Отправлено: 27.11.06 20:05. Заголовок: Новая Русская Армия
1. Какой численности д.б. профессиональная часть армии, и какой -- призывная на 2010.
2. Сколько должен получать лейтенант в 2010 г.
3. Сколько д.б. генералов к 2010 г.
------
У нас (это у беседующих на эту тему) возникли такие ответы на вышеприведённые вопросы:
1. 800 на 400 тысяч чел.
2. Лейтенант получает 12.000 руб (в нынешних раскладах), получает сразу служебную 1-комнатную отдельную квартиру и счет в Офицерском банке (будет создан). Мебель может купить сам (может взять ссуду в Офбанке), либо получить служебную (20 м. жилой площади на человека. стандартная мебель, поставляемая в армию по договору какой-нибудь фирмой, типа Ikea). Во втором случае инвентарные бирки крепятся исключительно к нижней плоскости мебели. Пайковые не получает. Денежное довольствие состоит из з/п (т.е. 12 тыс.) + надбавки -- за награды (весомые деньги, не копейки. За орден Мужества, например, 10.000 ежемесячно... вообще-то ордена будут переаттестонаны тоже.), ранения при несении служ. обязанностей (получает деньги всю жизнь, самострелы садятся в тюрьму), условия службы (Север, пустыня и т.д.), вид службы (боевое дежурство, боевые), классность. За выслугу лет ничего не получает (см. дальше).
С каждым званием получает + половину предыдущей зарплаты. Т.е. если летёха получает 12 (тыс), то старлей -- 18, капитан -- 27, майор -- 40 и т.д. Жена офицера, не имея работы в месте его проживания, получает пособие в размере 25% от з/п офицера. При рождении ребёнка офицер не получает ни копейки от армии, платится ему по другой госпрограмме. Но после 3 месяцев беременности жены он получает новую квартиру (имеет право получить. но если не хочет, то и не получает) из расчёта + 30 м. жилой площади к имеющейся. Первый офицерский контракт = 35 лет (это общий контракт), каждые 5 лет переаатестация, по итогам которой офицер либо продвигается, либо нет.
За счёт уменьшения поголовья генералов цена звания поднимается. Полкан -- это сила. Перейти в генералитет трудно, но можно. После перехода звания присваиваются не по системе, а по личному соизволению минобороны.
Для 60% генералов, вычеркнутых реформой их действующего состава, создаются должности типа "начальник арсенала", дедушке платится пенсия (половина последней з/п) + з\п должности + право ношения мундира, только погоны будут особые.
Когда чел достигает 35 лет службы, ему примерно 48-50 лет (учёба в ввуз учитывается) и ему на выбор -- комиссия + 5 лет договор, либо отставка. И так -- всю жизнь, пока комиссия будет считать его в состоянии служить. Пусть живёт и служит 120 лет. Да хоть 150, если может. Но, повторяю, звания автоматически не даются. Это уже служба не для званий, а для славы.
После выхода в отставку офицер получает в качестве пенсии половину последней з/п + квартиру, либо её аналог + хорошую кредиитную историю в Офицерском банке + льготы для постепления в ввуз для детей + уважение сограждан и благодарность Родины.
И понимание, что его жизнь -- была, есть и будет нужна.
А причем тут генетика? Прикиньте, если бы война продолжалась не с 1941 по 1945, а с 1941 по 1950 - сколько населения осталось бы и в СССР, и в Германии? Как раз можно было бы конкурс на заселение вакантных территорий объявлять.
Прикиньте, если бы война продолжалась не с 1941 по 1945, а с 1941 по 1950 - сколько населения осталось бы и в СССР, и в Германии?
Как нетрудно заметить, война закончилась несколько раньше. В т.ч. имело место истощение ресурсов численности населения. До 1950 такими темпами она продолжаться не могла - так или иначе закончилась бы.
Помнится, в той ветке все-таки речь шла о влиянии ВОВ на генофонд.
S.N.Morozoff, мне кажется, вы вроде, поняли, что я имею в виду. Еще одна победа той же ценой (27 млн жизней - такова, вроде, официально разрешенная цифра потерь?) - и Россию можно заселять китайцами.
Нет. Если б еще одна война того же масштаба сразу после той - тут еще можно о чем-то говорить, да и то так, умозрительно... А сейчас - фигу
На демоскоп.ру сходите. Там все есть. И дурацкое изобретение - в Багдаде (Чечне) все спокойно, а мой первый муж в командирове на 3 месяца. Во избежание - с его теперешней женой мы дружим, она же одна и тоже смотрим телевизор. Это у вас политика, а девочка младшая не должна беспокоиться.
И дурацкое изобретение - в Багдаде (Чечне) все спокойно, а мой первый муж в командирове на 3 месяца. Во избежание - с его теперешней женой мы дружим, она же одна и тоже смотрим телевизор. Это у вас политика, а девочка младшая не должна беспокоиться.
Вроде все слова по отдельности понятны, а вместе - как то не очень.
Посмотрел передачу о Ф-22 , и взгрустнулось мне первый раз за нашу Российскую армию, а затем передачу о лётчиках испытателях в ВВС США(как их отбирают,готовят и сколько их)и взгрустнулось мне второй раз.
Так и не понял, из кого отбирать кандидатов в офицеры, ежели императив индивидуумов в державе here-n-now? Или это чисто академический спор?
Офф топ про паяльники: вообще говоря, технари-инженеры делятся (грубо, в первом приближении) на "технологов" и "механиков", первые проектируют процесс, вторые -- инструментарий для производства, так что "технологам" позволительно не уметь пользоваться паяльником, достаточно знать область применения оного.
В связи с офигительно грозными высказываниями Путина в Мюнхене невольно задаешь себе вопрос - а чем это подкреплено, сможет ли наша армия не то что кому-то кузькину мать показать, но и элементарно нас защитить?
Тема крайне важная - так сказать о будущем. А настоящее не радует - у нас в мотопехоте уже абсолютно неграмотные РУССКИЕ солдаты появились не читать, не писать. Меня удивляет сравнение нашей современной АРМИИ с АМЕРИКАНСКОЙ. К сожалению мы на разных планетах... Но ещё не всё потеряно. Уверен.
Честно говоря, ниасили всей вышеизложенной дискуссии, но
Позвольте высказать свое мнени.
Настоящей армией может быть только ВОЮЮЩАЯ армия.
А там уже неважно, будем мы солдат считать "любителями" или "профессионалами".
Вот футбольная команда, которая готовится к матчам, но в матчах не участвует. Ну на что она может рассчитывать?
Назовите их профессионалами, платите им кучу баксов, но без реальных матчей они все остануться детьми.
Пусть они на тренировках перевыполняют все нормативы, пусть они умеют жонглировать мячом. Но если им дают поиграть несколько раз в году, причем постучать мячом в заранее обозначенные ворота после инструктажа по безопасности, то ничего в нормальной игре они не покажут. Пусть даже они остальные одиннадцать месяцев в году изучают "устройство мяча".
Назовите любую другую профессию, вам знакомую. Мастерство и истинный профессионализм приходят только после практики в реальной обстановке. Никакая тренировка и теоретическая подготовка ничего существнного не даст.
Поэтому и армия. Если человек и человеки умеют действовать в реальной обстановке, когда по ним стреляют, когда тылы бомбят, когда все все наперекосяк, когда смежники не выполняют своих договорных обязательств - тогда неважно, назовете вы их призывниками или профессоналами. Какие нафиг профессионалы, если они знают устройство мяча, но не имеют навыка ИГРАТЬ после того, как им чужой защитник вдарил бутсой по надкостнице?
Еще чут-чуть философии. Вы знаете, я люблю пофилософствовать... :)
Сила американской армии в том, что она воюет постоянно. Вьетнам, Гренада, Сомали, Ирак и т.д. Но она постоянно ОТРАБАТЫВАЕТ (тоже военный термин) всякие ситуации и она УЧИТСЯ на СВОИХ ошибках.
Для невоюющей армии встреча с американской в бою представляется печальной....
Для невоюющей армии встреча с американской в бою представляется печальной....
Это при локальном конфликте. Ввод в действие частей нац.гвардии(Ирак) показывает их намного более низкий уровень подготовки. В случае развертывания и мобилизации и широкомасштабного конфликта (мы или Китай) американцам прейдется столкнутся с некими организационными проблемами. Основная из которых, неготовность общества к широкомасштабному конфликту с большими человеческими жертвами.
Внимательно прочитал все три страницы, и обратил внимание на то, что про сержантский состав было всего ДВА сообщения... ИМХО, именно об NCOs надо думать Российской армии сейчас, а не об офицерах. Их, худо-бедно, но много. Настоящих сержантов - очень мало. Армии стран НАТО держатся, главным образом, на сержантах и, как ни странно, на "рядовых первого класса", старослужащих. Офицеры иногда просто сваливают всю "бытовуху" на своих сержантов, а сами занимаются бумажной писаниной и ПРИСУТСВУЮТ на всяких мероприятиях по боевой подготовке. Для сержантов есть множество курсов повышения и уровня образования, и уровня специальных знаний. Причем, не делается секрета из того, что все это - для одной цели: быть в состоянии заменить офицера в случае гибели оного... Что касается генералов, то вот у швейцарцев, например, а армия у них (в пропорции к населению) самая большая в Европе, считается, что на одного генерала должно приходиться не менее... 50 тысяч солдат... Вот только возникают сомнения в том, что, как тут уже сакзал кто-то, в консерватории что-то можно подправить, пока происходит вот такое: http://www.dv.kp.ru/2007/07/20/doc187847/ Ничего печальнее и представить себе трудно...
Что касается генералов, то вот у швейцарцев, например, а армия у них (в пропорции к населению) самая большая в Европе, считается, что на одного генерала должно приходиться не менее... 50 тысяч солдат...
Это сильно сомнительно. Потому что если один генерал на 50 тыс - то это генеральская должность только на уровне армии появляется - а дивизиями и корпусами полковники и ниже командуют.
Дивизиями и корпусами командуют именно полковники.
открою страшную тайну -у них армия мирного времени всего неск-ко тыс чел. ( кадровый состав а те сотни тысяч с котрыми она самая большая в европе это резеристы). на нее нескольких генералов вполне хватит. а по мобилизации мб полковников в генералы и произведут
К этому моменту он уже возглавил командование советской, польской, румынской, болгарской и монгольской армиями и чехословацкими и французскими частями.
Это может свидетельствовать только о низком профессионализме швейцарских военных. Вот званий им и не дают.
У них постоянной армии, как таковой, нет. Профессиональные военные - несколько тысяч офицеров. Все остальные - фактически ополчение, с ружжом под домашним матрацем, проходящее переводготовку каждые полгода. Что касается профессионализма, то тут рассуждать трудно, так как они не воевали уже почти 400 лет... Но вот что касается "оргмомента", то он организован просто блестяще. По сигналу каждый ополченец прибудет к месту, где стоит его танк, самолет или орудие, или где собирается его взвод, не более, чем за 30 минут... Проверено неоднократно.
К этому моменту он уже возглавил командование советской, польской, румынской, болгарской и монгольской армиями и чехословацкими и французскими частями.
Ну настояшшшшЫй пАлковнЫк!
Хотя, впрочем, и на полковника не тянет. Так, унтер, не больше. Унтер Джугашвили.
А тут, похоже, я оказался прав, когда писал про необходимость подготовки сержантского состава. Неужто в МО услышали???
Ну, не только Вы правы. О том, что сержантский состав у нас слабый знали все. При сержантах-срочниках другого быть и не могло. Всем известно, что силен только сержант-"старик", а сержант-"молодой" имеет авторитет только зависимо от срока службы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме