Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 20:09. Заголовок: Катынь-3


Продолжение тем: Катынь и Катынь-2

Rus-Loh:
Скажите, откуда такие интересные данные про 7 июня и создание дивизии из военнопленных поляков?
Можете привести какие-нибудь документы по этому вопросу?

Спасибо: 0 
Цитата
Ответов - 293 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:11. Заголовок: Re:


Gennadi пишет:
 цитата:
Таким образом, утверждение, что " по датам соседних номеров НЕЛЬЗЯ установить точную дату интересующего документа", и присваивание номеров идет отдельно от датировки – это ерунда. В общем случае в 98,2 % это происходило совместно и датируется однозначно точно, а для приказов "сс" и вовсе в 99,6%.



РЕСПЕКТ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:15. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
И кстати. Что, выписки тоже гнали под копирку всем кому положено? Под одну и ту же? А то я смотрю - на обратной стороне выписки для Берии проставлен штамп:
Отпечатано - 4 экз.
Отправлен - 1 экз.
Сдано в Т.Д. - 3 экз.
Вот эти четыре экземпляра - их могли под копирку стучать. Остальные набирали отдельно в нужном количестве экземпляров. Вывод: ошибка могла быть а) только в экземплярах для Берии (в остальных выписках она указана правильно); б) вообще в исходном протоколе (который неизвестно где находится) и тогда очепятка будет во всех выписках.



Еще раз - выписки для Берии быть ВООБЩЕ не должно!
Его Сталин на ПБ из этой совершенно идиотской "тройки" вычеркнул - значит Берия теперь уже товарищ посторонний.
Выписки должны посылаться не ему, а Меркулову-Кобулову-Баштакову.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 426
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:25. Заголовок: Re:


Змей пишет:

 цитата:
В могилах с расстреляными ВЧК-ОГПУ-НКВД тоже есть подобного рода вещи

НКВД из расстрелянных по приговору - нет. По разным спецакциям - фиг знает. В принципе могли быть, если везли без обьявления куда везут.
В могилах убитых немцами мирных жителей - личные вещи находили. В Крыму в советское время громчайшее дело по вандализму было, где-то под Керчью "копатели" из такой могилы вещи таскали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:26. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Ну да. Но именно номеров СЛУЖЕБНЫХ приказов по НКВД, а не номеров исходящей регистрации, которые присваивались документам при их отправке в ЦК, ПБ, СНК и пр. инстанции.


Никакой разницы.

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:29. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Еще раз - выписки для Берии быть ВООБЩЕ не должно!
Его Сталин на ПБ из этой совершенно идиотской "тройки" вычеркнул - значит Берия теперь уже товарищ посторонний.
Выписки должны посылаться не ему, а Меркулову-Кобулову-Баштакову.


Вы опять про Збарского?

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:02. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
К сведению - эти бумаги из "Особой папки" с 1991 по 2003 год хранились не в РГАСПИ, а в АПРФ
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=6
С 1991 по 2003 г. подлинник документа хранился в АПРФ, ф. 3. "Закрытый пакет пакет по Катыни № 1". В 2003 г. документ передан на государственное хранение в РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 листы 130-133.
А потом "исчезли"...

Тогда какие претензии к ГВП и РГАСПИ?
Вообще, нужно смотреть Акт приема-передачи. Что именно передано



Блин, вот ведь историки-то у нас...
Опубликованы сии документы в каком году были? Не помните? В 1993-1994...
И уже тогда никакой "записки Серова" среди опубликованых доков НЕ БЫЛО.
Исчезла. панимаишь... Прям из АПРФ ...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:04. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
Ну да. Но именно номеров СЛУЖЕБНЫХ приказов по НКВД, а не номеров исходящей регистрации, которые присваивались документам при их отправке в ЦК, ПБ, СНК и пр. инстанции.

Никакой разницы.



Клиника.
Еще раз:

Gennadi пишет:

 цитата:
Дело в том, что по датам соседних номеров НЕЛЬЗЯ установить точную дату интересующего документа.
Присваивание номеров происходит отдельно от датировки.
Хотите примеров? Пожалуйста:
Приказ НКВД № 001368 датирован 23.10.1940
Приказ НКВД № 001369 датирован 18.10.1940
Приказ НКВД № 001374 датирован 28.10.1940
Приказ НКВД № 001375 датирован 22.10.1940
Приказ НКВД № 001376 датирован 29.10.1940

Возьмем пример более ближайший к рассматриваемому периоду:
Приказ НКВД № 00127 датирован 01.02.1940
Приказ НКВД № 00128 датирован 31.01.1940

А вот еще один пример, в самую точку:
Приказ НКВД № 051 датирован 03.02.1940
Приказ НКВД № 052 датирован 05.02.1940
Приказ НКВД № 053 датирован 02.02.1940
Таких примеров могу привести вагон и маленькую тележку.


Если смотреть по "Каталогу рассекреченных приказов секретариата НКВД за 1934-1941 гг." (В ГАРФе эти документы в Фонде 9401, оп.1), то указанные Вами примеры ошибочны. К примеру, приказ НКВД № 001375 Вы датируете 22.10.1940 , а по каталогу, стр.317, он вышел 29 октября 1940г., (ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.563, л.437.);
приказ № 001369 датирован не 18.10.1940 , а 28.10.1940г. и т.д.



Усекли разницу?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:06. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Клиника.


У Вас? Заметно
Аргументированно сказать ничего не можете.

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:07. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Блин, вот ведь историки-то у нас...
Опубликованы сии документы в каком году были? Не помните? В 1993-1994...
И уже тогда никакой "записки Серова" среди опубликованых доков НЕ БЫЛО.
Исчезла. панимаишь... Прям из АПРФ ..


Не опубликована=исчезла? Гений мысли....

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:13. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Усекли разницу?


Вы так ничего не поняли? Мои даты - это даты на приказах.

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:16. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
Блин, вот ведь историки-то у нас...
Опубликованы сии документы в каком году были? Не помните? В 1993-1994...
И уже тогда никакой "записки Серова" среди опубликованых доков НЕ БЫЛО.
Исчезла. панимаишь... Прям из АПРФ ..


Не опубликована=исчезла? Гений мысли....



Да, исчезла. Причем "бесследно". Вот нету концов - и все тут.
Когда катыноведов спрашиваешь про "записку Серова", то они сперва долго делают вид. что не понимают о чем речь... А когда тычешь их носом в мемуары Яковлева, то начинают нести околесицу про то, что-де Александр-свет-Николаич человек старый был, мог напутать - ну и так далее.
Но при этом никто не может объяснить зачем Яковлев этот пассаж про "записку Серова" не только на всю страну по телику в программе "Как это было" выдал, но потом еще и в мемуары вставил ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:18. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
Вы так ничего не поняли? Мои даты - это даты на приказах.



... проставленные в момент первичного СОСТАВЛЕНИЯ этих приказов.
А в архивной описи - даты РЕГИСТРАЦИИ ПОДПИСАННЫХ приказов.

Господи, вот ведь уровень-то у "историка"...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 135
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:20. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
Клиника.
У Вас? Заметно
Аргументированно сказать ничего не можете.



Сергей ст пишет:

 цитата:
Не опубликована=исчезла? Гений мысли....



Катыновед на хамство съехал...
Хороший признак.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:22. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
... проставленные в момент первичного СОСТАВЛЕНИЯ этих приказов.
А в архивной описи - даты РЕГИСТРАЦИИ ПОДПИСАННЫХ приказов.


И? Я Вам и говорил, что даты, приведенные мною, даны по написанию на текстах.
Rus-Loh пишет:

 цитата:
Господи, вот ведь уровень-то у "историка"...


Повыше Вашего то будет
P.S. Так почему Збарскому выписку решения не послали? Ау, "историк"

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:23. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Катыновед на хамство съехал...
Хороший признак.


Это я то съехал? Вы за своими словами следите, или читаете только чужие постинги?

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:26. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
проставленные в момент первичного СОСТАВЛЕНИЯ этих приказов.
А в архивной описи - даты РЕГИСТРАЦИИ ПОДПИСАННЫХ приказов.


И? Я Вам и говорил, что даты, приведенные мною, даны по написанию на текстах.



А я Вам долго объяснял, что дата СОСТАВЛЕНИЯ приказа (которая в тексте:-) и дата его ПОДПИСАНИЯ и РЕГИСТРАЦИИ (которая в каталоге архива) - вещи разные.
Я рад, что Вы это все-таки усвоили.

Сергей ст пишет:

 цитата:
P.S. Так почему Збарскому выписку решения не послали? Ау, "историк"



Потому что послали Первухину, Звереву и Хломову, которые назначены ОТВЕТСТВЕННЫМИ за это дело

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=43


 цитата:
145. - Об изготовлении нового саркофага для тела В.И.Ленина.

Утвердить следующий проект постановления СНК СССР:

"Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Изготовить по проекту ВЭИ новый саркофаг для тела В.И.Ленина к 20 октября 1940 г.
Профессору Збарскому Б.И. к 15.1У.1940г. представить СНК СССР эксизные проекты и макеты художественного оформления нового саркофага.
2. Народному Комиссару Электростанций и Электропромышленности тов. Первухину М.Г. обеспечить изготовление саркофага в ВЭИ в установленный срок, предоставив СНК СССР к 10.У.1940 г. смету на выполнение этой работы.
3. Народному Комиссару вооружения т.Ванникову обеспечить изготовление по заданиям ВЭИ оптики для осветительной аппаратуры саркофага.
4. НКФину СССР отпустить из резервного фонда СНК СССР необходимые средства на изготовление саркофага по смете НКЭП."

Выписки посланы:
т.т. Берия, Хломову, Первухину - все;
Ванникову - 3; Звереву - 4.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:33. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
А я Вам долго объяснял, что дата СОСТАВЛЕНИЯ приказа (которая в тексте:-) и дата его ПОДПИСАНИЯ и РЕГИСТРАЦИИ (которая в каталоге архива) - вещи разные.


Да? Только почему то составители сборника с Вами не согласны
Rus-Loh пишет:

 цитата:
Я рад, что Вы это все-таки усвоили.


Зачем мне усваивать то, что неверно?
Rus-Loh пишет:

 цитата:
Потому что послали Первухину


Вы сами только что себя опровергли...
То Вы пишите, что нужно рассылать тому, кто упомянут, теперь нет. Вы уж определитесь, для начала, кому следует отправлять...

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 137
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:35. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
Это я то съехал?



Да.
Впрочем, мне от катыноведов и не такое слышать (в смысле - читать) приходилось.
Так что не переживайте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:35. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Потому что послали Первухину, Звереву и Хломову, которые назначены ОТВЕТСТВЕННЫМИ за это дело


А Збарский, значит не должен ничего делать?
Что ж Вы не выделили СИНИМ цветом что он ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ?

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:37. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Да.
Впрочем, мне от катыноведов и не такое слышать (в смысле - читать) приходилось.
Так что не переживайте.


Да я и не переживаю... С чего? Что мухиноиды иногда чушь несут?

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 138
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:38. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
Вы сами только что себя опровергли...
То Вы пишите, что нужно рассылать тому, кто упомянут, теперь нет. Вы уж определитесь, для начала, кому следует отправлять...



Блин... Не просто упомянут, а упомянут как тот, кто будет ответственным за исполнение.
Если в документе будет упомянут Черчилль или Сикорский - то и им, что ли выписки посылать?
Сразу-то не доходит такая деталь до "историка"?
Но сейчас-то хоть усекли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:43. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Блин... Не просто упомянут, а упомянут как тот, кто будет ответственным за исполнение.
Если в документе будет упомянут Черчилль или Сикорский - то и им, что ли выписки посылать?
Сразу-то не доходит такая деталь до "историка"?
Но сейчас-то хоть усекли?


Вы ПРОЧЕСТЬ хоть две строчки в состоянии?
Профессор Збарский ДОЛЖЕН БЫЛ ПРЕДСТАВИТЬ СНК эскизы.
Кто был ответственен? Первухин что ли?

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:44. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
А Збарский, значит не должен ничего делать?
Что ж Вы не выделили СИНИМ цветом что он ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ?



Все. Заклинило "историка".
У Збарского свой начальник есть - который и должен не просто проект составить, а и за РЕЗУЛЬТАТ ответить перед СНК и ПБ ЦК ВКП(б).
Впрочем, если "профессиональный" историк дурку включил - все, пиши пропало.
Пример тут:

http://www.jsotech.com/index.php?showtopic=7255&st=0

Начиная с поста №23
Я там Ксеноморф.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 140
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:46. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
Да я и не переживаю... С чего? Что мухиноиды иногда чушь несут?



О, уже и "мухиноиды" пошли... Классика.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:52. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Все. Заклинило "историка".
У Збарского свой начальник есть - который и должен не просто проект составить, а и за РЕЗУЛЬТАТ ответить.
Впрочем, если "профессиональный" историк дурку включил - все, пиши пропало


Так, понятно, мухиноид совершенно не в состоянии понять, что он пишет.
В Постановлении ПБ назван исполнитель, также в Постановлении КОНКРЕТНО сказано, что он ДОЛЖЕН сделать.
Причем сделать напрямую, без всяких промежуточных инстанций.
Это первое, второе, с чего Вы взяли, что Первухин - НАЧАЛЬНИК Збарского?


Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:53. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
О, уже и "мухиноиды" пошли... Классика.


А как Вас еще называть? Есть еще термин, но он нецензурный....

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 141
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:26. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
В Постановлении ПБ назван исполнитель, также в Постановлении КОНКРЕТНО сказано, что он ДОЛЖЕН сделать.



Еще раз:

Rus-Loh пишет:

 цитата:
У Збарского свой начальник есть - который и должен не просто проект составить, а и за РЕЗУЛЬТАТ ответить перед СНК и ПБ ЦК ВКП(б).





Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:27. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
А как Вас еще называть? Есть еще термин, но он нецензурный....



И так бывало...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:29. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Еще раз:


Чего еще раз? Назовите начальника Збарского...


Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 6511
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:40. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
Назовите начальника Збарского...

Меня гораздо больше интересует вопрос, зачем опять Берия выписку послали, причем целиком... Ведь нигде же не упомянут...

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 20:04. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Меня гораздо больше интересует вопрос, зачем опять Берия выписку послали, причем целиком... Ведь нигде же не упомянут...


Это я хотел спросить чуть позднее...


Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 143
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:06. Заголовок: Re:


М-дя...
Знатоки-катыноведы так увлеклись моим обличением, что даже не заметили грубой ошибки, которую я допустил УМЫШЛЕННО, когда сказал, что "выписка есть - а протокола нет".
Хотел посмотреть - заметят или нет?
Не заметили.
А ведь ссылки давались:

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=43


 цитата:
Стр. 9 и 10 из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) № 13-оп (1940 г.)

...строительной Промышленности 80 тыс.рублей и Наркома Лесной Промышленности СССР 20 тыс.рублей для премирования рабочих, ИТР и служащих заводов, участвовавших в выполнении дополнительного задания no понтонным паркам".

Выписки посланы:
т.т. Тевосяну, Анцеловичу, Звереву,
Сафонову.

II. О развертывании производства биноклей на заводах НКВ в 1940 году.

Разрешить Наркомвнешторгу СССР закупить за границей для Наркомвооружения 11 металлорежущих станков на сумму 271.000 рублей.

Выписки посланы:
т.т. Микояну, Ванникову, Сафонову.

135. - О комиссии т. Тевосяна.

1. Для размещения заказов в Германии на предметы вооружения направить комиссию под руководством т. Тевосяна в следующем составе (см. приложение).

2. Приемку корпуса корабля "Лютцов", всего вооружения, механизмов, оборудования, вxoдящего в комплектацию корабля, возложить на НКВМФ при участии НКСП и НКВ.

Достройку корабля производит НКСП в качестве генерального поставщика и пред"являет к сдаче комплектно со всем вооружением НКВМФ.

3. На этих же условиях (как в п. 2) производится приемка 15 дюйм.башен и сдача их Наркоматом Вооружения Наркомату Военморфлота.

Выписки посланы:
т.т. Микояну, Тевосяну, Кузнецову,
Ворошилову, Ванникову, Сафонову - все;
Берия, Маленкову, Шахурину, Сергееву - 1.

136. - Вопросы Верхсуда СССР.

Утвердить протокол № 18 заседания Комиссии Политбюро ЦК ВКП(б) по судебным делам от 29 февраля 1940 года.

Выписки посланы:
т.т. Калинину, Ульриху, Берия,
Пoлякoвy, Пaнкpaтьевy.

От 5.III.40г.

144. - Вопрос НКВД СССР.

I. Предложить НКВД СССР:

1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,

2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.

II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без пред"явления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения - в следующем порядке:

а) на лиц, находящихся в лагерях военно-пленных - по справкам, представляемым Управлением по делам военнопленных НКВД СССР,

б) на лиц, арестованных - по справкам из дел, представляемых НКВД УССР и НКВД БССР.

III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР).

Выписка послана:
тов. Берия.




http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=26



 цитата:
№ П13/144.
5 марта 1940 г.

Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК от 193 г.
__________________________________________________________________

Решение от 5.III.40 г.

144.- Вопрос НКВД СССР.

1. Предложить НКВД СССР:

1) Дела о находящихся в лагерях для *военнопленных* 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,

2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.

II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без пред"явления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения - в следующем порядке:

a) на лиц, находящихся в лагерях военно-пленных - по справкам, представляемым Управлением по делам военнопленных НКВД СССР.

б) на лиц арестованных - по справкам из дел, представляемых НКВД УССР и НКВД БССР.

III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кабулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР).

**СЕКРЕТАРЬ ЦК**

4нк



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 144
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:12. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
Меня гораздо больше интересует вопрос, зачем опять Берия выписку послали, причем целиком... Ведь нигде же не упомянут...

Это я хотел спросить чуть позднее...



Спохватились...
НИКТО и НИЧЕГО Берии НЕ ПОСЫЛАЛ.
Эти докУменты - подделка. Причем тупая - в одной фальшивке ее изготовители Берию из "тройки" вычеркнули, а в другой - послали "выписку из протокола" ему, а не членам "тройки" ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:22. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Спохватились...
НИКТО и НИЧЕГО Берии НЕ ПОСЫЛАЛ.
Эти докУменты - подделка. Причем тупая - в одной фальшивке ее изготовители Берию из "тройки" вычеркнули, а в другой - послали "выписку из протокола" ему, а не членам "тройки" ...


Вы опять подчеркиваете свою невнимательность.
Мы говорим о постановлении по поводу мавзолея...

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:25. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
НИКТО и НИЧЕГО Берии НЕ ПОСЫЛАЛ.
Эти докУменты - подделка. Причем тупая - в одной фальшивке ее изготовители Берию из "тройки" вычеркнули, а в другой - послали "выписку из протокола" ему, а не членам "тройки" ...


Вам уже ВСЕ сказали, почему послали выписку Берии.
Доказывать что-то человеку, который не понимает элементарных вещей, бесполезно...

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:29. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:
 цитата:
Вам уже ВСЕ сказали, почему послали выписку Берии.



А повторить не затруднит?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:30. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
А повторить не затруднит?


Выписка была отправлена руководителю ведомства, поставившему вопрос перед ПБ как нормативный документ для исполнения решения.

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 146
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:39. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
Вы опять подчеркиваете свою невнимательность.
Мы говорим о постановлении по поводу мавзолея...



Все - клинч полный:

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=43


 цитата:
135. - О комиссии т. Тевосяна.

1. Для размещения заказов в Германии на предметы вооружения направить комиссию под руководством т. Тевосяна в следующем составе (см. приложение).

2. Приемку корпуса корабля "Лютцов", всего вооружения, механизмов, оборудования, вxoдящего в комплектацию корабля, возложить на НКВМФ при участии НКСП и НКВ.

Достройку корабля производит НКСП в качестве генерального поставщика и пред"являет к сдаче комплектно со всем вооружением НКВМФ.

3. На этих же условиях (как в п. 2) производится приемка 15 дюйм.башен и сдача их Наркоматом Вооружения Наркомату Военморфлота.

Выписки посланы:
т.т. Микояну, Тевосяну, Кузнецову,
Ворошилову, Ванникову, Сафонову - все;

Берия, Маленкову, Шахурину, Сергееву - 1.

136. - Вопросы Верхсуда СССР.

Утвердить протокол № 18 заседания Комиссии Политбюро ЦК ВКП(б) по судебным делам от 29 февраля 1940 года.

Выписки посланы:
т.т. Калинину, Ульриху, Берия,
Пoлякoвy, Пaнкpaтьевy.

145. - Об изготовлении нового саркофага для тела В.И.Ленина.

Утвердить следующий проект постановления СНК СССР:

"Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Изготовить по проекту ВЭИ новый саркофаг для тела В.И.Ленина к 20 октября 1940 г.

Профессору Збарскому Б.И. к 15.1У.1940г. представить СНК СССР эксизные проекты и макеты художественного оформления нового саркофага.

2. Народному Комиссару Электростанций и Электропромышленности тов. Первухину М.Г. обеспечить изготовление саркофага в ВЭИ в установленный срок, предоставив СНК СССР к 10.У.1940 г. смету на выполнение этой работы.

3. Народному Комиссару вооружения т.Ванникову обеспечить изготовление по заданиям ВЭИ оптики для осветительной аппаратуры саркофага.

4. НКФину СССР отпустить из резервного фонда СНК СССР необходимые средства на изготовление саркофага по смете НКЭП."

Выписки посланы:
т.т. Берия, Хломову, Первухину - все;
Ванникову - 3; Звереву - 4.



Я фигею...
Обычно выписки отсылаются ответственным товарищам и "главному куратору" - Берии....
Это касается и "вопроса о саркофаге".
И только в ОДНОМ случае выписка посылается ТОЛЬКО Берии, которого ПБ только что ВЫЧЕРКНУЛО из "тройки"....
Что-то мне тут вспоминается дискуссия о местонахождении Путивля...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:46. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
И только в ОДНОМ случае выписка посылается ТОЛЬКО Берии, которого ПБ только что ВЫЧЕРКНУЛО из "тройки"....


Почему Вы решили, что это было только в ОДНОМ случае?
Смотрите, например, п. 171 от 13 мая - выписка послана только Берии.


Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:46. Заголовок: Re:


Сергей ст пишет:

 цитата:
Смотрите, например, п. 171 от 13 мая - выписка послана только Берии.


От 13 мая 1939 года


Спасибо: 0 
Цитата
Ответов - 293 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет