантастические цифры изничтоженной Тиграми нашей техники. Примерно 47 танков, из них 12 СУ-100. ??
После просмотра боевого пути 511 батальона возник вопрос, правда несколько выходящий за рамки темы. В описании боев 13.04.45 в районе Норгау приводятся какие то фантастические цифры изничтоженной Тиграми нашей техники. Примерно 47 танков, из них 12 СУ-100. ?? Мало того, несколько позже, 27.04.45 уже находясь на косе Фришес-Нерунг эти ребята записывают на свой боевой счет еще и КВ-1. Как он там очутился?
Если какая информация об этом?
В указанной мной книге есть подробное описание боя под Норгау. Те детали, которые Вы назвали присутствуют и там. Это неудивительно, ведь описание и там и тут базируется на немецких источниках. Единственное, что можно добавить, это то, что там еще приводится информация из сводки командования вермахта от 14 апреля 1945 г., где говорится об уничтожении танкистами 511 батальона 39 танков, но затем так же приводится 47.
Конечно же, полную ястность может внести только описание этого боя по советским документам. Я лично считаю, что немецкие цифры преувеличены, скорее всего, были подсчитаны все подбитые танки в этом районе, всеми подразделениями, а не только 511 ттб.
Хотя, следует признать, что потери танков и САУ были немалые. В Восточно-Прусской операции с 13.01. по 25.04.1945 г. (за 103 сут.) - 3525 шт. безвозвратно, среднесуточные - 34 шт. ("Гриф секретности снят ...")
Если нет желания или возможности работать в архиве (ЦАМО), можно попробовать грубо прикинуть примерные потери, хотя бы порядок цифр, в Земландской операции, умножив среднесуточные потери на количество дней операции. Полученый результат, конечно, будет весьма условный, но все же ...
Отправлено: 03.12.07 08:43. Заголовок: В архиве я бы с удов..
В архиве я бы с удовольствием поработал, но возможности, к сожалению нет. Далековато от меня очень. Я тоже думаю, что немецкие данные сильно преувеличины. Но 12 самоходок за раз потерять - интересно...
Отправлено: 03.12.07 11:32. Заголовок: На 14 апреля в 1294 ..
На 14 апреля в 1294 самоходно-артиллерийском полку 39 армии числилось 13 СУ-85/100 без точной разбивик по типам. Других частей с СУ-100 согласно этому документу ("Справка о наличии и техническом состоянии танковых войск 3-го Белорусского Фронта) в составе фронта не было.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
На данный момент в процессе сбора информации. Она есть, но очень разрознена и чем 
- участник сейчас на форуме