Отправлено: 27.11.06 20:05. Заголовок: Новая Русская Армия
1. Какой численности д.б. профессиональная часть армии, и какой -- призывная на 2010.
2. Сколько должен получать лейтенант в 2010 г.
3. Сколько д.б. генералов к 2010 г.
------
У нас (это у беседующих на эту тему) возникли такие ответы на вышеприведённые вопросы:
1. 800 на 400 тысяч чел.
2. Лейтенант получает 12.000 руб (в нынешних раскладах), получает сразу служебную 1-комнатную отдельную квартиру и счет в Офицерском банке (будет создан). Мебель может купить сам (может взять ссуду в Офбанке), либо получить служебную (20 м. жилой площади на человека. стандартная мебель, поставляемая в армию по договору какой-нибудь фирмой, типа Ikea). Во втором случае инвентарные бирки крепятся исключительно к нижней плоскости мебели. Пайковые не получает. Денежное довольствие состоит из з/п (т.е. 12 тыс.) + надбавки -- за награды (весомые деньги, не копейки. За орден Мужества, например, 10.000 ежемесячно... вообще-то ордена будут переаттестонаны тоже.), ранения при несении служ. обязанностей (получает деньги всю жизнь, самострелы садятся в тюрьму), условия службы (Север, пустыня и т.д.), вид службы (боевое дежурство, боевые), классность. За выслугу лет ничего не получает (см. дальше).
С каждым званием получает + половину предыдущей зарплаты. Т.е. если летёха получает 12 (тыс), то старлей -- 18, капитан -- 27, майор -- 40 и т.д. Жена офицера, не имея работы в месте его проживания, получает пособие в размере 25% от з/п офицера. При рождении ребёнка офицер не получает ни копейки от армии, платится ему по другой госпрограмме. Но после 3 месяцев беременности жены он получает новую квартиру (имеет право получить. но если не хочет, то и не получает) из расчёта + 30 м. жилой площади к имеющейся. Первый офицерский контракт = 35 лет (это общий контракт), каждые 5 лет переаатестация, по итогам которой офицер либо продвигается, либо нет.
За счёт уменьшения поголовья генералов цена звания поднимается. Полкан -- это сила. Перейти в генералитет трудно, но можно. После перехода звания присваиваются не по системе, а по личному соизволению минобороны.
Для 60% генералов, вычеркнутых реформой их действующего состава, создаются должности типа "начальник арсенала", дедушке платится пенсия (половина последней з/п) + з\п должности + право ношения мундира, только погоны будут особые.
Когда чел достигает 35 лет службы, ему примерно 48-50 лет (учёба в ввуз учитывается) и ему на выбор -- комиссия + 5 лет договор, либо отставка. И так -- всю жизнь, пока комиссия будет считать его в состоянии служить. Пусть живёт и служит 120 лет. Да хоть 150, если может. Но, повторяю, звания автоматически не даются. Это уже служба не для званий, а для славы.
После выхода в отставку офицер получает в качестве пенсии половину последней з/п + квартиру, либо её аналог + хорошую кредиитную историю в Офицерском банке + льготы для постепления в ввуз для детей + уважение сограждан и благодарность Родины.
И понимание, что его жизнь -- была, есть и будет нужна.
Повторю высказанную мысль: летчику полезнее не ходить в караул на срочной службе, а отучиться в аэроклубе, военному моряку не науку портянки мотать изучить, а мореходку окончить, а специалисту РЭБ, к примеру, радиокружок.
*** в Армию либо студентов поволокут либо выпускников. А оно им надо? ***
Сейчас они и идут служить (если, конечно, не отмазались). Им оно, конечно, не надо, а вот армии? Как пример:
Сын в прошлом году заканчивал институт и поехал летом пошататься по Кольскому. Как-то заночевал в какой-то в/ч и что-то им там наладил. Так помпотех предложил выслать заявку прямо в наш военкомат (военной кафедры у них в институте не было) - "дадим комнату в городке, приходить будешь по необходимости, выбьем какие-нибудь деньги - просто пропадаем без специалистов". Сын адрес взял, если б не поступил в аспирантуру - наверное пошел служить туда.
Если армии нужны специалисты, почему бы ей не оплачивать учебу студентов нужных специальностей, с условием отслужить затем сколько-то лет в армии - но не сразу после окончания института, а спустя некоторое время - чтобы из студента успел грамотный специалист получиться.
Если армии нужны специалисты, почему бы ей не оплачивать учебу студентов нужных специальностей, с условием отслужить затем сколько-то лет в армии - но не сразу после окончания института, а спустя некоторое время - чтобы из студента успел грамотный специалист получиться.
А может все-таки таких специалистов готовить в военных вузах? А то посокращали все что можно и что нельзя, а теперь не знают где спецов взять. Лично был свидетелем (можно сказать участником ) - Выпускников военных вузов увольняли сразу после выпуска, и в тоже время призывали офицеров запаса.
я не думаю, что Pentium - это "наше все" (наше - это инженеров-разработчиков - хотя процессоры на дискретах именно навесным монтажом и макетировали). Вообще, я бы с вами согласился, если б Вы сказали, что Вам это неинтересно, или нет времени (такое бывает сплошь и рядом). Но что ненужно, тут не соглашусь.
А 1801ВМ1/2/3/4 - наше? У нас делали аналоги 1-2 пней, правда сейчас маркировку не помню. До какого уровня сложности и рабочей частоты микросхем будете делать дискретные макетки?
Sergey-17 пишет:
цитата:
И что касается пайки - знаете, достало, когда приходит на работу человек, типа инженер, но встает в тупик, если надо распаять обычный COM (если он вообще понимает о чем речь и что такое RS232). А уж если спаяет, то держись! У него все контакты соединены одной каплей припоя. Держать для него специального монтажника?
В вы уверены, что это типа вообще инженер? А СОМ я спаяю, и работать он будет, но ХОРОШЕМУ монтажнику свою пайку я бы показывать не стал - квалификация не та.
Интересно, а американские инженеры-разработчики занимаются пайкой портов? Процы-то они выпускают исправно.
Если нужен офицер-инженер - всяко лучше с гражданки. При прочих равных условиях у гражданского общий уровень образования будет выше, а это значит- повышать свою квалификачию будет проще.
При прочих равных условиях у гражданского общий уровень образования
Что в вашем понимании общий уровень образования ? Диоген пишет:
цитата:
Если нужен офицер-инженер - всяко лучше с гражданки.
О да. Всяко лучше командиром саперного взвода иметь пиджака. Особенно в Чечне. Тюменское инженерное училище отстой . Х..лиж эти мины , фугасы, взрывоопасные предметы. Общий уровень образования ведь выше.... Змей пишет:
цитата:
Военные специалисты бывают разные. Строевик - военное училище, а вот инженер, врач или юрист лучше с гражданки.
*** Если армии нужны специалисты, почему бы ей не оплачивать учебу студентов нужных специальностей, с условием отслужить затем сколько-то лет в армии - но не сразу после окончания института, ***
Сейчас примерно так и есть, только призывают сразу и армия не платит ничего. Надо бы еще, чтобы военкоматы нормально работали, а то толку не будет. Сейчас с этим иногда не вытанцовывается - у сына товарищ закончил мореходку по специальности моторист, полгода работал в море, а призвали, естественно в мотострелки. Может, конечно, это единичный случай.
Ну и еще - не стоит ли увеличить призывной возраст - типа призывать так, чтобы после школы человек если не отучился, то хотя-бы поработал год-два хоть в каком-нибудь коллективе? А то они из школьных группировок сразу попадают в армейские. Хотя, наверное, это уж совсем фантастика.
smalvik пишет:
*** А 1801ВМ1/2/3/4 - наше? ***
Не отличаюсь в технике национальной гордостью. Если стоящее дело - страна происхождения без разницы.
Думаю, Ваше отношение к подготовке специалистов по достоинству оценят школьники. Зачем изучать арифметику, если человек квадратный корень с точностью до 10 знаков извлекать будет несколько часов (это если знать, как), а калькулятор, чуть дороже бутылки пива, сделает это нажатием пары кнопок. А для более сложного - MatCAD есть. И писать учиться не надо - шлепай себе на Word-е с включенной проверкой (как она проверяет - другой вопрос), он и слова подсказывать может, и в школах уже с пятого класса печатные домашние принимают (надеюсь, что не во всех). Это современный подход к подготовке, а к чему он приведет - посмотрим, жизнь покажет, а она сложна, многогранна и безжалостна.
До абсурда доводить не надо. Разве командир саперного взвода имеет звание "лейтенант-инженер"?
А при чем сдесь лейтенант-инженер ? Сапер эти в том числе и инженер строитель. Функциональные обязанности саперных подразделений такие. Приставка не нужна. А на должности зампотехов танковых подразделений тоже нужны специалисты специализировавшиеся на военной технике.
Думаю, Ваше отношение к подготовке специалистов по достоинству оценят школьники. Зачем изучать арифметику, если человек квадратный корень с точностью до 10 знаков извлекать будет несколько часов (это если знать, как), а калькулятор, чуть дороже бутылки пива, сделает это нажатием пары кнопок. А для более сложного - MatCAD есть. И писать учиться не надо - шлепай себе на Word-е с включенной проверкой (как она проверяет - другой вопрос), он и слова подсказывать может, и в школах уже с пятого класса печатные домашние принимают (надеюсь, что не во всех). Это современный подход к подготовке, а к чему он приведет - посмотрим, жизнь покажет, а она сложна, многогранна и безжалостна.
Не надо путать общее и высшее (тем более высшее-специальное) образование. Я думаю есть разница в учебе школьника и подготовке инженера конкретной специальности.
При том, что я, заканчивая гражданский ВУЗ с военной кафедрой, получил после сдачи гос.экзаменов звание "лейтенант-инженер", что как раз и говорит о том, чем такому специалисту, как я, больше приходится заниматься в армии - возиться с техникой, или командовать солдатами.
"Солдатские матери" будут завывать по армии независимо от того кто там служит. Они с Запада за это гранты получают.
Увы дружище не все так просто. Гранты они могет быть и с Запада получают, а вот только проблема такая на лицо. И само минобороны ее признает. И очень плохо, что эту проблему подымают только люди пролучающие гранты с запада, так как остальные видно привыкли себя считать быдлом и наверное таким и являются. Сергеев вот нормальный пример привел - сообщить о факте правонарущения считается позорно, а стоять на одной ноге на тумбочке это нормально. Я Вам еще скажу это еще и законсервированная трусость. Каковы моральные принципы тех, кто привык издеваться над слабыми с садисткими наклонностями? Или ссать кабы чего не вышло при донесении наверх терпя побои и унижения.
Но смысл от этого все равно не меняется. В армии есть много специальностей, где солдатами командовать не приходится, а головой думать надо.
Например адьютант какой нибудь задницы в штабе округа. Вопрос : Чам отличаются Уссурийское и Рязанское автомобильные училища ? Уссурийское -командное. Рязанское-инженерное. Выпускники Уссурийска идут как правило комвзводами в автомобильные подразделения. Рязани в большинстве -зампотехами. Но это не означает что выпускник Рязани не может командовать взводом. А делающих дело клерков в армии не так много. Большинство Диоген пишет:
цитата:
специальностей, где солдатами командовать не приходится, а головой думать надо.
Например адьютант какой нибудь задницы в штабе округа. Вопрос : Чам отличаются Уссурийское и Рязанское автомобильные училища ? Уссурийское -командное. Рязанское-инженерное. Выпускники Уссурийска идут как правило комвзводами в автомобильные подразделения. Рязани в большинстве -зампотехами. Но это не означает что выпускник Рязани не может командовать взводом. А делающих дело клерков в армии не так много. Большинство Диоген пишет:
Вы очень узко знаете армию. РВСН ВВС ВКС и еще можно нагрести. Все эти люди ненуждаются в сильных командирских навыках, так как видят бойцов редко и из далека.
Да и ваши Рязанские выпускники идут восновном ком взводов(т.к.не так уж и много должностей зампотехов),а тем более те кто закончил танковые инженерные училища.
Змей пишет: [quote]а вот инженер, врач или юрист лучше с гражданки. [/ quote] Такой вопрос мучает. Для чего тем -же юристам офицерске звание? Не лучше ли выделить категорию военных чиновников.
Если такое обсуждение среди образованных людей, то, как и по всей стране, экономикополитический стабилизец наступит как стране, так и армии. Куча говорливых патриотов, не способных выстирать полотенце... Про технику лучше промолчу. Защитники, ммать вашу родину (в смысле государство, а не страну). Ну, каков Президент, такие и подданные. Мозгов нет, одна гордость. Интересно, а среди собравшихся здесь хоть до одного дошло, что кроме киевской руси в широких скулах играют родственнички из Улус Джучи? Мамы ваши и папы по происхождению не только славяне и православные, хотя это сопоставление уже психушкой пахнет. Это как 1.000-летие Руси. Кто-то придумал, а остальные... повторяют.
Если такое обсуждение среди образованных людей, то, как и по всей стране, экономикополитический стабилизец наступит как стране, так и армии. Куча говорливых патриотов, не способных выстирать полотенце... Про технику лучше промолчу. Защитники, ммать вашу родину (в смысле государство, а не страну). Ну, каков Президент, такие и подданные. Мозгов нет, одна гордость. Интересно, а среди собравшихся здесь хоть до одного дошло, что кроме киевской руси в широких скулах играют родственнички из Улус Джучи? Мамы ваши и папы по происхождению не только славяне и православные, хотя это сопоставление уже психушкой пахнет. Это как 1.000-летие Руси. Кто-то придумал, а остальные... повторяют.
Плиз попонятнее. Инфы нет, одни сопли. А про отсутствие мозгов вообще умилило. Способность ясно, кратко и емко выразить свою мысль и является признаком интеллекта. У вас увы он ясен. Задницу научитесь вытирать, потом стирайте свои полотенца.
Без соплей - РВСН полностью гарантируют нашу страну от внешней агрессии. Не из-за высокого уровня, а исключительно из-за наличия РГСН со средствами доставки. Во всем остальном родная российская армия ниже плинтуса. Пардон, ниже уровня 3-уровнегого подвала.R1976 пишет:
цитата:
Плиз попонятнее. Инфы нет, одни сопли.
А про отсутствие "инфы" - все здесь грешны. Дай только повод, или даже без него, свара начинается. Посмотрела архив... R1976 , вы бы для начала научитесь вытирать спереди, а для задницы, если экзамены сдадите, есть время научиться до первой сессии. Только просьба поторопиться, затем снова поступать. Со всем искренним уважением - Я.
Без соплей - РВСН полностью гарантируют нашу страну от внешней агрессии. Не из-за высокого уровня, а исключительно из-за наличия РГСН со средствами доставки. Во всем остальном родная российская армия ниже плинтуса. Пардон, ниже уровня 3-уровнегого подвала
Да неужто ? О гениальная.... Вы бы возможности БЧ стратегических ракет узнали. Говорите из за каждого локального конфликта типа о. Даманский мы должны садить ядерными ракетами ? А куда не подскажете ? По району конфликта ? Чтобы радиоактивное облако накрыло все окрест( нашу территорию) ? Или по стране противника ? А вы в курсе что ядерные ракеты эффективны только против граджанского населения и промышленности ? Потери ВС прогнозируются в % отношении в десятки раз меньшие чем гражданских. А про РА откуда инфа ? Что разве в Чечне партизанская война продолжается ? Кучка придурков (исчо живых) не в счет. Пускай скитаются по селам и весям. А США почемуто намыливается из ирака .... Света пишет:
цитата:
вы бы для начала научитесь вытирать спереди, а для задницы, если экзамены сдадите, есть время научиться до первой сессии. Только просьба поторопиться, затем снова поступать. Со всем искренним уважением -
Твоя моя не понимай.... Это демократически-интеллигентное понимаю. Общайтесь с Новодворской. Ваши мозги работают на одной волне.
Во всем остальном родная российская армия ниже плинтуса.
Откуда Вам это знать? На одном из форумов наткнулся на слова офицера, который служил в ГСВГ: "Рядом с нами стояла немецкая часть. Вот у них порядок, так порядок. Я все думал -- как же мы их победили?"
Что-то мне слова Пирра вспомнились: "Еще одна такая победа - и я останусь без армии". Еще одна такая победа, как в ВОВ, и можно будет объявлять конкурс на заселение территорий, когда-то населенных русскими...
R1976 пишет:
цитата:
Что разве в Чечне партизанская война продолжается ? ... А США почемуто намыливается из ирака ....
Мы вон какую Великую Чечню взяли и победили - и десяти лет не прошло! (Или все-таки - уже прошло? Если с 1994-го по 2004-й считать?) А американцы с каким-то жалким ираком, который и в подметки Великой Чечне не годится, вот уже три(!!!) года справиться не могут. Да?
Что-то мне слова Пирра вспомнились: "Еще одна такая победа - и я останусь без армии". Еще одна такая победа, как в ВОВ, и можно будет объявлять конкурс на заселение территорий, когда-то населенных русскими...
Счаз! Где Вы были, когда Комбрига за эту пургу причесывали?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) - Выпускников военных вузов увольняли сразу после выпуска, и в тоже время призывали офицеров запаса. 
. Х..лиж эти мины , фугасы, взрывоопасные предметы. Общий уровень образования ведь выше.... 
- участник сейчас на форуме