Отправлено: 08.07.07 01:43. Заголовок: Wall Street Journal в шоке от нового российского учебника
цитата:
Эта книга, предназначенная для учителей выпускного класса средней школы, похожа на хвалебную оду путинской эпохе и как эхо отражает заявления самого президента. Она совсем не предлагает противоположных оценок и толкований, а вместо этого вторит линии Кремля. Заявление Путина о том, что распад СССР стал "величайшей геополитической катастрофой 20-го века", называется исторической правдой, а не изложением мнения.
В книге утверждается, что одержимость США и Великобритании борьбой с терроризмом рискует превратить их в тоталитарные государства. Она обвиняет Вашингтон в попытках создания "глобальной империи" под видом распространения демократии.
Пособие по пунктам отстаивает действия Путина, заслужившие критику Запада, такие как преследование неправительственных организаций и отмена прямых региональных выборов.
Тем временем, в другом получившем кремлевскую поддержку пособии для учителей в новом свете излагаются ключевые события советской истории. Диктатора Иосифа Сталина автор книги называет "самым успешным советским руководителем", который создал промышленность и привел страну к победе во Второй мировой войне. В пособии сталинские чистки и его система лагерей для политзаключенных характеризуются как следствие его стремления к укреплению Советского Союза.
Путин во время встречи с учителями сам поддержал такую точку зрения, заявив, что сталинский "большой террор" 1937 года, когда было уничтожено не менее 700000 человек, был не хуже тех зверств и жестокостей, которые осуществляли другие страны, например, США, применившие атомную бомбу.
Так вот эти добровольцы теперь и маршируют... Латышские части СС в Белоруссии очень уж засветились...
Krysa пишет:
цитата:
Там в основном полицейские батальоны засветились..
цитата:
ПРИГОВОР МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА Заключение
СС использовалась для целей, которые, согласно Уставу, являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь про- граммы использования рабского труда и жестокое обращение с военно- пленными и их убийства. Подсудимый Кальтенбруннер являлся членом СС и замешан в этой деятельности.
Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, ко- торые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД. Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали чле- нами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта органи- зация используется для совершения действий, определяемых преступ- ными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных пре- ступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали по- добных преступлений. Настоящее решение основывается на участии этой организации в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связан- ных с войной; эта группа, признаваемая преступной, не включает по- этому лиц, которые перестали' быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г.
СС признана преступной организацией, но выделены не подподающие под ответственность лица призванные в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора. Вот, вопрос. Если маршируют добровольцы избежавшие наказания, не следует ли, что они "счастливым образом" умыкнули от правосудия и их надо хватать?
Это где он рвет на груди завшивленный тельник до самой волосатой причинности и вопит: вы, сцуки, виноваты, что войну проиграли, я тоже виноват, но вы особенно? Нет, не надо.
Увы. Мой опыт общения оставил крайне неприятное впечатление. Серьезно. Очень тяжело, когда тебя откровенно игнорируют в магазинах за обращение по-русски, да ещё и корчат соответствующую мину лица, когда первой достопримечательностью показывают "Музей оккупации", относятся "панаехали тут всякие, пааааниимаешь!" и пр. неприятные вещи.
Почему нельзя просто примириться с прошлым, я не понимаю? Обязательно надо занять позу моськи? Можно подумать, что Россия заняла у Эстонии и Ко пару сотен миллиардов баксов и до сих пор не вернула.
Не трогайте прошлое, и проблем будет гораздо меньше.
Demon Не знаю...Лично там не был.Общались через ТС.Прибалты в сети в свинстве замечены не были.В отличие от поляков... Диоген Чем меньше у Вас аргументов,тем больше юмора и хамства...
Ну, за "фиников", "пиндосов" и "эССтонцев" пока никого не забанили. А "русиш-швайн" чем в этом ряду выделяется?
Тем, что Вы указали связь с представителями форума:
цитата:
А вот опыт общения с представителями РФ на этом форуме вызывает во мне желание употреблять словосочетание "русиш-швайн-иван"
а по правилам форума:
цитата:
Нельзя обсуждать личность автора послания, а только само послание. Поясняю -- если Иванов напишет, что В.Суворов -- кретин, то это в порядке вещей -- это мнение участника форума о чём-то вне форума.Если же в ответ на это послание Петровым будет сообщено, что Иванов -- сам кретин (мол, поэтому его мнение неверное), Петров будет приравнен к экстремистам и подвергнут остракизму в прямом смысле этолго слова: будет изгнан из сообщества -- забанен.
Не знаю...Лично там не был.Общались через ТС.Прибалты в сети в свинстве замечены не были.В отличие от поляков...
Как не печально, но я был. Хорошо, что с деловым визитом. И родители мои там жили. Как это не было печально, они (родители) говорят, что ещё с 70-х годов у прибалтов начались заносы, упоминают про разного рода столкновения на национальной почве, а про то, что их оккупантами звали, и упоминать не надо - очевидно.
Ведь все очень просто - не надо переписывать историю. И не будет проблем. Были одной страной, отделились - наздоровье. Но для чего вести себя как не понятно кто? Ведь всем очевидно, что перенос памятника в канун 9 мая иначе, кроме как оскорбление, не будет воспринят. Так зачем понадобилось?
Мы с финнами два раза повоевали. Но что-то я не слышу доносящегося оттуда визга. Нормальные, добрососедские отношения. Что мешает так вести себя Польше с Прибалтикой?
Кстати говоря, в РБ тоже такое творилось. Помню, когда я приехал сюда, так нашлись сознательные личности, в глаза звавшие меня оккупантом, а Россию - сырьевым придатком Белоруссии. Слава Богу, сейчас мозги на место встали.
Как это не было печально, они (родители) говорят, что ещё с 70-х годов у прибалтов начались заносы, упоминают про разного рода столкновения на национальной почве, а про то, что их оккупантами звали, и упоминать не надо - очевидно.
Я был свидетелем этому же в 89-90г.г. в Латвии. Вплоть до того, что наши части обстреливали из автоматов пару раз еще до вильнюсских и рижских событий. Только у нас (в СССР) тогда не принято было говорить об этом вслух.
Я одного не понимаю - какое дело Западу до России? Какое они имеют право указывать нам, как и по каким учебникам преподавать нашу историю?
А почему Вы считаете, что это - "указание"? Английская газета пишет для англичан, а не для граждан России. И поэтому имеет право писать все, что ей, газете, угодно. Разве нет?
Demon пишет:
цитата:
Представляю, какой визг поднялся бы в Англии, если бы Россия начала давать указания Лондону о том, как преподавать историю Великорбритании с обязательным упоминанием восстания сипаев, набегов на Афганистан, агрессии против буров и множества иных любопытных вещей, включая ковровые бомбежки жилых квартаталов Германии
Вы, наверное, удивитесь, но английские учебники истории всю эту информацию содержат. Другое дело, что кое-что смягчается и несколько оправдывается, но не замалчивается. Тут, ИМХО, гораздо важнее другое: доступность ДРУГИХ материалов, а не только школьных учебников. Я вот учился в школе с 1957 по 1967 и прекрасно помню, ЧТО и КАК нам преподавали. Только в 10-м классе мне повезло с историчкой, которая, помимо школьной программы, давала дополнительный материал. Именно она в то время и привила мне интерес к истории, научила "копаться" в ней. Но тогда ведь и доступа особого у школьника-студента не было. Даже книги таких авторов, как Михайлов (о Суворове) считалось откровением...
Я вот учился в школе с 1957 по 1967 и прекрасно помню, ЧТО и КАК нам преподавали.
Учился в те же годы. Наш пример не совсем типичен. Вместе с оттепелью оттаяли и учителя, -- о 1937 годе, как это ни странно, рассказывала даже ботаничка. Это уже в 70-е опять опустили занавес.
Но нас пока еще много осталось... Впрочем, наверное, Вы правы. Оттепель дала о себе знать. Но в основном она касалась относительно недавнего прошлого. Да и развенчание Сталина соответствовало "линии партии". А вот по истории 18 и 19 веков как моим родителям преподавали мифы, так и нашему поколению. И сейчас, похоже, начинается все сначала... Увы...
Заносы в национальном вопросе на бытовом уровне у прибалтов были всегда. Знакомая литовка рассказывала о школьных сражениях, которые происходили регулярно между литовскими и русскими классами в большую перемену в шестидесятые годы. Знаменитый Урмас Отт в одной из своих передач с приглашенным эстонским политиком вспоминали о драках русских против эстонцев как о типичном явлении в школьные и, в меньшей мере, в студенческие годы.
Вы, наверное, удивитесь, но английские учебники истории всю эту информацию содержат. Другое дело, что кое-что смягчается и несколько оправдывается, но не замалчивается.
Я в курсе, ничего удивительного. Но ИМХО, мы не комментируем их содержание в ведущих газетах в весьма язвительном тоне.
Как минимум неприятно. Будть это единичный случай, было бы понятно. А так получается, как в поговорке: "Первый раз - случай. Второй - уже не случай. Третий - система"
Беда в том, что нынешние исследователи тоже никак не могут уловить разницу между эпохами.
Обвиняют Суворова А. В. в кровожадности, уничтожении населенияи пр. и не улавливают, что тогда это было в порядке вещей. Был даже обычай: городу предлагается капитулировать. Если он сдается, то его не трогают. Если город взят штурмом, то он отдается солдатам на 3 дня. И в чем виноват Суворов с точки зрения той эпохи - не ясно
А почему Вы считаете, что это - "указание"? Английская газета пишет для англичан, а не для граждан России. И поэтому имеет право писать все, что ей, газете, угодно. Разве нет?
Скажите, а слова ЕМНИП Брауна, что России следует поменять свою конституцию, тоже для англичан предназначались?
Путин посоветовал британским властям «поменять мозги» Предложение Великобритании поменять российскую конституцию для выдачи Андрея Лугового является «рудиментом колониального мышления». С таким заявлением на встрече с молодежными движениями в своей резиденции в «Завидово» выступил вечером во вторник президент России Владимир Путин.
— С чем связана проблема, которая раздувается сейчас со стороны британских партнеров? Произошла трагедия, погиб господин Литвиненко в Лондоне. Они предъявляют претензии к одному из наших граждан — к Луговому, хотят, чтобы мы его экстрадировали. Однако в Лондоне прячутся 30 человек, которые разыскиваются российскими правоохранительными органами за совершение тяжких и особенно тяжких преступлений. При этом Лондон и не подумал выдавать их, — сказал президент.
Похожие проблемы имеются у Великобритании с США и Францией, добавил российский лидер.
— Они никуда не выдают людей, которые прячутся на их территории, в том числе людей, подозреваемых и обвиняемых в террористической деятельности, а к другим странам они предъявляют повышенные претензии, в том числе дают оскорбительные советы для нашей страны — поменять конституцию, — посетовал Владимир Путин. — Мозги им надо поменять, а не конституцию. То, что они предлагают — это, очевидно, рудимент колониального мышления.
По мнению президента, подобные советы показывают, что у Британии «в мозгу еще сидит мышление прошлого века». Надо с уважением относиться к партнерам, подчеркнул Путин.
Напомним, что отказ Москвы выдать Лондону Андрея Лугового, подозреваемого в убийстве Александра Литвиненко, вызвал дипломатический кризис в российско-британских отношениях. Власти Великобритании выслали из страны четырех российских дипломатов и сократили сотрудничество с Россией в ряде сфер. В свою очередь российский МИД объявил о высылке четырех британских дипломатов, а также о прекращении сотрудничества с Лондоном в борьбе с терроризмом.
Так Путин ему вроде ответил, что именно надо поменять англичанам.
Угу. И теперь кто-нибудь (вроде Закорецкого) интерпретирует эти слова, как намерение Путина завоевать Англию и отправить всех тамошних инакомысляших в психушку.
И теперь кто-нибудь (вроде Закорецкого) интерпретирует эти слова, как намерение Путина завоевать Англию и отправить всех тамошних инакомысляших в психушку.
Тсссссссссссссс! А то сейчас придет тень отца Гамлета Закорецкий и всем устроит божественное откровение
ЕМНИП с формулировкой "За рекламирование своего сайта в неположенном месте" (не дословно)
ЕМНИП, не только за это. Было много чего, вот и... К тому же, опять-таки, ЕМНИП, банят по IP, а не по нику. Хотя я не спец, надо обращаться к органам НКВД модераторам за ответом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
VIR/VR, к примеру, и кажется мне, что не последнее это возвращение…
- участник сейчас на форуме