Отправлено: 16.12.08 17:29. Заголовок: Артиллерия союзников vs. Артиллерии Вермахта и РККА (продолжение)

Продолжаем.

 Отправлено: 29.12.08 02:10. Заголовок: AlexB вы "немног..

AlexB вы "немного" неправильно объясняете суть системы ТоТ. То есть опять всё свелось к сосредоточению огня, массе осколоков и.т.д.
Суть там далеко не в этом - это уже следствие самой системы...
К примеру вдумайтесь что означает это словосочетание на английском?

Цель была не в достижении каких-то определённых плотностей огня, массы осколков или веса ВВ на 1 квадратный дюйм - всё это (ещё раз даю наводку и для вас 917 - вижу пытаетесь понять да ушли в другую сторону) лишь следствие системы ТоТ, но не суть и не смысл создания и исследований которые велись с IМВ...

 Отправлено: 29.12.08 02:12. Заголовок: Ктырь пишет: Суть т..

Ктырь пишет:

цитата:

Суть там далеко не в этом

А в чем тогда? Нет ничего сверхъестественного, а только точные расчеты и хорошая связь.

 Отправлено: 29.12.08 02:19. Заголовок: Ктырь пишет: К прим..

Ктырь пишет:

цитата:

К примеру вдумайтесь что означает это словосочетание на английском?

Додуматься можно до ахинеи. Давайте Ктырь, рассказывайте в деталях.

 Отправлено: 29.12.08 02:32. Заголовок: Дословно - время на ..

Дословно - время на цель. Т.е к примеру я хочу чтобы в 15.20 на цель упало как можно больше боеприпасов одновременно. И уже дело артиллеристов доставить все эти снаряды в 15.20. Это один случай - подготовка к атаке. Если мне нужно въехать по сосредоточению противника, который сам готовится к атаке, то мне в общем нет необходимости указывать точно время. Как подготовятся, так и пусть стреляют. Но суть состоит в том, что снаряды эти падают на цель одновременно (ну или почти одновременно)

 Отправлено: 29.12.08 02:38. Заголовок: AlexB пишет А в чем..

AlexB пишет

цитата:

Дословно - время на цель.

Time может переводится и как "раз"? Судя по всему перевод - что-то вроде "разом на цель".

цитата:

А в чем тогда?

Суть в усовершенствовании системы управления огнём любой данной взятой группировкой артиллерии любого подчинения и в любых количествах.

Соммерол указал на то, что всегда есть необходимость сосредотачивать максимально мощный огонь в самый короткие промежутки времени на интересующих целях.

Он давал и примеры. Предположим идёт бой на участке дивизии. Обстановка меняется - кто-то что-то засёк и.т.д. В этом районе есть некая группировка артиллерии - вот пока там всё прочухают, чего, куда и когда стрелять будет уже поздно - обстановка изменится. У нас в РА данные проблемы не искоренили до сих пор...

Так вот он выдвинул предложение организовать управление всей артиллерией (и грубо переводится - все на батьку скопом геть!) так чтобы в самый короткий промежуток времени можно было привлечь ВСЕ НАЛИЧНЫЕ СТВОЛЫ для концентрированного удара по противнику. Никакие рубежи огня, участки СО, пристрелянные ориентиры и прочие моменты не играли здесь главенствующей роли, но могли включаться и учитываться при баллистических расчётах и подготовке данных непосредственно концентрированного удара по противнику. Далее он высказал мысль (вернее указал на это - что и так все знали), что самым эффективным является первый залп, соответственно необходимо по возможности наносить удар всей артиллерией какая достаёт до цели - в первом - одном залпе. В дальнейшем было отмечено, что после основного удара следует переходить к стрельбе группами дабы малые калибры не задерживались крупными.

Итак:

1) Система Тот это прежде всего система быстрого перехвата управления всей артиллерией наличного участка для чего и была создана сеть FDC - любой из них мог перехватить управление на себя и обрушить всю мощь огня всей наличной артиллерии на противника в самые сжатые сроки.
2)В рамках (и только в рамках) самой системы ТоТ доработали идеи в частности Соммерола о желательной концентрации огня всей артиллерии в одном залпе. Погрешности по одновременному разрыву снарядов уменьшали постоянно в частности совершенствуя -
1)Сеть и подготовку л\с FDC где и производились все необходимые вычисления - на их плечах лежала ответственность за корректные исходные данные для удара по системе ТоТ.
2)Узлы связи которые стали самыми мощными в мире в период ВМВ - в этом отношении только англичане могли сравниться по насыщенности средствами связи и общей организацией данного момента.
3)Сеть наводчиков в и корректировщиков - исключительно развитая и великолепно оснащённая прежде всего связью
4)Для огневого налёта по системе ТоТ не было никаких ограничивающих норм для стрельбы по гектарам, ярдам, дециметрам, футам и лье - всё решалось исходя из текущей обстановки.
То есть: первое - привлекалось к нанесению удара максимальное количество орудий - соответственно нормы лимитирования расхода или нужного количества снарядов на любую конкретно взятую цель не действовали. И как их задействовать?!! Калибры исключительно разные... Что позволяло к примеру задействовать до 50 и более орудий разного калибра в одном ударе по отдельным группам БТТ и даже отдельным единицам БТТ(!) - к примеру так работала артиллерия в полосе 99 пд в Арденнах показав очень высокую результативность.

Вопросы?

 Отправлено: 29.12.08 03:09. Заголовок: Дык мы с вами Ктырь ..

Дык мы с вами Ктырь говорим об одном и том же. Только я не делаю из этого культа.

 Отправлено: 29.12.08 03:17. Заголовок: AlexB пишет Дык мы с..

AlexB пишет

цитата:

Дык мы с вами Ктырь говорим об одном и том же.

Не совсем - так как вы говорите о пункте:

цитата:

2)В рамках (и только в рамках) самой системы ТоТ доработали идеи в частности Соммерола о желательной концентрации огня всей артиллерии в одном залпе. Погрешности по одновременному разрыву снарядов уменьшали постоянно в частности совершенствуя -

В то время как это всего лишь следствие и одна из фишек системы - но не более того. Фундамент главное - без него так не прокатит и не будет вообще иметь смысла.

цитата:

Только я не делаю из этого культа.

А я делаю - это жизни людей сберегало, сберегает и будет сберегать да ещё как...
Я вообще из любого военного достижения делаю "культ" - жизни людей в конечном итоге мерило всего. Чем слаженнее работа тем больше эффект от неё.
Поверьте умелая работа артиллерии потрясает и впечатляет.