Отправлено: 19.03.07 19:34. Заголовок: Польша - союзник Германии перед ВМВ

На прошлой неделе на ТВ в антиэстонской агитке сообщалось, что Польша была союзником Германии и планировала напасть и расчленить СССР (в союзе с Гитлером?). Но когда Гитлер затребовал "Данцигский корридор", Польша отказалась от союза. Ничего подобного ранее не слыхал. Когда же Польша стала союзником Англии и Франции? И отказалась пропустить наши войска к границе с Германией? После чего и родился пакт Молотова-Риббентропа.
Что представлял собой договор Польши и Германии?

 Отправлено: 28.03.07 21:38. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Угадайте, какая часть имела вот такую эмблему:

Неужли что-то красноармейское?

 Отправлено: 28.03.07 22:50. Заголовок: Re:

Пока не угадали.

 Отправлено: 28.03.07 23:37. Заголовок: Re:

МУР? У них свастика, ЕМНИП, была после революции.

 Отправлено: 29.03.07 10:02. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Польско-литовскую войну за Вильно.

Вопрос о принадлежности Вильно и прилегающих районов - очень сложный и запутанный, как и любой территориальный конфликт. Обе стороны приводят множество исторических фактoв, документoв, дискуссии до сих пор сопровождаются сильными эмоциями.
"... для поляков Вильнюс был литовским городом в рамках Литвы, которая естественным образом должна быть частью Речи Посполитой... В семнадцатом веке во времена короля Сигизмунда Августа здесь была столица обьединенного государства.
"...Город издавна отличался многонациональным населением, причём исторически литовцы находились в меньшинстве. По данным, собранным местной администрацией, в 1909 году
из 205 250 жителей города было:

77 500 (37, 8 %) поляков(по другим данным около 50%),
75 520 (36, 8 %) евреев,
2 453 (1, 2 %) литовцев,
37 341 (18, 2 %) русских православных,
5 236 (2, 5 %) русских старообрядцев,
7 158 (3, 5 %) лиц других национальностей..."

На Виленщине процент польского населения был еще выше (до 70%).
Не только Польша, но и другие новорожденные государства ("версальские уродцы"), образовавшиеся на развалинах трех великих империй, понимали, что в данной уникальной ситуации послевоенной правовой зыбкости границ все средства хороши для возврата того, что потеряли деды, и приобретения нового за счет слабого или побежденного соседа. Поведение всех "версальцев", включая "невинную голубицу" Чехословакию, в этот период напоминало грызню в голодной волчьей стае. Правительство Пилсудского не было исключением и пыталось вернуть земли с польским населением, которые когда-либо принадлежали Речи Посполитой, с последующим созданием федеративного польско-литовско-белорусско-украинского государства. Но федеративные планы канули в Лету по результатам советско-польской войны.
В виленском конфликте Польшу как главную страну будущего "санитарного кордона" поддержала Антанта, особенно, Франция, а также контрольная комиссия Лиги Наций. Литва получала в этом вопросе постоянную поддержку Советской России.
Личная "упертость" маршала обьяснялась тем, что при слове "Вильно" в сердце диктатора звучал полонез Огиньского: это была его "малая родина" с имением, в Вильно на кладбище Росса была похоронена мать.
P.S.: 17 лет назад в свежевыпеченном литовском государстве вновь возник вопрос о статусе не Вильно, теперь уже, без сомнения, Вильнюса, но четырех прилегающих к нему районов с значительным преобладанием польского населения (около 200 тыс.): просили об автономии.
Историческая память была так сильна, что первая дама демократического государства пообещала полякам несколько лет на казенном содержании в ответ.

 Отправлено: 29.03.07 10:19. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

все средства хороши для возврата того, что потеряли деды, и приобретения нового за счет слабого или проигравшего соседа

А в чем тогда упрекаем Сталина?

 Отправлено: 29.03.07 10:26. Заголовок: Re:

Риторический вопрос...

 Отправлено: 29.03.07 11:39. Заголовок: Re:

Резунистов на Вас нет!

 Отправлено: 30.03.07 11:50. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Пока не угадали

Ну тогда, наверно, какой-нибудь спецназ Керенского

 Отправлено: 30.03.07 15:01. Заголовок: Re:

Это одна из американских пехотных дивизий.
Но почему-то в 1935 году эмблемку ей поменяли. Может кто-то догадается - почему.

 Отправлено: 30.03.07 15:38. Заголовок: Re:

В 1935 году была установлена новая униформа в Германии - зачем американцам такое сходство...

 Отправлено: 30.03.07 16:18. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Но почему-то в 1935 году эмблемку ей поменяли. Может кто-то догадается - почему.

Не на единичку заменили ?

 Отправлено: 30.03.07 16:42. Заголовок: Re:

Большую и красную...

 Отправлено: 30.03.07 17:38. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Большую и красную...

Большая красная первая. Единичка то белая. Понятно.

 Отправлено: 30.03.07 17:42. Заголовок: Re:

Нет, это 45-я пехотная.
Стало вот так:

 Отправлено: 30.03.07 23:16. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

...с последующим созданием федеративного польско-литовско-белорусско-украинского государства.

У поляков были серьёзные проблемы с непольским населением. Приходилось принимать крутые меры.... Например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B7%D0%B0-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Или...

http://www.hrono.ru/sobyt/1921zy.html

 Отправлено: 27.05.07 05:59. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Поляки и вермахту отказали в подобном транзите.

Бельгийцы французам, шведы немцам и т.д.

Это нормальная политическая практика стран из второй десятки....

 Отправлено: 28.05.07 06:23. Заголовок: Re:

Голицын пишет:

цитата:

шведы немцам

Разве отказали?
"...8 июля(1940 года), после того как Швеция подписывает с Германией договор о транзите войск, СССР потребовал от Финляндии аналогичных прав для транзита до советской базы на полуострове Ханко..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_1941%E2%80%941944_%D0%B3%D0%B3.
P.S.: Вы сколько кусков сахара в чай кладете?

 Отправлено: 28.05.07 19:07. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

P.S.: Вы сколько кусков сахара в чай кладете?

Я пью чай вообще без сахара, так не теряется его вкус

Я имел в виду не 1940 год, а 29 июля 1943 года. Когда внимательно присмотревшись к итогам операции "Цитадель", шведы запретили германский военный транзит через страну

 Отправлено: 28.05.07 21:11. Заголовок: Re:

Голицын пишет:

цитата:

Я пью чай вообще без сахара, так не теряется его вкус

Да, конечно. Если чай хороший, так и без сахара можно, и без варенья. А чего мешаете все время? Кипяток употребляете? Зря - вредно.
P.S.: "...Под влиянием событий на фронтах второй мировой войны, особенно на советско-германском фронте, шведское прави-тельство 5.VIII 1943 объявило об аннулировании Соглашения..." http://www.mezhdunarodnik.ru/dictionary/?print_version=tr&id=792
Никто не запрещал - сами вовремя сообразили.

 Отправлено: 29.05.07 12:18. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Никто не запрещал - сами вовремя сообразили.

Так каким образом все перечисленное противоречит моему посту от 27.05.07 06:59???
Или вы хотели просто пообсуждать чайную церемонию?

 Отправлено: 30.05.07 08:21. Заголовок: Re:

Голицын пишет:

цитата:

Или вы хотели просто пообсуждать чайную церемонию?

Отнюдь, но при прочтении ваших постов почему-то чаю хочется.
Голицын пишет:

цитата:

Так каким образом все перечисленное противоречит моему посту от 27.05.07 06:59???

Слово "запретили" не подходит для скандинавов - запрещают командным голосом великие державы - это шведам запретили продолжать спасать таким образом свой скандинавский дом
от мирового пожара.
Они "нейтрально" сотрудничали с нацистским режимом до последнего, просто не так явно, как прежде(прекратили разгуливать немецкие отпускники по привокзальным площадям шведских городов ), получив нагоняй от союзников и нашей Александры Михайловны.

 Отправлено: 30.05.07 10:01. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Голицын пишет: цитата: Или вы хотели просто пообсуждать чайную церемонию? Отнюдь, но при прочтении ваших постов почему-то чаю хочется.

Это у вас не от моих постов, а от жары.

Ольга. пишет:

цитата:

Слово "запретили" не подходит для скандинавов

Вы как-то невнимательно читаете? (чай?)
Я написал "запретили германский военный транзит". Мы вообще обсуждаем именно транзит воинских частей, а не "нейтральное сотрудничество".
Вы начинаете дискутировать сами с собой.

 Отправлено: 30.05.07 17:14. Заголовок: Re:

Голицын пишет:

цитата:

Вы как-то невнимательно читаете? (чай?) Я написал "запретили германский военный транзит". Мы вообще обсуждаем именно транзит воинских частей, а не "нейтральное сотрудничество". Вы начинаете дискутировать сами с собой.

Увы, поручик! Мне кажется, что это вы невнимательно читаете! Кстати, кроме вас у меня ни с кем в этой теме непонимания не возникало.
В теме обсуждается не только военный транзит, но и многое из предвоенной политики польского государства, и не только польского.
П.С.: в стране моего проживания нежарко и нехолодно, а по-скандинавски нейтрально и очень комфортно. Просто каждый раз приходится кликать на "Stopp", чтобы остановить раздражающе бесконечное помешивание вашей ложечки.

 Отправлено: 30.05.07 19:43. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Просто каждый раз приходится кликать на "Stopp", чтобы остановить раздражающе бесконечное помешивание вашей ложечки.

Попробуйте заставить себя на неё не смотреть

Ольга. пишет:

цитата:

В теме обсуждается не только военный транзит, но и многое из

А я сделал замечание только по поводу военного транзита...так что ваше непонимание, не вашей совести

 Отправлено: 31.05.07 19:34. Заголовок: Re:

ОК. Ваше - тоже.

 Отправлено: 01.06.07 02:49. Заголовок: Re:

И вам долгих лет.

 Отправлено: 03.06.07 09:01. Заголовок: Re:

Спасибо на добром слове.
P.S.: ....

 Отправлено: 03.06.07 11:49. Заголовок: Re:

Молодец, что пользуетесь этой штукой. Она укрепит ваше здоровье