Отправлено: 08.07.07 01:43. Заголовок: Wall Street Journal в шоке от нового российского учебника
цитата:
Эта книга, предназначенная для учителей выпускного класса средней школы, похожа на хвалебную оду путинской эпохе и как эхо отражает заявления самого президента. Она совсем не предлагает противоположных оценок и толкований, а вместо этого вторит линии Кремля. Заявление Путина о том, что распад СССР стал "величайшей геополитической катастрофой 20-го века", называется исторической правдой, а не изложением мнения.
В книге утверждается, что одержимость США и Великобритании борьбой с терроризмом рискует превратить их в тоталитарные государства. Она обвиняет Вашингтон в попытках создания "глобальной империи" под видом распространения демократии.
Пособие по пунктам отстаивает действия Путина, заслужившие критику Запада, такие как преследование неправительственных организаций и отмена прямых региональных выборов.
Тем временем, в другом получившем кремлевскую поддержку пособии для учителей в новом свете излагаются ключевые события советской истории. Диктатора Иосифа Сталина автор книги называет "самым успешным советским руководителем", который создал промышленность и привел страну к победе во Второй мировой войне. В пособии сталинские чистки и его система лагерей для политзаключенных характеризуются как следствие его стремления к укреплению Советского Союза.
Путин во время встречи с учителями сам поддержал такую точку зрения, заявив, что сталинский "большой террор" 1937 года, когда было уничтожено не менее 700000 человек, был не хуже тех зверств и жестокостей, которые осуществляли другие страны, например, США, применившие атомную бомбу.
Не обязательно посреди, можно и на окраине. В Киеве как-то не церемонились
Вообще-то в Киеве, как и на всем пространстве восточнее Рейха, церемонились намного меньше. Однако дело в другом7 Как ни странно, ответом на многие эмоциональные вопросы будет ссылка на технологию.
А с точки зрения технологии то, что делали на окраине Киева, - кустарщина. Потом пришлось вскрывать захоронения и доделывать недоделанное.
Плюс - потери большей части того, что в концлагерях использовалось, во всяком случае, могло использоваться. И не в последнюю очередь - рабочей силы.
Это мы его так называли. То, что я писал выше, - по памяти. Сейчас у меня, конечно, зародились сомнения, не перепутал ли я надписи за 8 и 9 мая, но уж больно тогда резануло - 9 Мая, и день освобождения немцев от их же законно избранной власти. Календари старые раскопать - слабо? Некоторые любители всяких рецептов и полезных сведений листочки не отрывали, а загибали наверх и аптечной резинкой прижимали.
8 и 9 Мая - День Победы. Разночтения из=за того, что капитуляцию принимали дважды - американцы днем в штабе Монтгомери, мы - попозже, и по Москве было уже 9-е число, хотя на месте было еще 8-е, это известная история. Действительно, не могли же мы потерпеть, чтобы капитуляцию немцев приняли американцы
А "освобождали" - кого как. Некоторых - задолго до мая 1945-го. А некоторых... Выходит, я всю жизнь оккупантом прожил.
оторопело: Что значит "мы"? А на календаре написано не было? Это ж государственный праздник, наш, свой собственный. И еще: это о каких годах речь?
цитата:
Сейчас у меня, конечно, зародились сомнения, не перепутал ли я надписи за 8 и 9 мая, но уж больно тогда резануло - 9 Мая, и день освобождения немцев от их же законно избранной власти.
Скорее все же чехословаков. В газетах за 9 мая обычно были отчеты о празднествах в ГДР и Чехословакии. Но при этом в ГДР праздник - 8 мая, а в Чехословакии - 9. Поэтому по ГДР обычно отчет, возложение венков и прочее такое, а по ЧССР - только сообщение о торжественном заседании и обзор какой-нибудь.
цитата:
Календари старые раскопать - слабо? Некоторые любители всяких рецептов и полезных сведений листочки не отрывали, а загибали наверх и аптечной резинкой прижимали.
Слабо.
цитата:
8 и 9 Мая - День Победы. Разночтения из=за того, что капитуляцию принимали дважды - американцы днем в штабе Монтгомери, мы - попозже, и по Москве было уже 9-е число, хотя на месте было еще 8-е, это известная история. Действительно, не могли же мы потерпеть, чтобы капитуляцию немцев приняли американцы
Тут походу, путаница некоторая есть. Во Франции 8 мая из-за Реймса - вполне возможно, бо капстрана. А вот ГДР, которая соцлагерь - тоже 8-го, но из-за разницы во времени.
цитата:
А "освобождали" - кого как. Некоторых - задолго до мая 1945-го.
И тем не менее, День освобождения Германии от фашизма - 8 мая, Чехословакии - 9-го, День независимости Румынии - 9 мая, только он у них с 1877 года идет. Тут просто совпало.
"Сталиным был подписан указ Президиума Верховного Совета СССР о том, что отныне 9 мая становится государственным праздником Днем Победы и объявляется выходным днем. В 6 часов утра по московскому времени, этот Указ по радио был зачитан диктором Левитаном... ...Однако, выходным днем 9 мая оставалось лишь три года. В 1948 году о войне было велено забыть и все силы бросить на восстановление разрушенного войной народного хозяйства. И лишь в 1965 году, уже в эпоху Брежнева, празднику было вновь воздано по заслугам. За рубежом День Победы отмечается на 9, а 8 мая. Это связано с тем, что акт о капитуляции был подписан по центрально европейскому времени 8 мая 45-го года в 22 часа 43 минуты. Когда в Москве с ее двух часовой разницей во времени, уже наступило 9 мая."
Занятно: сам Сталин велел о войне забыть... А в "период застоя" - вспомнили опять. К чему бы это?
Занятно: сам Сталин велел о войне забыть... А в "период застоя" - вспомнили опять. К чему бы это?
Коллега, а кто авторам сказал, что Сталин велел о войне забыть? У меня не сложилось такого впечатления, я Вам честно скажу. Это во-первых. Во-вторых, 1965-й - этот вовсе не "период застоя", а самое-самое начало эпохи Брежнева. И это важно, между прочим.
И вот это, кстати,
цитата:
В 1948 году о войне было велено забыть.
неверно еще по одной причине. Сможете объяснить, по какой?
P.S. Да, и насчет 6 часов товарищи тоже, похоже, заблуждаются. Сообщение о капитуляции и победе последовало в 2:10 по Москве, при чем вечером накануне было сделано предупреждение, что радио будет работать до 4 утра. P.P.S. Указ подписан не Сталиным. P.P.P.S. Кто мне скажет, когда в 1946 и 1947 годах проводился Парад Победы?
Господи, и это официальный сайт истории Дня Победы?..
а кто авторам сказал, что Сталин велел о войне забыть?
Ну, это, коллега, Вы лучше у этих авторов спросите... S.N.Morozoff пишет:
цитата:
И это важно, между прочим.
Согласен. Просто прочитав про "эпоху Брежнева", упустил из виду год. S.N.Morozoff пишет:
цитата:
неверно еще по одной причине. Сможете объяснить, по какой?
Покопаться надо... С ходу на ум приходят только два варианта: первый - уж простите, резуновский (недовольство результатами войны), а второй - слишком много калек и раненых на улицах в праздник появлялось... S.N.Morozoff пишет:
цитата:
когда в 1946 и 1947 годах проводился Парад Победы?
А он проводился? S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Господи, и это официальный сайт истории Дня Победы?..
Ну, это, коллега, Вы лучше у этих авторов спросите...
Т.е., цитируете сами не знаете чего? Занятно. Ну а с вот этим как быть:
цитата:
Занятно: сам Сталин велел о войне забыть... А в "период застоя" - вспомнили опять. К чему бы это?
Ну и к чему Вы это написали?
цитата:
Согласен. Просто прочитав про "эпоху Брежнева", упустил из виду год.
Ну не переживайте, НТВ порадовало общественность, что выходной день в 1965 году восстановили при Хрущеве. Так что все пустяки. Но смена лидера в этот момент таки важна.
цитата:
Покопаться надо... С ходу на ум приходят только два варианта: первый - уж простите, резуновский (недовольство результатами войны), а второй - слишком много калек и раненых на улицах в праздник появлялось...
Ни Боже мой. Просто велено было в 1947 году. И в этом году было два Указа об отмене выходных дней и один - о введении выходного дня.
цитата:
А он проводился?
Ну как же ж?..
цитата:
В 1948 года традиция проведения праздничных парадов на Красной площади была прервана и возобновилась с былой силой и пышностью лишь в юбилейный год 20-ти летия Победы - в 1965 году.
Раздел сайта "Праздничный парад". Вот мне и интересно, что это за традиция такая, когда она родилась и была ли прервана?
Ольга. пишет:
цитата:
День Победы - "... с 1947 долгое время фактически не отмечался и являлся рабочим днём..."
Во, еще лучше. Уже с 1947 года не отмечался. Это кто автор? Кстати, что значит "фактически не отмечался"?
цитата:
И парад тоже.
Ольга, исходя из выше написанного, Вам все тот же вопрос: когда в 1946 и 1947 годах проводились Парады Победы, в какой день?
Я Вам ссылочку привел официального российского сайта. Еще раз объяснить, что именно я цитировал? Я цитировал официальный российский сайт "День Победы". S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Ну и к чему Вы это написали?
Захотел и написал. А что? А почему Вы, как в Одессе, на вопрос вопросом отвечаете? Не хотите отвечать - не отвечайте вообще. S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Ни Боже мой. Просто велено было в 1947 году.
А зачем тогда Вы вот это у меня спрашивали? S.N.Morozoff пишет:
цитата:
В 1948 году о войне было велено забыть. "неверно еще по одной причине. Сможете объяснить, по какой?"
Что же это еще за одна причина? Верно, что "велено было" или неверно?
9 мая 1946 года было рабочим днем, только с 1964 года день Победы стал выходным. http://www.9may.ru/album_love/m5437 "...Пятьдесят лет назад, 1 мая 1946 года, асы из Кубинки впервые прошли над Москвой в строю парадного расчета..." http://www.aviation.ru/afherald/3496/kubin.rhtml Похоже до 1965 года военные парады были только 1 мая.
Я Вам ссылочку привел официального российского сайта. Еще раз объяснить, что именно я цитировал? Я цитировал официальный российский сайт "День Победы".
Вот и учебники у нас такого же уровня, ога.
цитата:
Захотел и написал. А что? А почему Вы, как в Одессе, на вопрос вопросом отвечаете? Не хотите отвечать - не отвечайте вообще.
Да как бы вот пытаюсь понять: об чем это Вы сказать-то хотели. Вот и спрашиваю.
цитата:
А зачем тогда Вы вот это у меня спрашивали?
Так проверяю: понимаете Вы, что цитируете, или действуете по принципу "что вижу - о том пою". Теперь понимаю, второе.
цитата:
Что же это еще за одна причина? Верно, что "велено было" или неверно?
Год неверен. А еще интереснее то, что в 1948 году День Победы праздновали. Хотите послушать?
"...день 9 мая 1946 года. Первая годовщина Великой Победы. Как его отмечают? Да никак. Все внимание сосредоточено на Первомае, на котором громыхают пушки и проезжают танки. А День Победы проходит как бы вскользь. Или вот 9 мая 1955 года — Победе десять лет: страна восстановлена, народ-победоносец в очередной раз бросает вызов силам империализма. Хороший повод, чтобы отметить этот праздник с помпой. Но — нет, не отмечают. 9 мая — обычный рабочий день..." http://magazines.russ.ru/znamia/2000/6/forum3-pr.html "...Первая годовщина разгрома Германии - 9 мая 1946 года - обычный рабочий день. И спустя год - то же самое. И через три года, через пять лет, и через восемь никто ничего не праздновал..." http://old.radiomayak.ru/schedules/11819/26647.html
Ольга, Вас не насторожило, что уважаемые авторы как минимум неверно указывают год восстановления выходного дня: 1964? Э? Видите ли, 9 мая 1946 года - день будний, но выходной, потому что День победы. И народные гулянья запланированы в Москве, и концерты на площадях, и встречи с фронтовиками...
цитата:
Похоже до 1965 года военные парады были только 1 мая.
Да не то слово "похоже"! Парад Победы был в 1945 году, а следующий - в 1965-м. И какая же традиция прервалась в 1948-м?
"...день 9 мая 1946 года. Первая годовщина Великой Победы. Как его отмечают? Да никак. Все внимание сосредоточено на Первомае, на котором громыхают пушки и проезжают танки. А День Победы проходит как бы вскользь.
НУ а давайте теперь послушаем первоисточник.
цитата:
Сегодня столица Советского Союза торжественно отмечает праздник Победы. Площади и улицы украшены государственными флагами, портретами руководителей партии и правительства, праздничными плакатами и лозунгами.
В Москве, На Свердловской, Манежной, Болотной и Пушкинской площадях и площади Маяковского сегодня состоятся народные гулянья и концерты при участии артистов театров, концертных организаций, Московского госцирка, коллективов удожественной самодеятельности. В праздничных концертах на площадях Москвы примут участие приехавшие в Москву представители народного творчества - сказители, певцы, поэты-импровизаторы, сказочники.
И так далее в том же духе. Салют - не вопрос, 30 залпов, согласно Приказа Министра Вооруженных Сил СССР №11 от 9 мая 1946 года.
И чем не Первомай?
цитата:
Или вот 9 мая 1955 года — Победе десять лет: страна восстановлена, народ-победоносец в очередной раз бросает вызов силам империализма. Хороший повод, чтобы отметить этот праздник с помпой. Но — нет, не отмечают. 9 мая — обычный рабочий день..." http://magazines.russ.ru/znamia/2000/6/forum3-pr.html
Ах ты ж Боже мой! Демонстрации с парадом нет! А оно надо? Без этого никак? Лицом в салат не упал - праздник не удался? Между тем даже помпа мало-мало была, лень цитировать. Но до Леонида Ильича им, конечно, было далеко, это я согласен. А уж до нынешней помпы - это вообще как до Луны.
"...Первая годовщина разгрома Германии - 9 мая 1946 года - обычный рабочий день. И спустя год - то же самое. И через три года, через пять лет, и через восемь никто ничего не праздновал..." http://old.radiomayak.ru/schedules/11819/26647.html
Да-да, конечно. Вот ведь жгут. Ладно, по этому я проедусь завтра.
"...8 мая 1945 года указом Президиума Верховного Совета СССР 9 Мая было объявлено Праздником Победы. Кстати, чуть позднее был еще один указ, вводивший второй День Победы - 3 сентября, когда была повержена Япония. Но сначала именно этот праздник власть превратила в рабочий день, ... в декабре 1947 года отменила выходной и 9 Мая. В довершение всего с 1 января 1948 года отменялись ежемесячные выплаты за ордена (и суммы-то какие были: за "Звезду" - 10 рублей, за "Отечественной войны" - 15, за орден Красного Знамени - 20), льготы для орденоносцев в виде бесплатного проезда на городском транспорте и раз в год по железным и водным путям... " http://www.rg.ru/2006/05/11/pogovorim.html
РАДОСТНО И ТОРЖЕСТВЕННО ОТМЕТИЛА СОВЕТСКАЯ СТРАНА ПРАЗДНИК ПОБЕДЫ
Москва, 9 мая Уже накануне улицы и площади столицы оделись кумачом флагов, и великий город вновь расцветился огнями праздничной иллюминации. «Да здравствует девятое мая!», «Девятое мая — Праздник Победы!» — эти слова пламенели у зданий Центрального телеграфа, Большого театра, гостиницы «Метрополь», у заводских корпусов, всюду.
Безветренным солнечным утром сотни тысяч москвичей направились в сады и парки, на бульвары и скверы. Много интересного приготовили к этому дню столичные парки культуры и отдыха. В одиннадцать часов началось народное гуляние в Сокольниках. Москвичи встретились тут с Героями Советского Союза — участниками штурма Берлина, в лектории выступали писатели и поэты—фронтовики, присутствовавшие при подписании акта о капитуляции Германии. В шесть часов вечера над парком показались самолеты Осоавиахима. Они демонстрировали буксировку планеров, фигуры высшего пилотажа. На эстрадах выступали коллективы самодеятельного искусства, артисты эстрады и цирка.
В Центральном музее Советской Армии открылась выставка подарков Советской Армии от зарубежных друзей. На площадях Свердлова. Манежной. Пушкинской весь день продолжались народные гуляния.
Нескончаемые потоки людей двигались по празднично украшенным улицам и площадям к центру столицы. Как всегда в такие дни, жители столицы устремлялись на Красную площадь. Люди заполнили не только трибуны и всю громадную площадь, но и прилегающие проезды, улицы. Все ожидали салюта.
Два года назад салют Москвы возвестил об окончании войны. Ныне вспыхнувшие в десять часов вечера вслед за первым праздничным артиллерийским залпом разноцветные огни ракет осветили Москву мирную, сосредоточенную на выполнении поставленных перед страной новых задач... На мгновение остановились автобусы, троллейбусы. Взоры устремились вверх, туда, где в глубине вечернего неба прожекторы осветили огромные силуэты Ленина и Сталина. Тридцать залпов дали орудия, и каждый раз с новой силой вспыхивали огни ракет. Взвивались и перекрещивались разноцветные лучи прожекторов, и рупоры разносили слова знакомой любимой песни:
«Дорогая моя столица! Золотая моя Москва!»
И впрямь золотой казалась Москва под огнями праздничного салюта.
Ликующий Киев Нарядно выглядела столица Украины. Над городом извились тысячи алых знамен и транспарантов, рассказывающих о величайших победах Советской " Армии, повергнувшей в прах гитлеровскую Германию.
Праздник Победы открыли школьники У костров состоялись встречи детей со старыми большевиками, Героями Советского Союза, воинами, форсировавшими Днепр, участниками освобождения Киева и других городов.
Тысячи киевлян устремились в парии скверы, на выставку трофейного оружия. Вместе с солдатами и офицерами частей гарнизона киевляне осматривали экспонаты сокрушенной немецкой военной техники.
Большой наплыв посетителей наблюдался на партизанской выставке. Народные мстители поделились своими воспоминаниями, рассказывали, как под водительством своего легендарного командира, дважды Героя Советского Союза Ковпака наносили удары по вражеским гарнизонам.
Салют над Севастополем Летний бриз колышет флаги, которыми украсились боевые корабли и город. Праздник Победы и трехлетие со дня освобождения Севастополя от немецко-фашистских захватчиков город-герой встретил в пышной зелени. Город воскресает, строится, растет...
Тысячи трудящихся города и моряков Черноморского флота с венками и огромными букетами живых цветов направились к памятникам и могилам воинов-героев, отдавших свою жизнь за Родину, за Севастополь. Это было поистине грандиозное народное шествие. Тысячи восстановителей города-героя, матросов, солдат и офицеров собрались на Сапун-горе, чтобы почтить память погибших воинов. Здесь, на ключевой позиции Севастополя, состоялся большой митинг.
Когда же над городом спустились сумерки, вечернюю тишину разредили тридцать артиллерийских залпов праздничного салюта.
Год - Одна Тысяча Девятьсот Сорок Cедьмой от рождества Христова. Ну и вообще к вопросу об "обычном рабочем дне".
... в декабре 1947 года отменила выходной и 9 Мая.
О-е-е-е-е-й... Надо же, уже и 9 мая отменили... (Картинка кликабельна.)
Портрет Сталина виден хорошо, цифры 1945-1955 тоже, Хрущ в Президиуме... Нет-нет, что Вы, безо всякой помпы и имя Хозяина он ужасно боялся упомянуть, просто до колик, поэтому вывесил его на большом портрете, чтоб всему залу было видно и на всех фото.
Так что когда герр Дымарский начинает зажигательно рассуждать:
цитата:
Так нужна ли нам вся правда о войне? Нужна уже только для того, что правду нельзя переписать. Как и историю, ее можно только дописывать по мере того, как открываются новые свидетельства и обстоятельства, все еще скрытые в архивах как российских, так и зарубежных.
становится откровенно смешно. Смешно и одновременно противно. Потому что для того, чтобы рассказать людям о том, как праздновался День Победы в разные годы, совершенно не нужно лазить по закрытым архивам, достаточно сходить в библиотеку. Но Дымарский и этого не осилил. Или (если осилил) сознательно врет.
Да как бы вот пытаюсь понять: об чем это Вы сказать-то хотели. Вот и спрашиваю.
Попытаюсь объяснить. Сталин приказал не праздновать этот день. Брежнев приказал праздновать. Современную Россию на злобном Западе все чаще сравнивают с брежневским СССР. Придание все большего значения празднику 9 мая видимо это сравнение подтверждают? Естественно речь не об экономике, а об идеологии. S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Так проверяю: понимаете Вы, что цитируете, или действуете по принципу "что вижу - о том пою". Теперь понимаю, второе.
Ваш очередной сарказм мне в очередной раз непонятен: я, как, наверное, любой человек, не могу знать ВСЁ. Единственная ссылка при поиске, содержащая историю праздника, была той, которую я привел. По идее, я должен ей доверять? Страница-то - не блог и не Викпедия, а официальная страница праздника. Вот я и "спел" то, что на ней увидел. Вы ведь тоже приводите ссылки на некий первоисточник (правда, в первом случае, не называя ни года, ни сам источник), то есть опять же "поете то, что видите". Значит, все тоже могут ставить цитируемые Вами слова под сомнение? S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Год неверен.
Разве это - причина? Это просто ошибка. А причину, по которой Сталин распорядился не праздновать этот день, пока ни Вы, ни кто другой не указали. Если только этот запрет в действительности был...
Сталин приказал не праздновать этот день. Брежнев приказал праздновать.
Нет. Сталин этого не приказывал. И День Победы отмечался.
цитата:
я, как, наверное, любой человек, не могу знать ВСЁ. Единственная ссылка при поиске, содержащая историю праздника, была той, которую я привел. По идее, я должен ей доверять? Страница-то - не блог и не Викпедия, а официальная страница праздника.
По идее - нет. На этой странице уже было не раз продемонстрировано, что про День Победы жгут так, что мало не покажется (впрочем, про многое другое жгут не меньше). Т.о. "официальная страница праздника" (интересно еще, что означает слово "официальная") может и должна восприниматься как "официальная точка зрения на рассматриваемый вопрос" и не более того. С реальностью эта точка зрения не обязана пересекаться в идеальном случае ни в одной точке.
цитата:
Вы ведь тоже приводите ссылки на некий первоисточник (правда, в первом случае, не называя ни года, ни сам источник), то есть опять же "поете то, что видите". Значит, все тоже могут ставить цитируемые Вами слова под сомнение?
Да нет, все это лежит в Сети. Можете приехать, я Вам бумажные оригиналы покажу, сами убедитесь, не фейк ли это моего изготовления, все ли до буковки совпадает? Отвечаю: нет, не фейк, совпадает.
цитата:
Разве это - причина? Это просто ошибка.
Так я и говорю: утверждение не верно, по причине того, что...
цитата:
А причину, по которой Сталин распорядился не праздновать этот день, пока ни Вы, ни кто другой не указали. Если только этот запрет в действительности был...
Понимаете, нельзя починить то, что не сломано. Все, что было сделано - отменен выходной день (и одновременно введен выходной 1 января). Причины мне лично неизвестны, а гадать на кофейной гуще, чем весь инет и забит, я не приучен. Но все вышеизложенные версии - это не более, чем догадки, хоть и выдаются они авторами за истинную причину. Праздновать этот день власть не только не запрещала, но и организовывала эти праздники.
Тогда возникает совершенно отвлеченный вопрос: НА ФИГА данный сайт об этом пишет? По незнанию? По глупости? S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Т.о. "официальная страница праздника" (интересно еще, что означает слово "официальная") может и должна восприниматься как "официальная точка зрения на рассматриваемый вопрос" и не более того. С реальностью эта точка зрения не обязана пересекаться в идеальном случае ни в одной точке.
Понял. Впредь все официальные страницы буду считать не имеющими отношения к реальности! S.N.Morozoff пишет:
цитата:
я Вам бумажные оригиналы покажу, сами убедитесь, не фейк ли это моего изготовления, все ли до буковки совпадает? Отвечаю: нет, не фейк, совпадает.
Дык, ИМХО, нет разницы между бумажными и интернетовскими буковками. Главное - не подделанные буковки, а подделанные фактики. И опять возникает риторический вопрос: что же можно считать правдой? S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Понимаете, нельзя починить то, что не сломано.
Понимаю. Остается ждать, пока вдруг кто-то выкопает данный указ "о запрете"...
Тогда возникает совершенно отвлеченный вопрос: НА ФИГА данный сайт об этом пишет? По незнанию? По глупости?
Вот именно: НА ФИГА?
цитата:
Понял. Впредь все официальные страницы буду считать не имеющими отношения к реальности!
Не упрощайте. Но помнить о том, что я сказал, следует.
цитата:
Дык, ИМХО, нет разницы между бумажными и интернетовскими буковками. Главное - не подделанные буковки, а подделанные фактики.
Есть. И если хотите, я Вам это докажу.
цитата:
Остается ждать, пока вдруг кто-то выкопает данный указ "о запрете"...
Так чего его выкапывать-то? Указ об отмене выходного дня с 2004-го года в Сети лежит. Больше на этот счет ничего не известно. А День Победы - праздновался, бо праздник-то никто не отменял.
Мик, S.N.Morozoff прочел я Вас и чуть не заплакал...Нельзя же живого классика забывать?!? Про запрет ЕМНИП было не то в "Последней республике",не то в "День М".
Так тут, знаете ли, не до шуток. Тут, понимаете, речь о правде истории авторы ведут и при этом лгут (может быть даже в глаза).
цитата:
С удовольствием послушаю. Без сарказма.
Вам придется не слушать, а читать. И придется некоторое время подождать. Мы вчера с участником Steps об этом говорили. На масштабное доказательство требуется изрядное время, а мелкое можно сделать достаточно быстро.
цитата:
Ну, а вдруг это только ПОКА неизвестно? Вон, немцы откопали в Магдебурге приказ, "которого не было"...
Так может быть не ставить телегу впереди лошади? Сначала пусть откопают, а потом (на основании раскопанного), можно уже и поговорить. Пока что наоборот получается. А вернее еще хуже: все, кто рисует нам запрещение праздновать, апеллируют к тому самому Указу, который с 2004 года в Сети лежит и более ни к чему. Только текст Указа предпочитают не приводить (впрочем, охотно верю, что большая часть его и в глаза не видела).
Да ничего не зря. Я хочу понять, почему нужно повторять вранье и продолжать внедрять его в массовое сознание? Кому это выгодно? Ведь зачем-то же это делается?..
S.N.Morozoff Неа...пообщайтесь с журналистами.У хорошего журналиста-желание узнать,у плохого-рассказать. На все орды печати хороших не хватает,вот и жгут,приобщившись к сокровенному знанию.
Неа...пообщайтесь с журналистами.У хорошего журналиста-желание узнать,у плохого-рассказать. На все орды печати хороших не хватает,вот и жгут,приобщившись к сокровенному знанию.
В таком случае "факультет журналистики нужно сжечь". (с)
В таком случае "факультет журналистики нужно сжечь". (с)
Рано. Предлагаю сначала для устрашения сжечь только выпускника этого факультета Андрюшу Малахова (показательно -- в прямом эфире программы "Пусть говорят", с последующим обсуждением в той же программе). Вдруг поможет?
А для памяти памятник Ломоносову перед старым зданием МГУ заменить на скульптурное изображение горящего Малахова. Нет даже двух Малаховых, а "неподражаемую Елену Проклову" там же посадить на цепь. Пусть оплакивает...
assaur Ничего себе...И этот человек запрещает мне ковырятся пальцем в носу обвиняет нас в защите репрессий?Вместо здания-живого человека спалить решил,инквизитор!!! ПыСы:но ход ваших мыслей мне нравится
Сжигать нужно истфаки. Я тут имел сомнительное удовольствие общаться с выпускниками истфаков пединститутов -- так они сплошь резунисты. При этом на тебя топают ногами, мол не смей с нами спорить -- у нас дипломы есть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вы лучше у этих авторов спросите... 
День Победы - "... с 1947 долгое время фактически не отмечался и являлся рабочим днём..." 
- участник сейчас на форуме