Отправлено: 26.09.08 21:43. Заголовок: Третья мировая: уже началась?

Г.А.ЗЮГАНОВ: СТАЛИН ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ ПРИЗВАНИИ РУССКИХ. «ПРАВДА» ОПУБЛИКОВАЛА ФРАГМЕНТ НОВОЙ КНИГИ ЛИДЕРА КПРФ

"В 1982 году Маргарет Тэтчер не постеснялась публично озвучить и другие цифры, заявив, что, с западной точки зрения, "экономически оправданным является проживание на территории СССР не более пятнадцати миллионов человек". Естественно, что оставшиеся должны быть лишены собственной культуры и исторической памяти. Еще в начале 90-х годов некоторые доморощенные "ученые" призывали к уничтожению национального культурного кода, смене социокультурного ядра — для того, чтобы Россия смогла войти в пресловутую мировую цивилизацию".



Этот западный план в несколько раз превосходит гитлеровский в ВМВ, по которому на территории СССР оставалось 50% славянского населения. Что ТМВ обязательно состоится объяснил еще Ленин в работе "Империализм как высшая стадия капитализма", но судя по "западным точкам зрения" она уже идет и похоже давно... Предлагаю обсудить дату начала третьей мировой войны.

 Отправлено: 10.11.08 17:34. Заголовок: sashen пишет: Вы не..

sashen пишет:

цитата:

Вы немного ошиблись, спор шел не вокруг определение понятия "война" вообще, а вокруг того являлось ли противостояние США-СССР третьей мировой войной.

Ну правильно. Для того, чтобы это выяснить нужно разобраться с что такое "война", и с тем какие войны можно относить к мировым. После этого применить полученное знание к противостоянию СССР и США. Как выяснилось, войны между СССР и США не было никакой. Ни мировой, ни обычной.

То, что происходило между СССР и США вы верно обозначили словом "противостояние". Противоборство - частный случай противостояния. Война - частный случай противоборства (вооружённое противоборство). Вы же пытаетесь сказать, что общее явление следует называть словом обозначающим частное. Непонятно - зачем это делать?

 Отправлено: 10.11.08 19:08. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Зависит от того, кто будет размышлять

Думайте, Игорь, думайте

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Для человека с двумя замечаниями, у вас слишком нежная и легкоранимая душа.

Для человека свалившего с известного сайта за банальные сутки р\о, у вас слишком вольная манера общения.

 Отправлено: 10.11.08 19:37. Заголовок: Удафф пишет: Думайт..

Удафф пишет:

цитата:

Думайте, Игорь, думайте

Мне-то какой смысл над этим думать? Я ответ знаю.

цитата:

Для человека свалившего с известного сайта за банальные сутки р\о

О, вот оказывается какие легенды ходят на "известном сайте"

 Отправлено: 10.11.08 20:17. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Я ответ знаю

Дык ответьте: между кем и кем были proxy wars? Термин от вас, вам и отвечать.

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

О, вот оказывается какие легенды ходят на "известном сайте"

Расскройте же всю правду о....

 Отправлено: 10.11.08 21:06. Заголовок: Удафф пишет: Термин..

Удафф пишет:

цитата:

Термин от вас, вам и отвечать.

Термин не "от меня", а из ноосферы. Отвечать конечно же не буду. Мне теперь стало интересно, хватит ли вам месяца на размышления, чтобы обратится к словарю. Или размышления на тему мамы, которая мыла раму, поглотили все ресурсы вашего интеллекта?

цитата:

Расскройте же всю правду о....

Разве правда сравнится по красоте с легендой?

 Отправлено: 10.11.08 21:52. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Разве правда сравнится по красоте с легендой?

Да, конечно, ваша фраза "по-моему у вас нет мозга" не слишком красива.

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Отвечать конечно же не буду.

Мне теперь стало неинтересно, ресурсы вашего интеллекта поглотили размышления о моей скромной персоне.

 Отправлено: 10.11.08 22:05. Заголовок: Удафф пишет: Да, ко..

Удафф пишет:

цитата:

Да, конечно, ваша фраза "по-моему у вас нет мозга" не слишком красива.

Tак это обычно бывает с правдой. В легенде грубый факт можно приукрасить, типа "он думал сердцем" и тыпы. А тут некрасивая истина во всей своей наготе.

цитата:

Мне теперь стало неинтересно

Рад за вас. Освободившийся траффик вы теперь можете направить на участие в какой-нибудь посильной дискуссии.

 Отправлено: 10.11.08 23:57. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

А тут некрасивая истина во всей своей наготе

А вот то что "он пострадал за правду" и есть легенда

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Освободившийся траффик вы теперь можете направить на участие в какой-нибудь посильной дискуссии

Дык, я направляю, а вы в несознанке.

 Отправлено: 11.11.08 00:23. Заголовок: Так. Одних вроде раз..

Так. Только одних вроде разнял, уже следующие на подходе.
Что здесь поделить не можете? Давайте я поделю.

 Отправлено: 11.11.08 00:38. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Вы же пытаетесь сказать, что общее явление следует называть словом обозначающим частное. Непонятно - зачем это делать?

А что делать с устоявшимся мнением? Все называют это противостояние именно войной, хотя и холодной. Будем ждать когда найдется под этот случай свой Клаузевиц облечет все в наукообразную форму.

 Отправлено: 11.11.08 00:40. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

То, что происходило между СССР и США вы верно обозначили словом "противостояние". Противоборство - частный случай противостояния. Война - частный случай противоборства (вооружённое противоборство).

Вооружённое противостояние, не перешедшее в противоборство, как назовём?

В чём сила, брат? - Сила в ньютонах, брат. - А почему лошадиная сила = 735,5 ватта? -

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 11.11.08 01:01. Заголовок: O'Bu пишет: Воо..

O'Bu пишет:

цитата:

Вооружённое противостояние, не перешедшее в противоборство, как назовём?

Назовите "сепулькa".

Вы сперва задумайтесь, зачем вообще нужна классификация? Затем, что от объектов (процессов) одного класса ожидается сходное поведение. Когда мы ведём речь о таком процессе как "война", мы ожидаем, что его поведение подчиняется законам войны, котрые изучает и описывает военная стратегия. Сунь-цзы и все-все-все. Многие ли из законов войны применимы к "вооружённому противостоянию, не завершившемуся противоборством"? Я бы сказал нет. Почти никакие.

Так зачем мухомор называть груздём и запихивать в кузов?

 Отправлено: 11.11.08 01:05. Заголовок: sashen пишет: А что..

sashen пишет:

цитата:

А что делать с устоявшимся мнением? Все называют это противостояние именно войной, хотя и холодной.

Бороться. Разъяснять, что слово "война" тут использовано в переносном значении. Как, например, слово "крепость" в названии самолёта "Летающая крепость".

 Отправлено: 11.11.08 01:27. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Так. Только одних вроде разнял, уже следующие на подходе. Что здесь поделить не можете? Давайте я поделю.

Вспоминается как лиса сыр делила.

 Отправлено: 11.11.08 01:53. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Вспоминается как лиса сыр делила.

Не, я поровну с первой попытки.

 Отправлено: 11.11.08 02:50. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Сунь-цзы и все-все-все. Многие ли из законов войны применимы к "вооружённому противостоянию, не завершившемуся противоборством"? Я бы сказал нет. Почти никакие.

Самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска. Самое худшее - осаждать крепости.

Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берёт чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа своё войско долго. Он обязательно сохраняет всё в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной.

Разбить замыслы можно только ударом кувалды по кумполу (вооружённое противоборство), или есть и другие способы?

цитата:

зачем вообще нужна классификация? Затем, что от объектов (процессов) одного класса ожидается сходное поведение.

Если бы в науке всегда можно было построить древовидную классификацию так, чтобы классифицирующий признак на данном уровне ветвления был один и определяющий, то всё бы уже давно открыли, а саму науку закрыли за ненадобностью.

Кит и кот одного класса, кит и акула - разных. Океанология не изучает котов. Правда, изучает морских котиков, которые к котам относятся куда меньше, чем холодная война к войнам. Редкий пример классификации оказывается много лучше, чем

цитата:

Животные подразделяются на: а) принадлежащих Императору, б) бальзамированных, в) прирученных, г) молочных поросят, д) сирен, е) сказочных, ж) бродячих собак, з) включенных в настоящую классификацию, и) буйствующих, как в безумии, к) неисчислимых, л) нарисованных очень тонкой кисточкой из верблюжьей шерсти, м) и прочих, н) только что разбивших кувшин, о) издалека кажущихся мухами.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 11.11.08 03:03. Заголовок: O'Bu пишет: .....

O'Bu пишет:

цитата:

...

Не, ну словами поблудить я тоже мастак.

 Отправлено: 11.11.08 10:59. Заголовок: O'Bu пишет: Воо..

O'Bu пишет:

цитата:

Вооружённое противостояние, не перешедшее в противоборство, как назовём?

Скорее глобальное (сиречь мировое) противостояние, с противоборством в разных частях земного шара. В том числе и лицом к лицу: Берлинские кризисы, Карибский и т.д.

Мировая немирность как минимум выходит

 Отправлено: 11.11.08 11:28. Заголовок: O'Bu пишет: Раз..

O'Bu пишет:

цитата:

Разбить замыслы можно только ударом кувалды по кумполу (вооружённое противоборство), или есть и другие способы?

цитата:

Для достижения политических целей в войне используются вооружённые силы как главное и решающее средство, а также экономические, дипломатические, идеологические и другие средства борьбы.

Таким образом, холодная война это экономические, дипломатические, идеологические и другие средства борьбы минус вооруженные силы. Хотя не всегда и не везде минус

 Отправлено: 11.11.08 11:50. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Разъяснять, что слово "война" тут использовано в переносном значении.

Слово есть, а Ж нет. Но что тогда есть кроме слова?

 Отправлено: 11.11.08 14:07. Заголовок: Удафф пишет: Слово ..

Удафф пишет:

цитата:

Слово есть, а Ж нет. Но что тогда есть кроме слова?

Уже выяснили кто кого моет в предложении "мама мыла раму"?

 Отправлено: 11.11.08 15:08. Заголовок: Игорь Куртуков Уже..

Игорь Куртуков

Уже выяснили между кем и кем были proxy wars?

 Отправлено: 11.11.08 15:49. Заголовок: Удафф пишет: Уже вы..

Удафф пишет:

цитата:

Уже выяснили между кем и кем были proxy wars?

Ну, это-то все кроме вас знают.

 Отправлено: 11.11.08 16:04. Заголовок: Игорь Куртуков Все..

Игорь Куртуков

Все знают, а вы не знаете