Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 08.07.07 01:43. Заголовок: Wall Street Journal в шоке от нового российского учебника
цитата: | Эта книга, предназначенная для учителей выпускного класса средней школы, похожа на хвалебную оду путинской эпохе и как эхо отражает заявления самого президента. Она совсем не предлагает противоположных оценок и толкований, а вместо этого вторит линии Кремля. Заявление Путина о том, что распад СССР стал "величайшей геополитической катастрофой 20-го века", называется исторической правдой, а не изложением мнения. В книге утверждается, что одержимость США и Великобритании борьбой с терроризмом рискует превратить их в тоталитарные государства. Она обвиняет Вашингтон в попытках создания "глобальной империи" под видом распространения демократии. Пособие по пунктам отстаивает действия Путина, заслужившие критику Запада, такие как преследование неправительственных организаций и отмена прямых региональных выборов. Тем временем, в другом получившем кремлевскую поддержку пособии для учителей в новом свете излагаются ключевые события советской истории. Диктатора Иосифа Сталина автор книги называет "самым успешным советским руководителем", который создал промышленность и привел страну к победе во Второй мировой войне. В пособии сталинские чистки и его система лагерей для политзаключенных характеризуются как следствие его стремления к укреплению Советского Союза. Путин во время встречи с учителями сам поддержал такую точку зрения, заявив, что сталинский "большой террор" 1937 года, когда было уничтожено не менее 700000 человек, был не хуже тех зверств и жестокостей, которые осуществляли другие страны, например, США, применившие атомную бомбу. |
| http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/235361.html Прямо не вериться:)
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 256
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.08.07 18:13. Заголовок: Re:
Пусть подожжёт и уже потом бежит.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.08.07 18:19. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Ну так предупредите - пусть бежит, пока не поздно. |
| Увы,поздно!Ещё одного "поступления" нам не пережить.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.08.07 20:24. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Тут, понимаете, речь о правде истории авторы ведут и при этом лгут (может быть даже в глаза). |
| Ух, найти бы хоть ОДНОГО автора, который СОВЕРШЕННО не лжет... Вам такой известен?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.08.07 21:25. Заголовок: Re:
Мик пишет: Дык Солонин же на Эхе.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.08.07 21:43. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | прочел я Вас и чуть не заплакал...Нельзя же живого классика забывать?!? Про запрет ЕМНИП было не то в "Последней республике",не то в "День М". |
| http://militera.lib.ru/research/suvorov3/01.html Строго говоря, слово "запрет" в тексте отсутствует. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.08.07 21:56. Заголовок: Re:
Мик пишет: цитата: | Ух, найти бы хоть ОДНОГО автора, который СОВЕРШЕННО не лжет... Вам такой известен? |
|
По данному вопросу? Да. Я.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.08.07 22:13. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | По данному вопросу? Да. Я. |
| Скромно и по существу!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 15.08.07 22:26. Заголовок: Re:
ВЛКСМ пишет: "Этттт точно" (с) тов. Сухов.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.08.07 08:53. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | "...Первая годовщина разгрома Германии - 9 мая 1946 года - обычный рабочий день. И спустя год - то же самое. И через три года, через пять лет, и через восемь никто ничего не праздновал..." |
|
Дык, это, как никто ничего не праздновал. Через три года. Год 1948-й. цитата: | В День Победы В столице 9 мая, в день третьей годовщины победы над фашистской Германией, столица нашей Родины Москва оделась в праздничный наряд. Улицы, площади, сады и парки, украшенные алыми флагами, транспарантами и красочными панно, с утра были заполнены тысячами москвичей. На Красной площади на фасаде здания ГУМа — портреты великих основоположников большевистской партии и советского государства В.И. Ленина и И.В. Сталина, макеты орденов «Победа» и «Слава», обрамленных огнями иллюминации. Оживленно было в музеях столицы. В Центральном музее Советской Армии в течение дня побывало несколько тысяч человек. К Празднику Победы в музее был выставлен ряд новых экспонатов. В центре Знаменного зала — опаленное порохом, пробитое пулями Знамя Победы, водруженное советскими воинами в Берлине — над рейхстагом. В зале, посвященном исторической Сталинградской битве, показан макет приволжского участка города Сталинграда, выполненный художником Боборикиным. В центре макета — памятник воинской доблести — полуразрушенный 4-этажный дом, который в течение 58 дней обороняло 4 гвардейца во главе с сержантом Я. Павловым, ныне Героем Советского Союза. Тысячи москвичей побывали на выставке трофейного вооружения, в Музее изобразительных искусств имени А.С. Пушкина — на художественной выставке, посвященной 30-летию Вооруженных Сил СССР. Сотни тысяч москвичей заполнили улицы, площади, бульвары и парки. Ровно в 22 часа раздались первые залпы праздничного салюта. В майское небо устремились гроздья разноцветных ракет, сверкающие лучи прожекторов. В Ленинграде Город Ленина встретил День Победы в праздничном наряде. Государственные флаги алеют над проспектами, площадями, заполненными народом. Тысячи людей направлялись к Дворцовой площади, где сегодня проходили большие спортивные соревнования в ознаменование Праздника Победы. Оживленно было на Охтенском стрельбище, где проводились массовые стрелковые соревнования в честь Праздника Победы. В них участвовало более двух тысяч стрелков, представляющих свыше 400 команд. В домах культуры и клубах города были многолюдные праздничные вечера. В Доме культуры промкооперации состоялась встреча стахановцев предприятий с воинами — участниками Великой Отечественной войны. Вечером над городом Ленина прогремели залпы праздничного салюта. В Севастополе С утра тысячи севастопольцев устремились к Сапун-горе. Здесь высится величественный обелиск, на котором сияет надпись — «Приморцам — героям битвы за Севастополь». У братских могил павших бойцов состоялся митинг. Поздравляя севастопольцев и моряков Черноморского флота с четвертой годовщиной со дня освобождения города, секретарь обкома ВКП(б) тов. Соловьев напоминает о тех грандиозных задачах, которые стоят перед севастопольцами, возрождающими город, борющимися за выполнение пятилетки в 4 года, за дальнейшее укрепление мощи нашей Родины. Под звуки траурного марша участники митинга возлагают сотни венков и букетов живых цветов на могилы героев. Вечером над городом, в часы народного гулянья, прозвучали 30 залпов праздничного салюта. |
|
Такие дела.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.08.07 14:26. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: Что-то я не понимаю: выходным этот день быть перестал, но весь народ - гуляет... Это как? Может, в 1948 году 9 мая выпало на воскресенье?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.08.07 14:28. Заголовок: Re:
Мик пишет: цитата: | Что-то я не понимаю: выходным этот день быть перестал, но весь народ - гуляет... Это как? Может, в 1948 году 9 мая выпало на воскресенье? |
|
Выпало, и что? Хотите про непразднование 15-летия послушать? Там 9 мая - понедельник. Или 10-летие - там 9 мая - тоже понедельник. А в 1959-м некруглом, например, суббота. Их есть у нас.
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 16.08.07 16:01. Заголовок: Re:
МИК пишет: цитата: | Конечно, не просто. Даже очень сложно. |
| Так о том и речь. Потому и следует набраться терпения и не делать "пятилетку в три дня". цитата: | И еще сложнее делается от изменения общественного мнения. Почитайте последние отчеты Левада-центра. |
| Насколько можно верить подобным отчетам и опросам? При желании можно получить любой заранее заданный результат. цитата: | ИМХО, не может. По этой логике днем независимости мог бы считаться день освобождения всей западной границы СССР. |
| Не согласен. Разве после освобождения своей территории война закончилась? Солдаты по домам вернулись? Или враг сопротивляться перестал? Может, он всех наших пленных освободил? Вот потому именно окончание войны и может считаться за день независимости, потому как поставлена точка. цитата: | Эта газета - центральный печатный орган министерства обороны. Вам это ничего не говорит? |
| Должно бы говорить, только мне смутно вспоминается Ваш недавний разговор с Малышом по поводу "Красной звезды" и некоей публикации в ней. Эта публикация тоже какую-то тенденцию показала? цитата: | На словах - выполнила. И осудила. Тогда, до вхождения в ЕС. |
| Выходит, что выполнять требования необходимо только до вступления, а после уже не обязательно? цитата: | А ее, ИМХО, просто боятся. Она СОВСЕМ ДРУГАЯ... Кроме того, если, не дай Бог, начнутся проблемы с курдами, ЕС должен будет вмешаться. А ему совсем неохота. С косоварами разобраться бы... |
| То есть получается, что заявления претендента и выполнение требований ЕС не являются достаточными? Существуют еще и другие условия на принятие? Ну так и Польша сейчас ЕС геморрой устраивает,так зачем ее приняли? Не просчитали последствий? цитата: | Но Вы не ответили на мой вопрос: почему ОНИ все так торопились вступить в ЕС? |
| Видимо, пропустил. Да откуда я знаю, я не телепат, в их мозги приникнуть не могу. Могу только предположить, что у них были политические и экономические резоны. Например, обязать подобным образом "больших дяденек" вступаться за себя, когда они начнут пальцы гнуть и делать пакости соседу. Вот кстати, слышал мнение, что НАТО так торопилось принять Латвию в свои ряды, что нарушило собственные законы, а именно закон, по которому у принимаемой страны не должно было быть территориальных споров с соседями. цитата: | Так это же чужая страна. А вот по рассказам американцев, освобождавших Дахау, немцы, жившие всего в двух километрах от лагеря, которых американцы силой прогоняли через лагерь, клялись и божились, что понятия не имели, что там творилось. Не в том дело, что они почти наверняка врали, а в том, что, видимо, все это, не знаю даже как сказать, заставляло думать о себе гораздо хуже, чем хотелось бы... |
| Получается, что Гитлер с компанией боялись общественного мнения немцев? То есть, арестовывать и увозить не боялись, а уничтожать боялись? цитата: | Ну, там же не шибко подробно все. Совсем древняя история - на двух страницах. |
| То есть, замалчивали и скрывали? цитата: | Это всегда так. Но ведь тут и не методсовет? Так, разговоры разговариваем... |
| Так ведь наверняка и в методсовете происходит тоже самое, только уже на несколько другом уровне. И там есть разные мнения и нет еще общей точки зрения. цитата: | Ну и хорошо. А то тут в другой ветке предлагается оставить только слова про нарушение соцзаконности... |
| Ну так ведь нужно будет дать определение этой соцзаконности, рассказать, в чем она заключалась, кем, когда и почему принималась и что понималось под нарушением её. цитата: | Боюсь, что ни Вас, ни меня ни о чем и не спросят... |
| Кто? В данной теме спрашивали, ну а отвечать или нет - это уже наш выбор. цитата: | Я помню, когда в армии служил, в 1970-х, эта тема была вообще "закрытой". Ее надо было обязательно включать во все информационные бюллетени, которые мне для командования готовить приходилось. |
| Не понял. как это "была закрытой" и "надо было обязательно включать..." цитата: | В "перестройку" - это была одна из "жареных" тем. А после того, как Горбачев передал документы полякам и извинился, все, ИМХО, как-то незаметно сошло на "нет". То, что тема опять и опять поднимается, на мой взгляд объясняется просто: подрастает очередное поколение, для которого это - опять откровение. |
| Хм... поляки удовлетворились? И больше не поднимают ни тему Катыни, ни "Сталин не помог Варшавскому восстанию"? Тот же Антипод, помнится, все сокрушался, что Россия за Катынь не извинилась. Ну а для очередного поколения видимо одного признания Горбачева недостаточно, им подробности нужны. Кстати, говорят, что полякам передали документы по этому делу. Все эти документы поляками опубликованы?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.08.07 16:50. Заголовок: Re:
Да не расстраивайтесь Вы так! Просто "...сейчас модно все оплевывать. Но, думаю, отплюемся..."
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.08.07 16:57. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | Да не расстраивайтесь Вы так! Просто "...сейчас модно все оплевывать. Но, думаю, отплюемся..." |
|
Ч удная, ч удная страна, ч удные учебники, чудн ое всё.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.08.07 19:32. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Хотите про непразднование 15-летия послушать? |
| Нет не хочу. Я в 1960-х годах, затаив дыхание, смотрел по телевидению передачи Смирнова. А вот про празднование толпами народа в рабочий день - хотелось бы послушать. K.S.N. пишет: цитата: | Потому и следует набраться терпения и не делать "пятилетку в три дня". |
| А разве кто-то к этому призывает? K.S.N. пишет: цитата: | Насколько можно верить подобным отчетам и опросам? |
| "Верить нельзя никому. Мне можно". (папаша Мюллер) Это я к тому, что хотелось бы узнать: а кому Вы верите безоговорочно? K.S.N. пишет: цитата: | Не согласен. Разве после освобождения своей территории война закончилась? |
| Соглашаться или нет - Ваше право. Вот только день окончания войны - это день окончания войны, а полное освобождение своей территории от оккупантов - это гораздо ближе к дню независимости. K.S.N. пишет: цитата: | Эта публикация тоже какую-то тенденцию показала? |
| У меня есть смутные сомнения в том, что такая газета, как "Красная звезда", может просто напечатать то, что ей самой хочется... Это как если бы какая-нибудь "Старз энд страйпс" начала публиковать антибушиные статьи. Статус у них обеих не тот, чтобы что попало печатать. Если помните, Малыш упомянул, что газета должна продаваться - коммерческая она нонеча. Но, ИМХО, жареные факты могут быть разными. K.S.N. пишет: цитата: | Выходит, что выполнять требования необходимо только до вступления, а после уже не обязательно? |
| Увы, выходит. И ПОСЛЕ сделать что-то гораздо труднее, чем ДО. K.S.N. пишет: цитата: | Ну так и Польша сейчас ЕС геморрой устраивает,так зачем ее приняли? Не просчитали последствий? |
| А у Вас есть хрустальный шарик, чтобы ВСЕ последствия просчитать? Одолжите, а? K.S.N. пишет: цитата: | Да откуда я знаю, я не телепат |
| Вот видите? Так и ЕСовцы - не телепаты. K.S.N. пишет: цитата: | Вот кстати, слышал мнение, что НАТО так торопилось принять Латвию в свои ряды, что нарушило собственные законы, а именно закон, по которому у принимаемой страны не должно было быть территориальных споров с соседями. |
| Там, если не ошибаюсь по срокам, так получилось, что на момент вступления переговоры по территориям были завершены, и документы отправлены на ратификацию. А после вступления Латвия самовольно добавила преамбулу к тексту про "оккупацию", после чего Россия отказалась договор ратифицировать. K.S.N. пишет: цитата: | Например, обязать подобным образом "больших дяденек" вступаться за себя |
| "Обязать" - красивое слово, ничего не скажешь. Значит, к примеру, Абхазия хочет стать частью РФ, чтобы ОБЯЗАТЬ последнюю заступаться за себя? K.S.N. пишет: цитата: | Получается, что Гитлер с компанией боялись общественного мнения немцев? То есть, арестовывать и увозить не боялись, а уничтожать боялись? |
| А почему нет? Тоталитаризм он и славен своей способностью запугивать общество. Чуть вожжи отпустил - может неприятность выйти... K.S.N. пишет: цитата: | То есть, замалчивали и скрывали? |
| Ага. Напоминаю: учебник 1936 года. Впрочем, история до Октябрьской революции - вполне нормально. Кратенько, но по сути. А вот начиная с 1905 года начинаются, мягко говоря, искажения... K.S.N. пишет: цитата: | Ну так ведь нужно будет дать определение этой соцзаконности, рассказать, в чем она заключалась, кем, когда и почему принималась и что понималось под нарушением её. |
| А не проще всего лишь добавить еще несколько слов, типа "в том числе - репрессии, в результате которых пострадало столько-то человек"? K.S.N. пишет: Составители учебника. K.S.N. пишет: цитата: | Не понял. как это "была закрытой" и "надо было обязательно включать..." |
| Закрытой для общественности. А для генералов - открытой. Я должен был слушать всякие бибиси и "голоса" и переводить их информацию для новостных бюллетеней. В трех экземплярах. K.S.N. пишет: цитата: | Хм... поляки удовлетворились? |
| Мне кажется, что по большому счету - да. Тема поднимается в политически "нужные" моменты. Но флер таинственности и "запрещенности" с нее уже исчез. K.S.N. пишет: цитата: | Кстати, говорят, что полякам передали документы по этому делу. Все эти документы поляками опубликованы? |
| Честно говоря, понятия не имею.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 16.08.07 21:16. Заголовок: Re:
Мик пишет: цитата: | А вот про празднование толпами народа в рабочий день - хотелось бы послушать. |
|
Ну давайте послушаем. Итак, на дворе 1955-й год, десятилетие Победы, 9 мая - понедельник. цитата: | СОВЕТСКИЙ НАРОД ПРАЗДНУЕТ ДЕНЬ ПОБЕДЫ Торжественно отметили советские люди всенародный праздник - десятую годовщину победы над фашистскими захватчиками В воинских частях, на предприятиях, в учреждениях, учебных заведениях столицы проводились доклады, лекции, встречи с Героями Советского Союза. Более пятисот человек собралось вчера в концертном зале Центрального Дома Советской Армии имени М.В. Фрунзе. На сцене установлено Знамя Победы. В 1945 году оно было подружено над рейхстагом. В почетном карауле у знамени — участники Великой Отечественной войны. Собравшиеся с большим вниманием выслушали выступления Героев Советского Союза летчика морской авиации С.Г. Курзенкова, участника Сталинградской битвы Я.Ф. Павлова, участника штурма Берлина, водрузившего вместе с Героем Советского Союза М.В. Кантария Знамя Победы над рейхстагом, М.Я. Егорова. Многолюдно в эти дни в Центральном музее Советской Армии. Вчера в его залах побывало около пяти тысяч солдат, матросов, сержантов, старшин, офицеров, трудящихся столицы. В честь Дня Победы в садах и парках культуры и отдыха столицы состоялись народные гулянья, праздничные концерты, встречи с участниками Великой Отечественной войны. В кинотеатрах столицы демонстрировались кинокартины: «Падение Берлина», «Секретная миссия», «Сталинградская битва», «Третий удар», «Встреча на Эльбе». Вечером, 9 мая, когда над Москвой опустились сумерки, ярко освещенные электрическим светом улицы, бульвары, скверы, парки и набережные Москвы-реки заполнили тысячи трудящихся столицы. Кремлевские куранты отбивают 10 часов. Первый залп, и небо озарилось гирляндами многоцветных ракет. Столица нашей Родины — Москва 30 артиллерийскими залпами салютовала в ознаменование десятой годовщины со дня победоносного разгрома фашизма. Артиллерийские салюты также были произведены в столицах союзных республик и в городах-героях: Ленинграде, Сталинграде, Севастополе и Одессе. В праздничном убранстве город-герой Сталинград. В городе и за Волгой в воскресенье, 8 мая, весь день продолжались народные гулянья. Вечером состоялось торжественное заседание представителем партийных, -советских, общественных организаций, посвященное Дню Победы. На имя трудящихся города поступают поздравительные телеграммы из стран народной демократии. Торжественные заседания, посвященные Дню Победы, состоялись в Минске, Баку, Ереване. Петрозаводске. Таллине, Свердловске, Фрунзе, Сталинабаде, Новосибирске, Якутске и других городах. В Киеве на могилы геройски погибших в боях Великой Отечественной войны солдат и офицеров были возложены венки. Село Крымка, Николаевской области, — родина подпольной комсомольской организации «Партизанская искра», совершившей героический подвиг в тылу врага в годы Великой Отечественной войны. 8 мая здесь, в парке имени «Партизанской искры», состоялся митинг, посвященный десятилетию Дня Победы и светлой памяти героев-комсомольцев. С воспоминаниями о жизни и борьбе погибших во славу Советской Родины членов «Партизанской искры» выступили учительница А.П. Моргуленко — жена руководителя комсомольской подпольной организации, директора школы В.С. Моргуненко, заместитель председателя колхоза Г. В. Дьяченко — отец активного члена организации Даши Дьяченко. После возложения венков над братской могилой героев-комсомольцев был произведен ружейный салют. В одной из воинских частей Вильнюсского гарнизона состоялся вечер. В гости к бойцам и офицерам пришел один из участников штурма Берлина — Герой Советского Союза Константин Самсонов. Он поделился с бойцами своими воспоминаниями о боях в майские дни 1945 г., о штурме рейхстага. |
|
Помимо всего прочего, в 1955 году в Москву на 9 мая приезжала делегация американских ветеранов встречи на Эльбе.
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 256
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|