Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.06 04:51. Заголовок: партизаны guerrillas

Спасибо: 0 
Цитата
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 286
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 23:38. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
Это не большевистская традиция, а, к сожалению, общая тенденция: "на войне как на войне"; тем более тайная война всегда более жестокая и грязная, чем открытый бой.


В подтверждение ваших слов, документ с тогоже форума ссылку на который я уже приводил.
Теперь УПА выступает под маской НКВД.
Про ПОП – Холодноярці 4
В пеших днях вересня 1945 р. з доручення к-ра Тиміша створено Підвідділ Окремого Призначення (ПОП – Хо4). Командиром призначено ст. вістуна Даниленка-Кармелюка.
3.9.45 р. зробив засідку на гостинці Бірки Домініканські – Брюховичі. Під маскою нквд залапано большевицьку підводу. Здобуто автомат, одну підводу та одну корову.
5.9.45. о год. 23-ій підвідділ зробив засідку на дорозі Рокитно – Гірки Домініканські. Під маскою нквд здержано большевицьку підводу. Здобуто автомат, кріс і підводу. Бійців ЧА звільнено.
Від 6.9.45. підвідділ збирає розвідочні дані відностно колгоспу ім. Сталіна в с. Грибовичі.
14.9.45. в с. Ясніська вбито ст. лейтенанта нквд.
15.9.45. відправа з к-иром Тимішом.
16. та 17.945. підвідділ доповнено новими стрільцями.
17.9.45. в засідці на гостнці Бірки Д. – Завадів вбито ст. лейтенанта нквд та двох енкаведівських бандитів. В повороті зі засідки на станції Завадів залапано ще одного енкаведиста.


Перевод:

В первых днях сентября 1945г по поручению к-ра Тимиша организован Подотдел Особого Назначения (ПОП-ХО4). Командиром назначен старший гонец Даниленка-Кармелюка.
3.9.45г зделана засада на дороге Бірки Домініканські – Брюховичі. Под видом НКВД задержана большевицкая подвода. Захвачен автомат, одну подводу и одну корову.
5.9.45г в час дня 23-ий подотдел зделал засаду на дороге Рокитно – Гірки Домініканські. Под видом НКВД задержана большевицкая подвода. Захвачен автомат, боеприпасы и подвода. Бойцы КА освобождены.
Начиная с 6.9.45 подотдел собирает разведданые относительно колхоза им. Сталина в с. Грибовичи.
14.9.45. В с.Ясниська убит ст. лейтинант НКВД
15.9.45. служба в церкви с к-ром Тимишом.
16. и 17.945. подотдел пополнен новыми стрельцами.
17.9.45. в засаде на дороге Биркы - Завадов убит ст. лейтинант НКВД и двоих енкаведистских бандита. По возвращению из засады на ст. Завадов задержан еще один енкаведист.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1729
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 03:45. Заголовок: Re:


Есть такая разница - если в органах НКВД на жестнокость и нарушения закона могли наказать, и, такие документы можно найти, то оуновцы за совершенные преступления своих никогда не наказывали.

Что вполне уладывается в теорию, что все оуновцы - бандиты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 19:52. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
Говорил, что по ночам были перестрелки, по утрам находили изуродованные трупы наших солдат. Что, кажется, в 1946 году бандеровцы штурмовали город,захватили окраину и аэродром, сожгли самолеты - наши едва сумели отбиться.
Только после того, как в Карпатах под командованием Жукова были проведены официальные маневры, стало более спокойно.


После прохождения советско-немецкого фронта в октябре 1944 и до "большой блокады" зимой 1945-1946 Советской власти в западных областях Украины (тем более в Карпатах) не существовало. Передвижения по местности только автоколоннами, агитация и выборы местных сельсоветов только в дневное время с обязательным возвращением в опорные пункты под сильную охрану НКВД к вечеру. УПА и ОУН срывали все мероприятия по насильной мобилизации, созданию колхозов и советских органов власти , постоянно нападали на райцентры и в 1946 действительно на сутки захватили областной центр Станислав. О маневрах под командованием Жукова никогда не слышал, но сомневаюсь, что это повлияло бы на уровень сопротивления. От рук УПА в 1944-1950 погибли минимум 3 сов. генерала, 1 полковников, 4 подполковника, 41 майор, 62 капитана и т.д. Большинство из них - НКВД.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 800
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 04:06. Заголовок: Re:


Н.В. Гоголь

 цитата:

След Тарасов отыскался... Тридцать тысяч козацкого войска показалось на границах Украйны. Это уже не был какой-нибудь отряд, выступавший для добычи или своей отдельной цели: это было дело общее. Это целая нация, которой терпение уже переполнилось, поднялась мстить за оскорбленные права свои, за униженную религию свою и обычай, за вероломные убийства гетманов своих и полковников, за насилие жидовских арендаторов и за все, в чем считал себя оскорбленным угнетенный народ...
Не буду описывать тех битв, где отличились козаки, ни постепенного хода всей великой кампании: это принадлежит истории. Там изображено подробно, как бежали польские гарнизоны из освобождаемых городов, как были перевешаны бессовестные арендаторы-жиды, как слаб был коронный гетман Николай Потоцкий с многочисленною своею армиею против этой непреодолимой силы...
Но непреклонный Тарас вырвал из белой головы своей клок волос, когда увидел такое, по словам его, бабье малодушие полковников. "Не попущу, полковники, чтобы вы учинили такое дело!" - вскричал он твердо. Но на этот раз совет его был отвергнут. "Эй, не верьте паны, ляхам!" - повторил он опять тем же голосом, помахивая нагайкою и хлеснувши ею по пушке...
...Тарас выжег восемнадцать местечек, около сорока костелов и уже доходил до Кракова. Напрасно небольшие отряды войск посылаемы были схватить его: он всегда почти разминался с ними. Он поступал неожиданно, скрывая свои намерения, и когда одно селение или небольшой городок ожидал с ужасом его прибытия, он вдруг переменял дорогу и нес гибель туда, где его вовсе не ожидали. Никакая кисть не осмелилась бы изобразить всех тех свирепств, которыми были означены разрушительные его опустошения. Ничто похожее на жалость не проникало в это старое сердце, кипевшее только отмщением. Никому не оказывал он пощады. Напрасно несчастные матери и молодые жены и девицы, из которых иные были прекрасны и невинны, как ландыш, думали спастить у алтарей: Тарас зажигал их вместе с костелом. И когда белые руки, сопровождаемые криком отчаяния, подымались из ужасного потопа огня и дыма к небу и растрепанные волосы сквозь дым рассыпались по плечам их, а свирепые козаки подымали копьями с улиц плачущих младенцев и бросали их к ним в пламя, - он глядел с каким-то ужасным чувством наслаждения и говорил: "Это вам, вражьи ляхи, поминки по Остапе!" - и такие поминки по Остапе отправлял он в каждом селении.



Не верьте паны, ляхам.

Группа товарищей требует запретить обсуждение Резуна на форуме. А я его просто не читал и не хочется.
-----------
А еще я стою на скользкой дорожке ревизионизма
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 13:46. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
"135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА.
Перечисленные ниже методы пыток и зверств представляют собой только примеры и не охватывают полного собрания способов лишения жизни в муках, применяемых террористами ОУН - УПА, к польским детям, женщинам и мужчинам.


Вы изложили точку зрения польской стороны. Профессиональное описание пыток обясняется профессионализмом экспертов. Они описывали то, что сами совершали. Кстати, участниками польских военизированных формирований была МО (милиция обывательска, т.е.государственная польская милиция), а командирами - офицеры УБП (Уряд безпеченства публичнего, т.е. польский КГБ).
Только весной 1945 такие группы уничтожили в украинских сёлах Закерзонья - в Павлокоме 300, Сивчина и Берёзка 200, Пискоровичи 200, Малковичи 250, Куриловка 250, Люблинка 200, Рахов130, Гораница 135,Скопова 115. С возвращением после мая 1945 на Посанье 11 сотен УПА ситуация изменилась, польский терор стих.
С украинской точкой зрения на этот вопрос можете ознакомиться в документе "Ко всему культурному миру! Открытое письмо украинцев, проживающих за линией Керзона", которе через подпольных курьеров было передано всем иностранным представительствам в Варшаве на трёх языках. Если Вам известно что-либо подобное со стороны польских официальных властей - обнародуйте. А чтобы цитировать пособия польского КГБ - много ума не надо...

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 1736
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 11:33. Заголовок: Re:


Скиталец пишет:

 цитата:
Вы изложили точку зрения польской стороны. Профессиональное описание пыток обясняется профессионализмом экспертов.


Возможно. Потому что из обсуждения этих списков сразу выплыло описание еще пары пыток применяемых оуновцами. Хотя, может быть, их к полякам и не применяли.
Скиталец пишет:

 цитата:
С возвращением после мая 1945 на Посанье 11 сотен УПА ситуация изменилась, польский терор стих.


В смысле - начали поляков вырезать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 917
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 11:51. Заголовок: Re:


Скиталец пишет:

 цитата:
Профессиональное описание пыток обясняется профессионализмом экспертов. Они описывали то, что сами совершали.


"...Широко известна «Волынская резня» — акции, которые осуществляли боевики Бандеры в 1942-1944 гг. в отношении поляков, апогей ...пришелся на 1943 г. Нападения отличались особой жестокостью...
Не щадили никого: печальную известность получили фотографии с прибитыми гвоздями к столбу и привязанными колючей проволокой детьми. Всего же бандеровцами, по разным оценкам, были уничтожены от 100 до 200 тысяч поляков..."
http://www.rosbalt.ru/2007/02/16/286580.html
P.S.: Не хотите пообщаться с польскими журналистами, у которых на Волыни погибли родственники?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 410
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 15:43. Заголовок: Re:


А после почти 20 лет под лозунгом"Сапоги хорошо чистиь украинской кровью",что они еще ожидали?

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 919
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 17:43. Заголовок: Re:


Писали же уже в теме, что все стороны были жестоки в этой войне - почему-то опять пошли по второму кругу.
P.S.:Только если дело дойдет до международного арбитража, то иски за Волынскую трагедию будут побольше, чем за операцию "Висла".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 289
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 12:28. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
Не щадили никого: печальную известность получили фотографии с прибитыми гвоздями к столбу и привязанными колючей проволокой детьми. Всего же бандеровцами, по разным оценкам, были уничтожены от 100 до 200 тысяч поляков..."


Например, здесь... http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=40

Ещё члены ОУН участвовали в уничтожении евреев в Бабьем яру. Фото тут… http://ffix1975.livejournal.com/1031966.html?thread=8411422#t8411422


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 803
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 13:34. Заголовок: Re:


sashen пишет:

 цитата:
Ещё члены ОУН участвовали в уничтожении евреев в Бабьем яру. Фото тут…



Может, и участвовали... Только на фото этого нет. Уничтожения евреев тоже. Три трупа на улицах, национальнасть неясна. Еще груды старых шмоток и какие-то земляные работы. Увы.

Группа товарищей требует запретить обсуждение Резуна на форуме. А я его просто не читал и не хочется.
-----------
А еще я стою на скользкой дорожке ревизионизма
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.07 17:33. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
P.S.: Не хотите пообщаться с польскими журналистами, у которых на Волыни погибли родственники?


Ольга. пишет:

 цитата:
P.S.:Только если дело дойдет до международного арбитража, то иски за Волынскую трагедию будут побольше, чем за операцию "Висла".


Кстати, сейм Польши принёс официальные извинения Украине за акцию "Висла".
Ключевые понятия исторического узла "Волынская трагедия":
1) начало завоевания территории Руси-Украины - 1340 (Казимир Великий);
2) окончательное продвижение - 1619 (территория совр. Харькова);
3) три грандиозных конфликта - Хмельниччина, Колиивщина (Гонта и Зализняк), Волынь-1942-43;
4) пацификация, 100 тыс. украинцев в концлагерях, закрыты укр.школы, кооперативы, поселения воруж."осадников" на Волыни, 1918-1924 закрыто, уничтожено, ппревращено в костёлы 500 православных церквей, 1929-1934 передача по судебным искам католикам 757 церквей, соборов, монастырей с Почаевской Лаврой, 1938 уничтожение 138 православных церквей, запрет на учёбу на родном языке, план для каждого польск. министерства с еженедельным отчётом о планах рещения "укр.проблемы" (расселение по Польше, полонизация, репрессии, пропаганда эмиграции и др.)
5) статистика: Полесье - 6,51% поляков в сельск.населении; Станислав - 18,77%; Волынь - 13,69% (т.е. на каждого поляка в ср. 5 украинцев);
6) вооруж.силы поляков в 1942: подполье делегатуры Лондона 4 тыс. (план мобилизации 15 тыс.); сов.-полськ. партизаны (Ю.Собесяк) 7 тыс.; 27-я дивизия Армии Крайовой (до 15 тыс.). И все они ВОЕВАЛИ: 1943-1944 - 150 боёв АК и др.польск.групп против УПА и др.укр.групп
7) весна 1943: каждое польск.село получало уведомленире от бандеровцев о переселении за Буг или Сан за 48 ч, а из Лондона приказ - сидеть на месте, чтобы не потерять Волынь. Время шло, начиналась резня;
8) количество жертв по последним польск. источникам 36-37 тыс. на Волыни, 10 тыс в Галичине), но надо помнить об украинских жертвах (минимум 2 тыс. мирных жителей)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.07 17:39. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
В смысле - начали поляков вырезать?


В смысле 2 с половиной тысячи воинов УПА плюс до 3 тысяч подпольщиков ОУН осуществляли действенную помощь в защите от польских шовинистов в течение 2 лет. Для решения "украинской проблемы" понадобилось ПОГОЛОВНОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ остатков украинского населения (около 150 тыс.) с территории края силами, В ДЕСЯТЬ РАЗ превосходящими наличные в УПА с активной поддержкой СССР и Чехословакии. А резать поляков смысла нет - их и так уже взяли в оборот "сталинские орлы"...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 942
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 09:42. Заголовок: Re:


Украина тоже принесла свои извинения за Волынскую трагедию: примирение на официальном уровне состоялось, на обычном же человеческом - взаимное прощение придет нескоро.

P.S.: Когда-то в детстве у Сенкевича в "Пане Володыевском" прочла фразу, которая меня неприятно поразила: о том, что в борьбе против Османской империи Польша была единственной пограничной крепостью христианской цивилизации в море восточного варварства. После разделения церквей в 1054 году в течение многих веков Ватикан использовал славянское государство Польшу как орудие в борьбе против "восточных схизматиков" - и это была одна из самых больших побед римского престола. "Огнем и мечом" - можно сказать и о польской колонизаторской политике к востоку от Буга.
В ответ получали: "Кто к нам с мечом придет..."
Или как вам скажет любой поляк(выпив водки и размягчившись душой), что все мы славяне и, в общем-то, делить нам нечего и это только религия разделяла и разделяет нас.
И оглянувшись, добавит шепотом: "Проклятые ксендзы."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 20:09. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
Когда-то в детстве у Сенкевича в "Пане Володыевском" прочла фразу, которая меня неприятно поразила: о том, что в борьбе против Османской империи Польша была единственной пограничной крепостью христианской цивилизации в море восточного варварства.


А меня крайне поразило то, что Сенкевич "на минутку" забывает указать, что основная сила в сдерживании Османской империи - украинские реестровые казаки (состоящие на королевской службе, "легальные" в отличие от запорожских смутьянов). Героизм свой Володыевский проявлял в крепости Каменец (сейчас Каменец-Подольский в центре Украины). А христианскую цивилизацию всей Европы в действительности спас украинский казацкий гетьман Пётр Конашевич-Сагайдачный, когда под Хотином нанёс поражение в десять раз большим силам турков, что привело в итоге к заключению мира между туркуами и поляками с границей по Днестру. Кстати, московские историки не любят говорить о Сагайдачном. Поинтересуйтесь, почему...

Спасибо: 0 
Цитата
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет