Отправлено: 17.05.07 11:51. Заголовок: Белая и красная агитация времен ГВ

http://community.livejournal.com/ru_history/890049.html

Если у кого есть ссылки на ресурсы и картинки - постите плиз!
Предлагается остановиться на листовках и плакатах.

 Отправлено: 17.05.07 11:58. Заголовок: Re:

(ну эти ссылки наверное многие знают - mina.ru)
Белогвардейский пропагандистский плакат
Советский пропагандистский плакат (не только ГВ, точнее ГВ там как раз мало)

 Отправлено: 17.05.07 12:32. Заголовок: Re:

Если сайт генштаб не знаете, то вот целый набор:
http://poster.genstab.ru/rus-civil_red01.htm - красные
http://poster.genstab.ru/rus-civil_white.htm - белые

 Отправлено: 17.05.07 12:45. Заголовок: Re:

Гм сайт знаю, но раздела там как-то не видал. Сынкс.

 Отправлено: 17.05.07 13:16. Заголовок: Re:

Туго было у белых с пропагандой...

 Отправлено: 17.05.07 13:25. Заголовок: Re:

Sneaksie пишет:

цитата:

Туго было у белых с пропагандой...

А мне Троцкий понравился, хорош...

 Отправлено: 17.05.07 13:37. Заголовок: Re:

http://www.gpntb.ru/win/inter-events/crimea2001/tom/sem1/Doc5.HTML

цитата:

Среди возможных источников для воссоздания объективной истории периода Гражданской войны выделяются листовки. Именно они являются самым массовым, самым распространенным, самым оперативным и нередко несущим самую достоверную и неповторимую информацию видом печати переломных периодов развития страны. Фактически они служат своеобразной летописью событий. К числу невостребованных и неизученных источников следует отнести белогвардейские листовки, а между тем достоверно известно, что белогвардейские листовки издавались огромными тиражами. Хотя их и пытались собирать, тем не менее огромное количество белогвардейских листовок безвозвратно погибло в огне революции и Гражданской войны, было уничтожено по идеологическим и политическим соображениям в 1930-е и последующие годы. Тем более ценной является коллекция листовок, изданных на территориях антибольшевистских правительств в 1917—1920 гг., сохранившаяся в Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге. В целом собрание насчитывает ок. 2500 названий, значительную часть его составляют листовки, изданные на территории Поволжья, Урала и Сибири в период власти Верховного правителя А. В. Колчака (св. 1800 назв.).

О как!

 Отправлено: 17.05.07 13:53. Заголовок: Re:

Листовки и воззвания Союза трудового крестьянства

Почему не смогут большевики победить Антонова

цитата:

В чем же сила этой Антоновщины, отчего большевики до сих пор не смогли раздавить Антонова, как они не раз собирались? И смогут ли они вообще разбить Антонова и уничтожить народное движение в Тамбовской губернии? Эти вопросы должны интересовать всех, в ком не пропала вера в русское крестьянство, и правдивый ответ на эти вопросы разъяснит многим то, что для них остается неясным. Будем отвечать на эти вопросы. Несмотря на все старания большевиков очернить крестьянское движение всякими гнусными и клеветническими измышлениями, несмотря на позорные названия (бандитов и разбойников), которыми они называют повстанцев, все отлично знают, что повстанцы - это подлинное трудовое крестьянство, которое своим горбом кормило и кормит всю Россию, у которого с рук не сходят мозоли. Измученные и истерзанные, и голодные эти землеробы грудью поднялись на своих угнетателей и решили: или умереть, или победить, поворота назад нет и быть не может, вот их девиз. У повстанцев есть идея - свободная жизнь в свободном государстве. Идя в бой, они твердо знают, за что они умирают, и в этом их сила. Воодушевление, доблесть и геройство, эти черты присущи каждому повстанцу. А если к этому прибавить, что по большей части повстанцы - старые солдаты, вынесли на своих плечах великую германскую войну, тогда всем станет понятно, что за силу представляют из себя те, которых безмозглые большевики называют бандитами. А что представляют из себя доблестные красные войска, которые полк за полком бросаются в Тамбовскую губернию и здесь бесследно исчезают. Это вот уже подлинно сброд! Тысяча мобилизованной молодежи, у которой даже не хватило смелости быть дезертиром, десяток-другой коммунистов-хулиганов, масса патронов и пулеметов - вот вам красные полки.

Мобилизованным красноармейцам

цитата:

Товарищи мобилизованные! Отвернитесь на минуту от кошмара и ужаса кровавого пира, опустите винтовки из усталых рук ваших, взгляните великой правде в глаза и хоть немного задумайтесь над тем, что пережито вами за эти три года междоусобной бойни. Не вы ли томились в холодных казармах, валялись кучками на грязных полах, гнилых немытых нарах в бессменном белье, вонючих лохмотьях шинели, с нетерпением дожидались обеда из грязной несоленой чечевицы и полупадали-конины. Не вы ли тысячами и десятками тысяч, то искалеченные на фронте, то зараженные от голода тифом и холерой, то с обмороженными руками и ногами разбрасывались по госпиталям, где без лекарства и ухода, без достаточного питания и тепла вы умирали без счета.

http://antisgkm.by.ru/hist54.htm

 Отправлено: 17.05.07 14:27. Заголовок: Re:

Некоторые количественные показатели

http://www.x-libri.ru/elib/krysk000/00000117.htm
http://www.x-libri.ru/elib/krysk000/00000118.htm
http://www.x-libri.ru/elib/krysk000/00000119.htm

ОСВАГ, 1919 год
http://beloedelo.livejournal.com/110165.html
[реклама вместо картинки]
(не выдерживает)
Ну я всё понимаю, когда люди говорят что у белых не было того, не было сего, но до того что (а) "не должно быть негативки в рекламе" (б) не надо "многабукаф", и что писать на плакатах и листовках "причины, вызвавшие восстание казаков, следующие:" НЕЛЬЗЯ догадаться можно было самостоятельно? Если, конечно, хочешь, чтобы он "сыграл", плакат.

Плакаты белых армий:
1. http://beloedelo.livejournal.com/140790.html
2. http://beloedelo.livejournal.com/109657.html

например:

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 17.05.07 14:34. Заголовок: Re:

Оттуда же http://beloedelo.livejournal.com/140790.html



аналог

 Отправлено: 17.05.07 14:45. Заголовок: Re:

цитата:

ОСВАГ (Осведомительно-агитационное отделение) департамента иностранных дел Особого совещания Добровольческой армии, а затем Вооруженных Сил Юга России. Возглавлял С.С. Чахотин. ОСВАГ было образовано непосредственно после создания Добровольческой армии. В январе 1919 г. стало самостоятельным учреждением во главе с левым кадетом Н.Е. Парамоновым, а с марта 1919 г. правым кадетом К.Н. Соколовым. ОСВАГ организовало несколько отделений на местах, отделы информации, публикаций, искусства, театра и образования. Прекратило существование после разгрома армии Деникина осенью 1919 г.

http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/app4.htm

цитата:

В то время, как насущнейшие жизненные вопросы оставались неразрешенными, главное командование стремилось разрешить ряд вопросов общероссийского масштаба, долженствовавших охватить все области государственного устройства России. Разработкой этих вопросов было занято образованное Главнокомандующим Особое Совещание из лиц по личному выбору генерала Деникина. Работы Особого Совещания по этим вопросам вылились в форму двух программных писем генерала Деникина на имя председателя Особого Совещания. Несколько позже была издана "особая декларация" о "целях, которые преследует командование Вооруженными Силами на Юге России в вооруженной борьбе с советской властью и в государственном строительстве". Все эти документы ничего реального не давали, ограничиваясь общими местами вроде "уничтожения в стране большевистской анархии и водворения в стране правового порядка", "восстановления могущественной Единой и Неделимой России", "широкого местного самоуправления", "гарантии свобод", "немедленного приступа к земельной реформе для устранения земельной нужды трудящегося населения", "немедленного проведения рабочего законодательства, обеспечивающего трудящиеся классы от эксплуатации их государством и капиталом...". Все это было столь же бесспорно, сколь и неопределенно. Намеченная этими документами программа главного командования должна была служить руководящими данными для деятельности "Освага" -- отдела пропаганды, долженствующего противопоставить свою деятельность пропаганде большевиков. Громоздкое с огромными штатами учреждение "Освага" пребывало в Ростове. Оно стоило правительству бешеных денег и давало надежное убежище многочисленным уклоняющимся от выполнения своего воинского долга. Непомерно разросшийся "Осваг" стремился охватить все отрасли жизни армии и страны. Он не только "внедрял в сознание масс идеологию, исповедываемую Главным Командованием", "популяризировал вождей", но и ставил себе целью "облагораживание литературного вкуса обывателя". Так объяснил мне один из деятелей этого учреждения в Ростове издание отделом пропаганды художественно-литературных повременников. Была у "Освага" и другая, более темная сторона деятельности -- так называемая "информация вверх", составление секретных сводок, касающихся деятельности политических партий, организаций и отдельных лиц. Наиболее секретные из этих сводок в числе двух экземпляров представлялись лишь председателю Особого Совещания и самому Главнокомандующему. В них давались сведения о деятельности самых ближайших к генералу Деникину лиц. В обществе и в армии отношение к "Освагу" было весьма недружелюбное. В армии этому много способствовало назначение помощником начальника отдела пропаганды профессора К. Н. Соколова небезызвестного полковника Энгельгардта, бывшего в первые дни смуты комендантом Петрограда.

(С) Петр Врангель
http://www.hronos.km.ru/libris/lib_we/vran13.html

 Отправлено: 17.05.07 14:49. Заголовок: Re:

Это не совсем агитация, это повестка.

 Отправлено: 17.05.07 20:37. Заголовок: Re:

Как-то слабо у белых было с агитацией. Не видно понятных аргументов, кроме "кровавого режима". А уж упоминания в листовках типа "Я, англичанин, во имя нашего общаго союзнаго дела..." или "Доблестные русские войска при помощи Дружественной Японии..." способны были, наверное, произвести обратный эффект.

А стиль листовки "Солдатам-красноармейцам еще не перешедшим в Белую Армию" напоминает некоторые немецкие. Возможно, общий автор.

Интересно, плакат белых в "Чапаеве" имеет под собой реальную основу?

 Отправлено: 18.05.07 05:44. Заголовок: Re:

Sergey-17 пишет:

цитата:

Как-то слабо у белых было с агитацией. Не видно понятных аргументов

Да откуда им взятся, если и среди них полного единства не было.
Нашел только это.



И то непонятно к кому относится.

 Отправлено: 18.05.07 06:08. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

И то непонятно к кому относится.

К древним спартанцам.
У них женщины имели такой обычай -- не допускать до себя и своего тела дезертиров.

 Отправлено: 18.05.07 06:26. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

К древним спартанцам.

А спартанцы были белыми или красными?

 Отправлено: 18.05.07 06:38. Заголовок: Re:

Sneaksie пишет:

цитата:

Туго было у белых с пропагандой...

"Страшно далеки были они от народа"

 Отправлено: 18.05.07 08:27. Заголовок: На генштабе у белых ..

На генштабе у белых можно найти выборную агитацию за одну из современных партий :) От народа конечно далеки, но насколько вперёд смотрели! http://poster.genstab.ru/images/rus_civil_white02_19anon.htm

 Отправлено: 18.05.07 08:49. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

А спартанцы были белыми или красными?

Красно-белые! Или это спартаковцы?
Оле-оле, Спартак-Чемпион!
Тьфу, совсем запутался...

 Отправлено: 18.05.07 11:13. Заголовок: Re:

О!
http://petrograd.biz/plakat/
http://davno.ru/posters/
(некоторые пересекаются с предыдущими ссылками)
Thanks to eugene_gu
http://community.livejournal.com/ru_history/890049.html?thread=11795137#t11795137

 Отправлено: 18.05.07 11:20. Заголовок: Re:

А этот надо сказать зачотный даже по теперешним меркам:

 Отправлено: 18.05.07 11:26. Заголовок: Re:

Для разрядки

 Отправлено: 18.05.07 11:54. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

У них женщины имели такой обычай -- не допускать до себя и своего тела дезертиров.

Не только у них. Безотказное средство вне исторического, классового и временного.

 Отправлено: 18.05.07 12:13. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Безотказное средство вне исторического, классового и временного.

В контексте современной России все наоборот.

 Отправлено: 18.05.07 12:20. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

Для разрядки

А нет ли у Вас легендарного:
"А трусливыЪ чапайцы
УбЪгают всЪ как зайцы!"

 Отправлено: 18.05.07 12:36. Заголовок: Re:

СМ1 картинку найти не могу, зато есть DVDRip с отреставрированного "Крупным планом" фильма.

Это ~01:04:10 / 01:30:31

 Отправлено: 18.05.07 12:50. Заголовок: Re:

tsv СУПЕР!!!

 Отправлено: 18.05.07 12:50. Заголовок: Re:

Чапаев кстати настоящий ПАДОНАК, Вы только посмотрите на него:





Это ~01:04:39 / 01:30:31 и далее несколько секунд фильма.

 Отправлено: 18.05.07 13:16. Заголовок: Re:

Респект!

 Отправлено: 18.05.07 19:36. Заголовок: Re:

Спасибо!
По-моему один из лучших фильмов о гражданской (если не лучший). Без надрыва, показа белого террора и т.п. А момент - "Белые пришли - граблют, красные пришли - опять граблют... дождались, мать твою... " - тоже красивый поворот пропаганды.

Интересно, что на плакате присутствует "ер" - т.е. сохранен исторический штрих (если, конечно, плакат не копия с настоящего) - во всех листовках белых, в отличие от красных - "ер" вроде присутствует.

 Отправлено: 19.05.07 16:42. Заголовок: Re:

А как вам это?

ИМХО шЫдевр, хотя по степени далёкости от народа переплёвывает все творения белогврадейцев

 Отправлено: 19.05.07 17:40. Заголовок: Re:

chem пишет:

цитата:

ИМХО шЫдевр,

Да уж, Пикассо отдыхает.

 Отправлено: 19.05.07 17:40. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

В контексте современной России все наоборот.

Как это? Обьясните, сир.

 Отправлено: 20.05.07 13:27. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

О!

Я глядючи на оба плаката не смог избавится от мысли. Что либо один рисовали с другого. либо один и тот же художник.

 Отправлено: 20.05.07 13:43. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Как это? Обьясните, сир.

В том смысле, что считается нормой "косить" от армии и комитеты солдатских матерей осуществляют помощь в этом.

 Отправлено: 20.05.07 13:56. Заголовок: Re:

Энциклоп, коллега, а всё далеко не так однозначно… B армию я сына отдам, в сегодняшнюю российскую – нет. Сам служил, знаете ли…

 Отправлено: 20.05.07 16:19. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

Энциклоп, коллега, а всё далеко не так однозначно… B армию я сына отдам, в сегодняшнюю российскую – нет. Сам служил, знаете ли…

Служить всегда тяжело. Попробовали бы мы так порассуждать при советской власти. Просто сейчас появилась возможность избегать призыва...

 Отправлено: 20.05.07 18:33. Заголовок: Re:

chem пишет:

цитата:

ИМХО шЫдевр, хотя по степени далёкости от народа переплёвывает все творения белогврадейцев

спасибо, мне нравится- чтото в сторону Малевича.

 Отправлено: 21.05.07 15:27. Заголовок: Re:

Определённо в эту сторону. Это рисовал такой Эль Лисицкий, один из супрематистов.

 Отправлено: 22.05.07 07:20. Заголовок: Re:

этот плакат - композиционная копия с картины художника Мушкетова «Часы», выставленной в Академии художеств в 1906 году. см.: Бутник-Сиверский Б.С. Советский плакат 1918-1920. М., 1960. С. 14. )

 Отправлено: 24.05.07 20:06. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Я глядючи на оба плаката не смог избавится от мысли. Что либо один рисовали с другого. либо один и тот же художник.

А всё ж у Моора ("Ты записался добровольцем?") получилось гораздо лучше. Чисто в художественном плане. Теперь это общепризнанная классика агитплаката. А ведь использовался нехитрый приём - зрачки по центру. И красноармеец неотрывно за тобой следит. Правда ещё раньше у американцев был такого рода Дядя Сэм - "I want you for US Army".