Отправлено: 29.08.07 10:11. Заголовок: Застрелившийся известный советский литератор.

Вчера по московскому ТВ показывали передачу о самоубийстве последнего министра ВД СССР Пуго. Началась она поздно (за пол часа до полуночи по Минскому времени), но мы смотрели её всей семьёй, а отец мой нас с матерью извёл обоих, допытываясь где программа и во сколько она начнется.
Сегодня утром за завтраком отец мой спросил моё мнение о передаче.
Не помню точно как пошёл разговор (кажется отец мне сказал что когда-то в Гродно у нас застрелился из ружья, какой-то городской начальник вроде председателя облисполкома) на что я упомянул ему что не только Пуго один застрелился из известных людей в СССР в разное время и привёл в пример ему одного известного литератора-фронтовика, вот только не помню кто точно - Симонов что ли?! Ходили слухи (точнее я смотрел когда-то передачу о нём по московскому ТВ) что его затравили в союзе писателей по какому-то поводу.
Может ли кто из форумчан подсказать мне о каком именно писателе идёт речь и что стало причиной его самоубийства?

 Отправлено: 29.08.07 10:35. Заголовок: Re:

Застрелился Александр Фадеев в мае 1956 года

 Отправлено: 29.08.07 10:38. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

что стало причиной его самоубийства?

Вот из предсмертного письма:

цитата:

«Не вижу возможности дальше жить, так как искусство, которому я отдал жизнь свою, загублено самоуверенно-невежественным руководством партии и теперь уже не может быть поправлено. Лучшие кадры литературы — в числе, которое даже не снилось царским сатрапам, физически истреблены или погибли, благодаря преступному попустительству власть имущих; лучшие люди литературы умерли в преждевременном возрасте; все остальное, мало-мальски способное создавать истинные ценности, умерло, не достигнув 40-50 лет. Литература — это святая святых — отдана на растерзание бюрократам и самым отсталым элементам народа <…> во власть людей неталантливых, мелких, злопамятных <…> От них можно ждать еще худшего, чем от сатрапа Сталина. Тот был хоть образован, а эти — невежды. Жизнь моя, как писателя, теряет всякий смысл, и я с превеликой радостью, как избавление от этого гнусного существования, где на тебя обрушивается подлость, ложь и клевета, ухожу из этой жизни. Последняя надежда была хоть сказать это людям, которые правят государством, но в течение трех лет, несмотря на мои просьбы, меня даже не могут принять».

 Отправлено: 29.08.07 13:05. Заголовок: Re:

Наша школьная учительница литературы в приватном разговоре обьяснила, что на трагическое решение Александра Фадеева повлияло то, что его заставили переписать роман "Молодая гвардия" и показать вопреки истине руководящую роль партии в подпольном движении.

 Отправлено: 29.08.07 13:19. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

на трагическое решение Александра Фадеева повлияло то, что его заставили переписать роман "Молодая гвардия" и показать вопреки истине руководящую роль партии в подпольном движении

После этого он пять лет ждал удобного момента, смазывал ружжо, снаряжал суперубойные патроны....

 Отправлено: 29.08.07 14:08. Заголовок: Re:

А ,может,не пережил нашествия Солженицина и Ко.

 Отправлено: 29.08.07 14:51. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

пять лет ждал удобного момента, смазывал ружжо

Нет, просто пытался успокоить свою совесть старым русским испытанным способом.

 Отправлено: 29.08.07 14:52. Заголовок: Re:

Думею, Фадеев сам грохнул бы литературного власовца. До его выхода на оперативный простор оставалось семь лет.

 Отправлено: 29.08.07 15:01. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Нет, просто пытался успокоить свою совесть старым русским испытанным способом.

Да, пьянствовал, говорят очевидцы, изрядно.

 Отправлено: 29.08.07 16:05. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

Да, пьянствовал, говорят очевидцы, изрядно.

А тут Хрущ сухой закон объявил...

 Отправлено: 29.08.07 16:19. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

А тут Хрущ сухой закон объявил...

Полагаете, "белый конь" цокнул?

 Отправлено: 29.08.07 17:05. Заголовок: Re:

Да - точно! Фадеев! Вспомнил! Спасибо. Вообще поступок вызывающий уважение. Остаётся только И почтить память о нём.
А хихиканье думаю тут не уместно. :( Мужик он всё же хороший видно был и порядочный. Хоть и пил много. У нашего "брата русского мужика" это явление довольно распространённое. Многие Великие киноактёры то же пили. А про легендарного Владимира Семёныча мне и заикаться даже страшно.

 Отправлено: 29.08.07 17:27. Заголовок: Re:

Бог с ним, с Фадеевым. Все-таки совесть у него была, раз руки на себя наложил.
А вот это о ком?
Симонов пишет о событиях 1952 года:
«…В первом случае он (Сурков-прим.) в ярости рассказывал мне о содержании письма, которое ему как исполняющему обязанности руководителя Союза писателей показали в аппарате ЦК. Это письмо, адресованное в ЦК, было не анонимным, его подписал один из тех бывалых людей, которые, имея немалые заслуги в годы войны, воспользовались сделанной чужими руками литературной записью своих подвигов для того, чтобы пробиться в Союз писателей. Не буду называть здесь фамилию этого человека, которую я узнал от Суркова, не посчитавшего нужным скрывать ее от меня. Он погиб через год или два после этого – случайной и злой в своей предельной нелепости смертью, – так что бог с ним…»

По времени это может быть Медведев Д.Н. – ГСС, написал «Сильные духом» и т.д. Помер как раз в 1954 году («через год или два после этого»).
А вот как помер?

Василий Бардов пишет:

цитата:

У нашего "брата русского мужика"

Вы хотели написать "у нашего брата белорусского мужика"?

 Отправлено: 29.08.07 17:49. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

хихиканье думаю тут не уместно

А разве здесь кто-то хихикал?
Вы, кстати, мою просьбу о "Нахтигале" проигнорировали - вот это невежливо.

 Отправлено: 29.08.07 18:13. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Вы, кстати, мою просьбу о "Нахтигале" проигнорировали - вот это невежливо.

Простите Ольга - я наверно что-то пропустил. А что именно я обещал Вам? Я вообщето не специалист по этому Нахтигалю. И просто не заметил что Вы меня о нём о чём-то просили. Сейчас промотаю назад - гляну. Или сами скажите. Не томите :)

Ольга. пишет:

цитата:

А разве здесь кто-то хихикал?

Да "было дило"... "пид Полтавой" маленько кое у кого :) Ну да ладно.
Пускай это останется на их совести.

 Отправлено: 29.08.07 18:15. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Вы хотели написать "у нашего брата белорусского мужика"?

Ну, если о себе - то у полурусского полуукраинского если смотреть по национальности моих родителей :) Я вообщето не белорус хотя родился и всю жизнь прожил в Гродно :)
А вообще по большому счёту правильно будет - у нашего брата словянского мужика :)

 Отправлено: 29.08.07 18:34. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

А вообще по большому счёту правильно будет - у нашего брата словянского мужика :)

По-моему, правильно как раз русского. Все остальное от лукавого лишь обозначение местности.

 Отправлено: 29.08.07 18:52. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

По-моему, правильно как раз русского. Все остальное от лукавого лишь обозначение местности.

Ну, можно и так сказать :) А можно и так:
- велико-русского,
- мало-русского
- и бело-русского :)
Кстати я когда-то где-то слышал что кроме упомянутых выше когда-то где-то была ещё и какая-то "чёрная русь" :)

 Отправлено: 29.08.07 19:06. Заголовок: Re:

черная русь местность на севере Белоруси (примерно).была еще червонная русь в районе Ужгорода

 Отправлено: 29.08.07 19:12. Заголовок: Re:

Несколько рассказов-слухов о "Молодой гвардии". Первоначально Фадеев собирался писать роман о подполье в Таганроге. Тоже крупная организация, практически полностью уничтоженная. Однако в ходе расследования было выяснено, что организация была преданна изнутри и поэтому "не получилось". О Таганрожском подполье есть другая книга- "Герои Таганрога" другого автора.
Фадеев при сборе материалов жил у матери Кошевого. Поэтому его роль преувеличена. Она была много меньше и в тени остались истинные лидеры. (из рассказов матерей Шевцовой и Тюленина - мои родители общались с ними в 50-х).

на фото - слева - мать Любы Шевцовой, справа – мать Сергея Тюленина

Вряд ли Фадеев сильно переживал, если и были некие неточности в книге. Тем более о роли партии. Наиболее устоявшаяся версия - творческий кризис. Он после "Молодой гвардии" не написал книг такого же уровня.
А насчет мужественного поступка - это зря. Мужественнее - жить и бороться за свои идеи. Тем более возможности были.

 Отправлено: 29.08.07 19:35. Заголовок: Re:

Карпатская Русь. В те благословенные времена слово Рух ассоциировалось только с загадочным Востоком.

 Отправлено: 29.08.07 19:37. Заголовок: Re:

Уменьшена-то может быть и уменьшена. Да токмо, в 17 годков, да смертушку лютую - в любом случае Вечная память.

 Отправлено: 29.08.07 20:11. Заголовок: Re:

скрэт пишет:

цитата:

черная русь местность на севере Белоруси (примерно).

Спрошу при случае у наших истфаковцев. Я тоже слышал про это.
Только вот вопрос - "север Белоруссии" понятие растяжимое - это может быть и наша Гродненская область... а может быть какая-нибудь и не наша - туды - восточнее :)

 Отправлено: 29.08.07 21:41. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Спрошу при случае у наших истфаковцев. Я тоже слышал про это. Только вот вопрос - "север Белоруссии" понятие растяжимое - это может быть и наша Гродненская область... а может быть какая-нибудь и не наша - туды - восточнее

города Слоним ,Новогородок,Волковык (на 1240г)

 Отправлено: 29.08.07 22:48. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Или сами скажите. Не томите :)

Это в теме про "Бранденбург"; знаете, наверно, что-нибудь, чего нет в сети.
Vlad1 пишет:

цитата:

Вряд ли Фадеев сильно переживал, если и были некие неточности в книге

Мне кажется, "Молодая гвардия" - это его лучшая книга, многие страницы которой звучат очень сильно, совсем, как стихи, то лирически, то трагически и яростно. Во всяком случае и "Разгром", и "Последний из удэге" читаются совершенно спокойно. Фадеев сам вспоминал, что роман создавался по горячим следам событий и писался "кровью сердца".
Дело не в мелких неточностях: писателя заставили кардинально погрешить против истины, поскольку организация была создана стихийно по инициативе молодых патриотов и действовала на свой страх и риск.
P.S.: Может вспомните что-нибудь из рассказов Ваших родителей, которым посчастливилось общаться с родителями "молодогвардейцев".

 Отправлено: 29.08.07 22:54. Заголовок: Re:

скрэт пишет:

цитата:

Слоним ,Новогородок,Волковык (на 1240г)

Некоторые историки относят и сам Гродно.(ХIII - ХIVв.в)

 Отправлено: 30.08.07 07:50. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Дело не в мелких неточностях: писателя заставили кардинально погрешить против истины, поскольку организация была создана стихийно по инициативе молодых патриотов и действовала на свой страх и риск.

Я, в свое время, партизанил в училище, которое закончил Туркенич. Курсанты собрали неплохой музей Героя и из исследований видно, что и первая книга Фадеева, мягко говоря, имела большие расхождения с истиной.

 Отправлено: 30.08.07 18:40. Заголовок: Re:

В прошлом году фильм новый четырехсерийный вышел по "Молодой гвардии" - так там Туркенича вообще нету.

 Отправлено: 30.08.07 18:48. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

первая книга Фадеева, мягко говоря, имела большие расхождения с истиной.

Расскажите истину, пожалуста, просветите.

 Отправлено: 31.08.07 00:57. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Да - точно! Фадеев! Вспомнил! Спасибо. Вообще поступок вызывающий уважение. Остаётся только И почтить память о нём.

Ну да, если завтра покончат с собой 100 млн. из-за того что по телевизору рассказали очередную байку о том как пол страны сидело в лагерях, то я их должен уважать за это? Бред какой-то.

 Отправлено: 31.08.07 07:15. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

пожалуста, просветите

Туркенич, закончивший ВУ, из команды тимуровцев начал организовывать боевую группу. Немцы, имея стукача внутри команды, особо не мешали. Перед уходом, с помощью местных уродов, устроили акцию устрашения. Туркенич, как более опытный, в облаву не попал.

 Отправлено: 31.08.07 09:39. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Василий Бардов пишет: цитата: Или сами скажите. Не томите :) Это в теме про "Бранденбург"; знаете, наверно, что-нибудь, чего нет в сети.

А-а-а, понял. Так я же там уже вроде опубликовал:
- рассказ Михаила шестакова,
- рассказ политрука 37-го с.п. Фёдора Ремова,
- рассказ сына командира 213-го с.п. Владимира Яковлева у меня где-то дома на аудиокассете - как нибудь тоже расскажу.
Вобщем как мне будут попадаться под руку эти материалы - я буду их выкладывать в ветку по Бранденбуржцам. Зайдите туда на 3-ю страницу и почитайте.

 Отправлено: 31.08.07 09:46. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

скрэт пишет: цитата: Слоним ,Новогородок,Волковык (на 1240г) Некоторые историки относят и сам Гродно.(ХIII - ХIVв.в)

Так что если это правда, то фильм "Белые росы" нужно было бы назвать "Чёрны росы"
Кстати - мои соседи по дому:
- Михаил Шестаков (воспоминания которого о немецких диверсантов и действиях их авиации я опубликовал в ветке о "Бранденбуржцах) со своей супругой
- и профессор истории нашего университета В.И.Ковкель со своей семьёй, когда наш дом на кап.ремонт поставили и предложили взамен новые квартиры - получили квартиры аккурат в соседних домах с той девятиэтажкой что стоит напротив старой деревни "Девятовка", где снимали фильм (ну помните - дом Санаева, где жили его сыновья - Караченцев и второй, которого я забыл фамилию).
Так вот - этот район у нас (это конец улицы Дзержинского в Гродно) так и назвали - "Белые росы" и новую общагу там даже построили нашего физкультфака. А выходит нужно было "Чёрными росами" называть :)

 Отправлено: 31.08.07 09:58. Заголовок: Re:

Cradmic пишет:

цитата:

Василий Бардов пишет: цитата: Да - точно! Фадеев! Вспомнил! Спасибо. Вообще поступок вызывающий уважение. Остаётся только И почтить память о нём. Ну да, если завтра покончат с собой 100 млн. из-за того что по телевизору рассказали очередную байку о том как пол страны сидело в лагерях, то я их должен уважать за это? Бред какой-то.

Похоже Вы просто "не поняли юмора". Почитайте внимательно предсмертное письмо Симонова (которое один участник форума выложил в начале ветки). Почитайте о чём он написал там внимательно и попытайтесь понять о чём он написал. Попытайтесь понять через что он прошёл в своей жизни на тот момент. Что было смыслом его жизни и с кем ему по работе приходилось общаться и кому подчиняться и чьи "заказы" выполнять. Похоже Вы просто не поняли о чём идёт речь. Кстати - сколько Вам лет и жили ли Вы при СССР? Если жили и были в "пионерах" и "комсомоле" - должны понимать о чём идёт речь.
Если Вы молодой - тогда я могу понять что Вам будет тяжело понять причину самоубийства и его предсмертное письмо.

 Отправлено: 31.08.07 10:02. Заголовок: Re:

Cradmic пишет:

цитата:

Ну да, если завтра покончат с собой 100 млн. из-за того что по телевизору рассказали очередную байку о том как пол страны сидело в лагерях

Байку говорите?! Есть у меня однополчанин в Гродно по Старичской учебке связи. Так вот он в таких случаях о таких как Вы говорит: "Это он говорит так потому, что просто сам в Сталинских лагерях ни за что ни про што (ну как киноактёр Георгий Жженов например) не сидел
Такие люди пока на своей шкуре не почувствуют - не поверят".
Может Вы считаете, что при Сталине вообще лагерей небыло и людей не сажали туда незаконно, по доносам, наветам и т.п.?!

 Отправлено: 31.08.07 10:29. Заголовок: Re:

ВЛКСМ пишет:

цитата:

фильм новый четырехсерийный вышел по "Молодой гвардии" - так там Туркенича вообще нету.

А кто там есть? Фильм художественный?

 Отправлено: 31.08.07 10:57. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Почитайте внимательно предсмертное письмо Симонова

Может все-таки Фадеева?

 Отправлено: 31.08.07 11:03. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

А кто там есть? Фильм художественный?

Я его в прошлом году смотрел.Названия уж и не помню.Малобюджетный.Известных актёров нет - видно из молодых кто-то наваял.Правда,старательно сделано.Церковь там,парнишка глухонемой подпольщик крутится.В общем,как-то мимо,не затронул.

 Отправлено: 31.08.07 11:09. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

Василий Бардов пишет: цитата: Почитайте внимательно предсмертное письмо Симонова Может все-таки Фадеева?

Тьфу ты, чёрт!... Во заклинило то как на Симонове меня! Фадеева конечно - очепятка. Пардон! ИзвинЯюся!

 Отправлено: 31.08.07 12:12. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Байку говорите?! Есть у меня однополчанин в Гродно по Старичской учебке связи. Так вот он в таких случаях о таких как Вы говорит: "Это он говорит так потому, что просто сам в Сталинских лагерях ни за что ни про што (ну как киноактёр Георгий Жженов например) не сидел Такие люди пока на своей шкуре не почувствуют - не поверят". Может Вы считаете, что при Сталине вообще лагерей небыло и людей не сажали туда незаконно, по доносам, наветам и т.п.?!

Места заключения всегда были и будут. Но вот половины страны не сидело, как бы не убеждали в обратном однополчане. В этом вы можете убедится посмотрев статистику. И вообще подобные заявления однополчанина ставят под сомнение его честность. Если он тоже говорит об половине страны сидевшей в лагерях. Если нет то зачем вы его сюда привлекли - для прикрытия своей шаткой позиции? То что в местах заключения при Сталине сидело больше невиновных, чем сейчас, это надо еще доказать. Некоторые данные говорят об обратном.

Но дело немного в другом - по вашему пол страны граждан должны покончить с собой?

 Отправлено: 31.08.07 17:01. Заголовок: Re:

А при чём тут "пол страны"?! Мой однополчанин о "пол страны" кстати и не говорил. Но это не значит что при Сталине всех сажали законно или что заключённых посаженных "ни за что ни про што" было очень мало.
И в качестве наглядного примера я и привёл судьбу Георгия Жжёнова.
Или Вы может скажете что и его заслуженно посадили?! Так же как и многие тысячи других таких как и он?!