Отправлено: 31.10.08 22:48. Заголовок: Танкисты наших союзников (продолжение)

Для любителей поговорить о некой слабости и недоделанности французов и англичан.

Вот для затравки французский Колобанов, только реальный в отличие от нашего...

Капитан Бийотт (Billotte).
Вероятно, самый результативный ас первого периода Второй мировой войны. Он командовал танком Renault B1bis "Eure". 16 мая 1940 года, в ходе битвы под Стонн (Stonne) в районе Седана, экипаж танка практически уничтожил колонну 8 танкового полка (Pz.Rgt.8) Вермахта. Танкисты подбили из засады 2 PzIV, 11 PzIII, уничтожили 2 3.7cm ПТО PaK. На башне и корпусе «Рено» после боя насчитали 140 вмятин, но ни одной пробоины не было. Танк Eure был уничтожен немцами 13 июня 1940 года.

А вот и не пропавшие некуда фото результатов его работы:


Материал взят с форума Sudden_strike - выложен глубокоуважаемым bricklayer.

Мне вот интерестно - погиб ли Бийотт???

Хорошая засада - 140 попаданий...
Кстати никто не опознает, что это за объект спереди вдали - похож на САУ???
Точно на фото же написано - панцерягеры тоже попали под удар.

 Отправлено: 21.01.09 22:25. Заголовок: Ктырь пишет: Да бе..

Ктырь пишет:

цитата:

Да без проблем вычитайте ВСЁ.

Значит 1 гв. мек будет вооружен чем-то другим.
Ктырь пишет:

цитата:

Техника или есть или её нет - всё.

Естественно, вот только,если эти Шерманы просто не приехали, то 1 гв.мк. вооружат другими танками. Без танков он останется только в том самом фэнтезийном случае, когда приехал он с Шерманами на фронт, а они раз...и растворились в воздухе...
Ктырь пишет:

цитата:

собственно танк Т-4.

Вот стоимость этого самого Т-4 или Пантеры надо сравнивать со стоимостью того же Т-34 или Т-34-85.

 Отправлено: 21.01.09 22:50. Заголовок: sas пишет Значит 1 ..

sas пишет

цитата:

Значит 1 гв. мек будет вооружен чем-то другим.

А можно узнать чем? Уровень производства что ли повысили - так там и так бабы с детьми пашут в три смены. Потери понизили? Тоже нет потери резко возрасли - всё что попало в технику союзников воевашиую у нас теперь вонзилось в то что мы произвели сами.

Так чем вооружили 1гв.мк, 9гв.мк, 1мк, 3гв.мк (и вроде ещё 8мк) - у каких корпусов (в которых и так танков нехватает теперь из-за сместишегося баланса по всем вертикалям и горизонталям - их самих надо пополнять...) вы их забрали?

цитата:

Естественно, вот только,если эти Шерманы просто не приехали, то 1 гв.мк. вооружат другими танками.

Как это? Нет танков нет. Их надо взять где-то. И где-то их не возьмёшь - поскольку мало того что нет Шерманов так ещё перерасход в тысячи машин сгоревших вместо них.

цитата:

Без танков он останется только в том самом фэнтезийном случае, когда приехал он с Шерманами на фронт, а они раз...и растворились в воздухе...

Нет танков нет вообще - есть танки Т-34, но их стало ещё меньше (сгорели вместо Шерманов и Валентайнов и ещё кое-чего) то есть есть желание вооружить, а нечем - всё уже раздали по частям причём теперь ещё и нехватка техники ощущается - в частях воружённых Т-34... Не забывам, что многие сгорели и горят за технику ленд-лиз. Что можно сделать в таком случае и что бы сделали в реальной жизни? Правильно уменьшили штаты. Но одна проблема для вооружения 1гв.мк и ещё нескольких придётся найти где-то технику в любом случае. То есть в любом случае - с новыми "малым штатом" или "с большим" надо найти где-то либо 184 шермана либо 184 Т-34 либо скажем 120 Т-34 и взять их негде - всё выгребли до железки и так...

Этоя ещё не касаюсь станков Ленд-лиз которые только на одном 112 заводе большую пользу принесли, а общая польза от них в том же танкопроме вообще пока большой секрет...

цитата:

Вот стоимость этого самого Т-4 или Пантеры надо сравнивать со стоимостью того же Т-34 или Т-34-85.

А я что против? Сравнивайте. Мне же больше по душе сравнить транзитную технику - а конкретно средние танки Шерман и простенький Т-4.

 Отправлено: 22.01.09 00:04. Заголовок: Ктырь пишет: А мож..

Ктырь пишет:

цитата:

А можно узнать чем?

Танками, вестимо...
Ктырь пишет:

цитата:

Нет танков нет.

С чего Вы взяли,что нет-то? Вот Кривошеев утверждает,что есть.
Ктырь пишет:

цитата:

так ещё перерасход в тысячи машин сгоревших вместо них.

Сколько конкретно "сгорело вместо них"?
Ктырь пишет:

цитата:

сгорели вместо Шерманов и Валентайнов и ещё кое-чего

О, уже не только шерманов нет, но и Валентайнов нет...Чего еще нет?
Ктырь пишет:

цитата:

и взять их негде - всё выгребли до железки и так...

Коллега. Вы это можете в цифрах показать,что выгребли?КАк я уже выше отметил. Кривошеев утверждает обратное...
Ктырь пишет:

цитата:

Мне же больше по душе сравнить транзитную технику - а конкретно средние танки Шерман и простенький Т-4.

ТОлько данное сравнение ничего не дает и никаких общих выводов по данному сравнению сделать нельзя.
Ктырь пишет:

цитата:

Сравнивайте.

Так сравнивали уже и без меня. Получалось, что "простенький" Т-4 стоил чуть больше двух "тридцатьчетверки", а про Пантеру с Тигром лучше вообще помолчать...
А вот что еще в свое время Игорь Куртуков писал: http://fat-yankey.livejournal.com/73574.html

 Отправлено: 22.01.09 00:23. Заголовок: Ктырь пишет: А я ч..

Ктырь пишет:

цитата:

А я что против? Сравнивайте. Мне же больше по душе сравнить транзитную технику - а конкретно средние танки Шерман и простенький Т-4.

Что-то мне примпоминается из сравения, что при расходах на производство Т-34 в 17.000 человеко-часов Пантеру оценили в 300.000 человеко-часов. Где-то так, в общем.

 Отправлено: 22.01.09 12:38. Заголовок: Ктырь пишет: Но одн..

Ктырь пишет:

цитата:

Но одна проблема для вооружения 1гв.мк и ещё нескольких придётся найти где-то технику в любом случае. То есть в любом случае - с новыми "малым штатом" или "с большим" надо найти где-то либо 184 шермана либо 184 Т-34 либо скажем 120 Т-34 и взять их негде - всё выгребли до железки и так...

Вы нам сейчас пытаетесь рассказать о реалиях конца 41-го года?

цитата:

Этоя ещё не касаюсь станков Ленд-лиз которые только на одном 112 заводе большую пользу принесли, а общая польза от них в том же танкопроме вообще пока большой секрет...

Являетесь фанатом ленд-лиза? Так по ленд-лизу отдельная тема была.

цитата:

А я что против? Сравнивайте. Мне же больше по душе сравнить транзитную технику - а конкретно средние танки Шерман и простенький Т-4.

А западный фронт для сравнения уже не подходит?

 Отправлено: 22.01.09 14:49. Заголовок: да равноценные танки..

да равноценные танки - т4, т-34, шерман. надоела пиписькометрия.
ну, кроме фаейрфлая.

 Отправлено: 22.01.09 16:23. Заголовок: Тут обсуждение закры..

Тут обсуждение закрыто - K.S.N перенесите свой пост в "Пять смен".