Отправлено: 20.02.07 17:55. Заголовок: Знатокам истории, вопросы

Ответьте, пожалуйста.
В годы войны, как известно, многие русские переходили на сторону фашистов. На оккупированных территориях очень многие работали у немцев. Известны факты, когда девушки, которые сотрудничали с оккупантами, после войны стремясь скрыться от правосудия, меняли место жительства, фамилию (выходя замуж) и тд.
Вопросы: Как назывались организации, которые занималась поиском именников родины после войны?
Как они функционировали? Как поступали с близкими изменников (в случае, если муж или жена не знали о темном прошлом второй половины)?
Буду благодарная за любой ответ или информацию, где я могу это узнать

 Отправлено: 10.04.07 22:45. Заголовок: Re:

Гражданок предлагали депортировать.
К сожaлению, по пропаганде у меня материалов нет.

 Отправлено: 10.04.07 22:53. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

У нас же до войны жило много немецких коммунистов. Неужели они не привлекались к пропагандистской деятельности?

Да их же почти всех ликвидировали. И в Германию Гитлеру тоже выдавали.

Вы, кажется, из Норвегии. Почитайте Дьяконова -- он был в Киркенесе около года в 44-45 кем-то вроде по связи с местным населением. Много подробностей. И детство тоже провел в Норвегии.

 Отправлено: 10.04.07 22:57. Заголовок: Re:

Спасибо, посмотрю. Но лучшей формой пропаганды были боевые успехи на фронте.

 Отправлено: 10.04.07 23:01. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Спасибо, посмотрю.

Просто в поисковике наберите
Дьяконов И.М.

 Отправлено: 11.04.07 09:03. Заголовок: Re:

Кстати, в областях Украины и Молдавии, которые они получили по договору с Гитлером, был установлен жесточайший оккупационный режим, по сути ничем не отличавшийся от немецкого.
Откуда сказки про"добрых" румын?

Почему они воевали "так себе":
"...75% солдат были из числа обездоленных крестьян.
Румынский солдат отличался неприхотливостью, терпеливостью, но был малограмотен и забит...Солдаты не могли разобраться в сложной армейской технике...
Офицеры ... имели крайне слабую подготовку...Не было и боевых традиций, на которых можно было воспитать военнослужащих. Материально - техническое обеспечение было ужасающим. Все это было известно Гитлеру. Поэтому рассчитывать на румынскую армию как на силу, способную решать стратегические задачи, ...не приходилось...
Планировалось использовать " ...в основном для несения вспомогательной службы в тыловых районах.." http://www.nep.org.ua/index.php?go=News&in=view&id=631

 Отправлено: 11.04.07 21:23. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Кстати, в областях Украины и Молдавии, которые они получили по договору с Гитлером, был установлен жесточайший оккупационный режим, по сути ничем не отличавшийся от немецкого. Откуда сказки про"добрых" румын?

Добавлю:

цитата:

Тяжкий итог явила собой после окончания войны судьба 756 930 румынских евреев. Если 328 968 проживавших на старой румынской территории евреев геноцид не коснулся, то вотвоеванных назад в 1941г. областях восточнее Прута картина была совсем иной. Здесь румыны не довольствовались передачей жертв в руки немцев, но и убивали сами (150 000 на территории от Одессы до Ялты): "Кроме Германии, ни одна другая страна не замешана в бойне евреев в таких масштабах". Достоверных данных об общем количестве убитых в Румынии лиц еврейской национальности нет. Оценки колеблются м/у 200 000 и 530 000, в действительности же число жертв составило, вероятно, 270 000.

 Отправлено: 12.04.07 00:52. Заголовок: Re:

И я добавлю

цитата:

...ведущий научно-исследовательский институт Израиля по проблемам Холокоста – Яд Вашем – также с возмущением опроверг утверждение румынского правительства о том, что "внутри румынских границ не было никакого Холокоста", это при том, что сотни тысяч евреев Румынии были убиты во время Второй мировой войны. Ведущий Израильский эксперт по Холокосту в Румынии, Джин Анселе, сообщил, на управляемой румынами территории до войны проживало 760.000 евреев, в годы войны фашисты уничтожили 420.000 румынских евреев. Яд Вашем недавно издал двухтомник Ансельма, посвященный этой теме. В настоящее время на территории Румынии проживает всего 6.000 евреев.

цитата:

... Согласно сообщению израильского эксперта по холокосту Иегуды Бауэра, румыны в Одессе большую часть из 144 тыс. евреев утопили.

 Отправлено: 12.04.07 04:14. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Может откроете новую тему про пропаганду (ну в том числе про листовки) во время войны? Хотелось бы понять, насколько пропаганда (с обеих сторон) способствовала успеху в войне. Сам бы открыл, но инфы нема.

Пять копеек.
http://www.psyfactor.org/lib/naziprop.htm
познавательная книжка... если через антизавывательный фильтр пропустить...

Картинки есть, хотя среднего уровня.

Типа:
http://www.psyfactor.org/lib/D-01.htm

вот понравилось, секретная технология производства машиненпистоленов

http://www.psyfactor.org/lib/D-01.htm

 Отправлено: 12.04.07 06:20. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

Согласно сообщению израильского эксперта по холокосту Иегуды Бауэра, румыны в Одессе большую часть из 144 тыс. евреев утопили

Потом достали и съели.

 Отправлено: 12.04.07 13:36. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

Пять копеек. http://www.psyfactor.org/lib/naziprop.htm познавательная книжка... если через антизавывательный фильтр пропустить...

Спасибо. Скачал. Почитаю.

 Отправлено: 19.04.07 15:09. Заголовок: Re:

цитата:

По национальному составу большинство Героев составляли русские - 8160 человек; украинцев было 2069 человек, белорусов 309, татар 161, евреев 104, казахов 96, грузин 90, армян 90, узбеков 69, мордвин 61, чувашей 44, азербайджанцев 43, башкир 39, осетин 32, марийцев 18, туркмен 18, литовцев 15, таджиков 14, латышей 13, киргизов 12, удмуртов 10, карелов 9, эстонцев 8, калмыков 8, кабардинцев 7, адыгейцев 7, адыгейцев 6, абхазцев 5, якутов 3, молдаван 2.

В связи с этим: никто не знает процент евреев, Героев Советского Союза, к их общей численности в СССР?

 Отправлено: 19.04.07 15:43. Заголовок: Re:

У В.Звягинцева евреев ГСС 107.Но процентов нет и у него.Может "Герои Советского Союза" поискать?

 Отправлено: 19.04.07 16:45. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

В связи с этим: никто не знает процент евреев, Героев Советского Союза, к их общей численности в СССР?

Мухин, ЕМНИП, что-то писал про них....

 Отправлено: 19.04.07 18:24. Заголовок: Re:

Есть информация, что евреи составляли тогда 6% от всего населения. Сколько же это получается в душах?
з.ы. вечно у меня с математикой проблемы, да и с фактами тоже...

 Отправлено: 19.04.07 18:49. Заголовок: Re:

Цифры у всех разные:от 193 до 200 млн человек.По евреям встречалась цифра в 5 млн человек.Но тогда после 39-го года было всё запутано,никто не может точно сказать,сколько ж нас было.

 Отправлено: 19.04.07 18:53. Заголовок: Re:

Вот нашел инфу за 1970 год (http://www.sovetika.ru/sssr/nas7909.htm). Думаю, что в 1945 процент евреев был примерно такой же.
При общей численности 242 млн. евреев 2.15 млн. человек или 0.88%, а ГСС получилось 0.9%

 Отправлено: 19.04.07 19:12. Заголовок: Re:

А вот, что я насчитал поэтим данным:
1. Русские в соотношении герои/все русское население закономерно лидируют с цифрой 0,006
2. Украинцы -- 0,005
3. Евреи -- 0,0048
4. Белоруссы -- 0,0034
5. Татары -- 0,0027

 Отправлено: 19.04.07 20:06. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Мухин, ЕМНИП, что-то писал про них....

Мухин в "Асы и пропаганда" утверждает, что доля евреев в общем призыве в годы войны составляла 1.3%.

 Отправлено: 19.04.07 20:43. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

цитата: ... Согласно сообщению израильского эксперта по холокосту Иегуды Бауэра, румыны в Одессе большую часть из 144 тыс. евреев утопили.

Насчёт "утопили" не знаю. Но вот в пороховых складах в районе нынешней площади Толбухина сожгли живьём много евреев. (На этом месте теперь небольшой мемориал жертвам Холокоста стоит.)
Впрочем, наши, эвакуируясь из Одессы, расстреляли всех пленных румын. Может румыны на евреях потом злость вымещали? Типа репрессалии. Потом ещё немцы кучу народу перевешали после взрыва комендатуры на Маразлиевской.

 Отправлено: 20.04.07 00:43. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

При общей численности 242 млн. евреев 2.15 млн. человек или 0.88%, а ГСС получилось 0.9%

Из общего числа ГСС -- 34% рядовой и сержантский состав, а у евреев -- всего 13%, остальные -- офицеры.
Офицеры очень достойные, например, 3 командира подводных лодок. Но всего 6 рядовых, 2 ефрейтора и 8 сержантов.
Общее число евреев ГСС в двухтомнике -- 124 (там Галлай, Смушкевич, полярник Шевелев и т.д.)

 Отправлено: 20.04.07 06:07. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Общее число евреев ГСС в двухтомнике -- 124

А что за двутомник?

 Отправлено: 20.04.07 07:43. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

124

Может это за всё советское время?

 Отправлено: 20.04.07 08:11. Заголовок: Re:

Препод из виргинской шараги, думаю, тянет на ГСС.

 Отправлено: 20.04.07 08:19. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

А что за двутомник?

Семен Семеныч!.. " "Герои Советского Союза", краткий биографический словарь. 1 и 2 том. Воениздат. 1988. Есть еще "Кавалеры ордена Славы". И там можно посмотреть.

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Может это за всё советское время?

За все время существования звания. Т.е. 124-108=16 человек получили это звание перед и после ВОВ.

Змей пишет:

цитата:

Препод из виргинской шараги, думаю, тянет на ГСС.

Нет не тянет, вот если бы он это сделал не "Глоком", а ледорубом...

 Отправлено: 20.04.07 08:49. Заголовок: Re:

Я имел ввиду старика-еврея, заблокировавшего дверь и давшего возможность срулить птушникам.

 Отправлено: 20.04.07 10:16. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Я имел ввиду старика-еврея, заблокировавшего дверь и давшего возможность срулить птушникам.

Пардон, невнимательно прочитал.

 Отправлено: 13.05.07 12:58. Заголовок: Re:

Ресурс израильский!

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=2914

 Отправлено: 13.05.07 21:24. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

Ресурс израильский!

Так, Катуков есть. Странно, чего ж тогда Доватора с Малиновским забыли?
Слава богу, Бушин их поправить на днях уже успел

http://www.duel.ru/200718/?18_09_1

 Отправлено: 25.05.07 09:16. Заголовок: Re:

Читая о истории ПМВ, несколько раз слышал о неких подразделениях самокатчиков. Что за штука такая: солдаты на самокатах или что-то другое?

 Отправлено: 25.05.07 09:24. Заголовок: Re:

на велосипедах, ЕМНИП

 Отправлено: 25.05.07 11:23. Заголовок: Re:

eugend пишет:

цитата:

на велосипедах, ЕМНИП

Точно, на велосипедах. Мне всегда было интересно, что они с ними зимой делали?

 Отправлено: 25.05.07 11:33. Заголовок: Re:

То есть, они так велосипедистов называли? Странно...

 Отправлено: 25.05.07 11:46. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

А вот, что я насчитал поэтим данным: 1. Русские в соотношении герои/все русское население закономерно лидируют с цифрой 0,006

Посчитайте соотношение па абхазам и осетинам.

 Отправлено: 25.05.07 12:07. Заголовок: Re:

Голицын пишет:

цитата:

Посчитайте соотношение па абхазам и осетинам.

А зачем? Про них же не говорят, что они воевали на ташкентском фронте.

 Отправлено: 25.05.07 15:58. Заголовок: Re:

eugend пишет:

цитата:

на велосипедах, ЕМНИП

Тогда были и самокаты военных образцов. Но подразделения, ИМХО, таки на велосипедах.
А посыльные-самокатчики могли и так и так.

 Отправлено: 25.05.07 18:52. Заголовок: Re:

Самокаты - это легкие скоростные складные велосипеды. В отличие от России, где их применяли во время первой мировой и гражданской войн, а также в 20-е годы, практичные немцы и финны использовали самокаты во время ВМВ, где только можно, а скупые швейцарцы и сейчас готовят велобойцов.



http://www.redstar.ru/2007/02/28_02/4_04.html