Отправлено: 04.06.07 20:09. Заголовок: Катынь-3

Продолжение тем: Катынь и Катынь-2

Rus-Loh:
Скажите, откуда такие интересные данные про 7 июня и создание дивизии из военнопленных поляков?
Можете привести какие-нибудь документы по этому вопросу?

 Отправлено: 09.06.07 21:54. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Почему Вы решили, что это было только в ОДНОМ случае? Смотрите, например, п. 171 от 13 мая - выписка послана только Берии. ...От 13 мая 1939 года

Покажите ...
После свиста про номера-даты на приказах по НКВД я Вам на слово не верю.

 Отправлено: 09.06.07 21:59. Заголовок: Re:

Впрочем, можете не торопиться...
Я уезжаю на дачу, до 13 июня меня не будет...
Адью.

 Отправлено: 09.06.07 22:22. Заголовок: Re:

Rus-Loh пишет:

цитата:

Покажите ...

Оригинал принести не надо?
Rus-Loh пишет:

цитата:

После свиста про номера-даты на приказах по НКВД я Вам на слово не верю.

Мне от этого не холодно, не жарко...
Вы уже "показали" свое умение читать внимательно, можете продолжать изображать из себя ромашку
Текст же указанного мною постановления опубликован - можете поискать.

 Отправлено: 09.06.07 22:23. Заголовок: Re:

Rus-Loh пишет:

цитата:

Впрочем, можете не торопиться... Я уезжаю на дачу, до 13 июня меня не будет... Адью.

Развейтесь на природе, может тогда соображать лучше будете

 Отправлено: 09.06.07 22:44. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Покажите ... Оригинал принести не надо?

Надо.

Сергей ст пишет:

цитата:

После свиста про номера-даты на приказах по НКВД я Вам на слово не верю. Мне от этого не холодно, не жарко... Текст же указанного мною постановления опубликован - можете поискать.

Слив засчитан.

 Отправлено: 09.06.07 22:53. Заголовок: Re:

Rus-Loh пишет:

цитата:

Надо.

Машинкой давно пользовались?
Rus-Loh пишет:

цитата:

Слив засчитан.

Что, поискать не можете?
Ну нет, так нет.
Еще есть Постановление ПБ (п. 138, от 3.4.40), выписка послана только Берия.
Так что, расслабтесь на природе и проветрите буйну голову

 Отправлено: 09.06.07 23:03. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Еще есть Постановление ПБ (п. 138, от 3.4.40), выписка послана только Берия.

Эта, что ли:

цитата:

3 апреля 1940 г. Строго секретно 138 - Вопрос НКВД В связи с окончанием военных действий разрешить НКВД СССР: 1.Установленный порядок передвижения граждан по Кировской железной дороге по индивидуальным пропускам — отменить. 2.Изъятые у гражданского населения радиоприемники личного пользования возвратить. 3.Отменить распоряжение о закрытии радиостанций наркоматов и ведомств. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 27. Л. 71. Подлинник. Машинопись. Протокол № 14. В тексте имеется машинописная помета о рассылке: «Выписка послана: т. Берия».

М-дя...
Я так и предполагал - выписка посылается Берии именно потому, что НИКОГО больше сей документ не касается.

 Отправлено: 09.06.07 23:06. Заголовок: Re:

Rus-Loh пишет:

цитата:

М-дя... Я так и предполагал - выписка посылается Берии именно потому, что НИКОГО больше сей документ не касается.

Как это не касается? А НКПС - передвижение по ж.д.? А наркоматы и ведомства, чьи радиостанции были закрыты?

 Отправлено: 09.06.07 23:08. Заголовок: Re:

Rus-Loh пишет:

цитата:

Почему Вы решили, что это было только в ОДНОМ случае? Смотрите, например, п. 171 от 13 мая - выписка послана только Берии. ...От 13 мая 1939 года

То же самое:

цитата:

13 мая 1939 г. Строго секретно 171 - Вопрос НКВД Утвердить следующее предложение т. Берия: 1.Особо опасный контингент заключенных спецотделений жен измен¬ников родины, знавших о контрреволюционной деятельности своих му¬жей или замеченных в антисоветской и контрреволюционной деятельнос¬ти во время пребывания в лагере, перевести для дальнейшего содержания в Северо-Восточный, Воркутский, Норильский лагеря НКВД и в лагеря Коми АССР. 2.Остальных заключенных спецотделений перевести на общелагерный ре¬жим и использовать их на общих работах и по специальности. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 25. Л. 31. Подлинник. Машинопись. Протокол № 2. В тексте имеется машинописная помета о рассылке: «Выписка послана т. Берия».

Мелкое шулерство - признак "профессионализма"...

 Отправлено: 09.06.07 23:12. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Как это не касается? А НКПС - передвижение по ж.д.? А наркоматы и ведомства, чьи радиостанции были закрыты?

А читать умеем?
Тогда читаем:

цитата:

Установленный порядок передвижения граждан по Кировской железной дороге по индивидуальным пропускам — отменить.

Это кого касается? НКПС или НКВД?

цитата:

Отменить распоряжение о закрытии радиостанций наркоматов и ведомств.

М-дя... Комментировать даже не буду.

 Отправлено: 09.06.07 23:13. Заголовок: Re:

Спокойной ночи.

 Отправлено: 09.06.07 23:22. Заголовок: Re:

Rus-Loh пишет:

цитата:

Мелкое шулерство - признак "профессионализма"...

Итак, подведем итог:
1. Выписки ОДНОМУ Берия посылались.
2. Выписки лицам, кототрых напрямую касалось постановление, посылались не всегда.
Ну и кто Вы после этого?
Rus-Loh пишет:

цитата:

Это кого касается? НКПС или НКВД?

Вы действительно не понимаете или притворяетесь?
НКПС должно быть в курсе, что происходит на подведомственных ему объектах? Должно быть.
Но в данном случае выписка посылается не тому, кого касается постановление, а ведомству, которое вопрос поставило, и которое вырабатывает нормативную базу.
Точно также как и в случае с поляками - выписка была направлена ведомству, которое вопрос поставило и которое будет вопрос решать.
Rus-Loh пишет:

цитата:

М-дя... Комментировать даже не буду.

Что так?
Пора на природу, причем срочно...

 Отправлено: 09.06.07 23:24. Заголовок: Re:

Rus-Loh пишет:

цитата:

Хотел посмотреть - заметят или нет? Не заметили.

Да заметили, заметили. Однако, одного не понимай...

цитата:

протоколы писались вообще-то ОТ РУКИ так:

А мы что имеем? Отпечатанный на машинке. Где рукописка с правкой Сталина?

И кто все-таки начальник Збарского, которому выписку не послали?
Это ведь не я придумал обсуждать это решение. Наброс был здесь: http://militera.borda.ru/?9-4-0-00000460-027.001.002.001.001.001.001.001.001.001-160-0

Rus-Loh
В общем, Вы езжайте на дачу, проветритесь, а я покамест до конца праздников тему закрою ввиду прометания какой-то немыслимой пурги. А я за это время хорошенько подумаю - открывать ли ее вновь, о чем здесь же и сообщу.

Для VIR
Ввиду закрытия ветки выпускаю из под ареста. И впредь попрошу с подобными комментариями в нее не встревать. Если я ее открою снова, конечно.

Продолжение темы здесь: http://militera.borda.ru/?1-4-0-00000469-000-0-0-1181731481