Отправлено: 13.03.07 02:31. Заголовок: Пехота в обороне и наступлении
b_ware пишет
цитата:
Да ну нет у меня никакого молочного текста между чернильных строк! Какие там проблемы, если поглядеть на маршрут гурков? Все, что я сказал - местность - одно большое укрытие, где применение артиллерии будет сведено к минимуму. А индивидуальная стрелковка - к максимуму. Касательно лучше - не лучше, так Вы ж знаете, все относительно. There's always a bigger fish. Да, и солдатами уж точно не рождаются, хотя тут один планировал, но не дали
Шутка?Туда уехал "Лейбштандарт",да и то оставив всю технику на пополнение 2 ТК СС.12000 чел судьбу КУрска решили?Там немного больше народу было.
Зачем енто написал А? LSSAH уехал в двадцатых числах а к этому времени там уже всё решилось. К тому же они даже ближние резервы вроде 16 "восточной" тд только под Салерно использовали. В топку на Сицилии бросили в основном будущих героев Монте-Кассино - 1 парашютную дивизию.
Зачем енто написал А? LSSAH уехал в двадцатых числах а к этому времени там уже всё решилось. К тому же они даже ближние резервы вроде 16 "восточной" тд только под Салерно использовали. В топку на Сицилии бросили в основном будущих героев Монте-Кассино - 1 парашютную дивизию.
А 12000 это про кого?
Да ты прочитай пост,на который я отвечал-Там КУрск чуть ли не союзники выиграли.Высадкой в Сицилии.А по поводу 12000чел,пардон в "ЛССАГ" где то 18000 должно было остаться.Но все равно-не то число в такой битве
Достал себе книжульку по Сицилии. У нас мягко говоря это не изученный вопрос. Оказывается возня там была нешуточная. Но в любом случае помогли они нам попозже - во время Румянцева и.т.д.
Меня всегда впечатляло как Амеры на Сицили легко в отличие от наших гемороидальных приступов размолотили Тигры. Я ещё лет десать назад предположил, что 75-мм на Шермане хорошо гвоздит. Теперь у Свирина появилось подтверждение. Весной 1943 г. на нашем полигоне легко Тигру борт с 600!!! метров прошили. И чё я в Пуаро не записался?
Кстати говоря вопрос ко всем кто читал и не читал книгу тактика в боевых примерах - Дивизия Там описывается случай с одной из дивизий 28-й Армии во время проведения Восточно-Прусской операции. А случай такой полк продвинувшись захватил позиции немцев - кирпичный завод. Те организовали контратаку и отбили его силами 1-2-х рот (не помню давно читал). Противник наш - 1-я Восточно-Прусская пд, одна из лучших в вермахте, но всё равно круто. Впечатляет, что о таком написали в глубокие советские времена да ещё в какой книге.
А случай такой полк продвинувшись захватил позиции немцев - кирпичный завод. Те организовали контратаку и отбили его силами 1-2-х рот (не помню давно читал). Противник наш - 1-я Восточно-Прусская пд, одна из лучших в вермахте, но всё равно круто.
А соотношение сил какое? Численность полка, численность рот, кто чем поддерживался - артилерия, танки, авиация? Весь полк оборонял позиции или только часть? А то ведь может оказаться, что немцев больше было.
Там несколько случаев - контратака 2 рот 549-й пд "с намерением восстановить положение в Краузен" (отбита, наступление продолжено)
Второй - контратаки силами 2-х и 1-го батальона, в том числе подтянутый разведбат вост-прусской пд с танковым полком. Отбили зап. окраину Альт Будупёнен, еще контратака неудачная и выбиты оттуда (с 10 до 15 часов)
Наступление продолжено и через 3 дня корпус прорвал оборону и перешел в преследование.
Больше восточно-прусская дивизия не замечена.
Кирпичные заводы есть, но только успешно взятые...
Выводы по успешной контратаке есть, наши силы там там с точностью до полка.
Если другой случай, другая книжка (есть "тактика сд" - не читал), приводите. Тактика должна в сети быть.
Роизошла грубая ошибка: книга называется Прорыв подготовленной обороны стрелковыми соединениями. Армия 39-я одна из дивизий 94 ск. У меня в наличии карта-схема.
amyatishkin пишет
цитата:
А соотношение сил какое? Численность полка, численность рот, кто чем поддерживался - артилерия, танки, авиация? Весь полк оборонял позиции или только часть? А то ведь может оказаться, что немцев больше было
Естественно в нашу пользу. Даже учитывая численность наших дивизий на начало операции примерно 5000-6000 солдат. 1 пд ведь действовала сразу перед двумя нашими армиями. Другой пример 5-я Армия наступала на противника в составе единственной 349 пд и отдельных частей. Так что силы задействованные в контратаке (полковой по сути) не могли быть большими. Сама книга отсутствует у меня в наличии. Читайте посмотрим.
Естественно в нашу пользу. Даже учитывая численность наших дивизий на начало операции примерно 5000-6000 солдат. 1 пд ведь действовала сразу перед двумя нашими армиями.
Да хоть перед десятью армиями. Данные конкретно по этому бою есть?
В принципе без разницы, какие силы были задействованы с любой стороны.
Потому что дивизия атакует на фронте в несколько км, контратаковать можно на узком участке.
Контратака производится против неукрепившегося противника, или уступающего в силах, или в ходе тактической паузы (типа смены артпозиций).
Только сдается мне, последствия этой контратаки ликвидировали в течении нескольких часов.
Текст надо, схему, что так спорить.
Я про него написал потому что это официальный документ. А случай мягко говоря неординарный. Лучше прочитайте источник. Вообще для меня это самый яркий пример как надо проводить контратаки при большом (общем по крайней мере) численном перевесе противника. Немцы в данном случае хорошо сработали по своему уставу - немедленное проведение контратаки. Дед мне рассказывал о примерно таких случаях зимой 1944 г в Беллоруссии. Дословно "из-за ротозейства и общей медлительности всю войну просирали захваченные рубежи".
Хотя вот информация к размышлению из книжки "боевые действия сд". Из примеров за 1945 год и там, где указаны силы противника. При безуспешных зачастую писали - "многочисленные контратаки мелких подразделений"
цитата:
Во второй половине дня немцы подтянули из резерва до батальона пехоты и на отдельных направлениях стали переходить в контратаки. Так, из района Джулга было до пяти контратак силой от одной до двух рот каждая, при поддержке 10 — 20 танков и штурмовых орудий. Части дивизии, закрепившись на достигнутых рубежах, огнем пехотного оружия, артиллерии и минометов отразили все контратаки противника и нанесли ему большие потери.
9-й гвардейский полк во время артиллерийской подготовки всеми тремя батальонами вплотную подошел к северной окраине Джулга. К этому времени 5-й гвардейский полк, развернувшись из-за правого фланга 9-го гвардейского полка, занял исходные позиции для атаки. С переносом артиллерийского огня в глубину оба полка перешли в атаку: 5-й гвардейский полк — в направлении кладбища и 9-й гвардейский полк — на Джулга. В результате согласованного удара полки овладели Джулга, разгромив здесь до батальона пехоты противника, и, развивая наступление, вышли на рубеж: 5-й гвардейский полк овладел курганом с отметкой 13,6; 9-й гвардейский полк — курганом северо-восточнее отметки 13,6 и 1 км восточнее его, где завязали бой с контратаковавшим с юго-востока батальоном немецкой пехоты с 15 танками. До конца дня 5-й и 9-й гвардейские полки на этом рубеже продолжали вести огневой бой с противником и отражали его повторные [0019]контратаки. По боевым порядкам обоих полков противник вел сильный артиллерийский огонь из районов Кураевка и Будановка.
Преодолевая огневое сопротивление и отразив две контратаки пехоты противника со стороны Красноперекопск, части дивизии овладели второй траншеей и продвинулись на 1 км вперед. Дальнейшее [0021]наступление было остановлено огнем противника из района Участка № 8 и Красноперекопска.
В это время 162-й гвардейский стрелковый полк ударом с юга и востока ворвался в Краузен и завершил разгром сопротивлявшихся там групп противника. Противник, собрав до двух рот пехоты, перешел в контратаку с намерением восстановить положение в Краузен. Командиру 163-го гвардейского стрелкового полка было приказано отразить контратаку противника и продолжать наступление, Командиру 162-го гвардейского стрелкового полка, развивая достигнутый [0049]успех, огнем и частью сил содействовать 163-му гвардейскому стрелковому полку в отражении контратаки противника и в овладении третьей траншеей. В результате проведенных мероприятий сопротивление противника было сломлено, и он, понеся большие потери, под прикрытием артиллерийского и минометного огня начал отходить на вторую позицию.
Противник, как выявилось позднее, в течение ночи на 14 января подтянул из района Гумбиннен 31-й танковый полк 5-й танковой дивизии, а из района Куссен (24 км северо-западнее Альт Будупёнен)[0053] — разведывательный батальон 1-й восточно-прусской пехотной дивизии и в 10 часов 14 января после сильного огневого налета артиллерии перешел в контратаку в направлении Зеехаузен, Альт Будупёнен силой до двух батальонов с 10 танками и в направлении Пусперн, отметка 63,2 — силой до батальона с 12 танками. В результате неожиданной контратаки противник потеснил подразделения 163-го гвардейского стрелкового полка и ворвался в Альт Будупёнен. Отход 163-го гвардейского стрелкового полка явился следствием ряда причин. Прежде всего ни штаб дивизии, ни штаб полка не организовали разведки противника, в результате чего подход резервов противника и сосредоточение их для контратаки не были обнаружены. Мероприятия по закреплению достигнутого рубежа подразделениями 163-го гвардейского стрелкового полка проведены не были. В момент контратаки противника командир полка подполковник Кононович связь с подразделениями потерял, обстановку на поле боя не знал и командиру дивизии о положении на участке полка своевременно не доложил. Командир и штаб дивизии не приняли решительных мер к восстановлению нарушенной связи с полком и оказанию ему помощи в отражении контратаки. Артиллерия, действовавшая с полком, открыла огонь по контратакующему противнику с опозданием. Командир 77-го танкового полка узнал о контратаке противника только тогда, когда контратакующий противник подошел к району расположения полка, то есть к восточной окраине Альт Будупёнен. Полк во взаимодействии с артиллерийско-противотанковыми резервами стрелковых полков встретил противника огнем и уничтожил при этом 4 танка, 3 орудия и несколько десятков солдат противника.
В 13 часов противник силой до двух батальонов с 20 танками повторил контратаку в направлении отметка 68,2, Альт Будупёнен, но к этому времени управление частями дивизии и взаимодействие их с артиллерией и танками было восстановлено, в результате эта контратака подразделениями 163-го и 160-го гвардейских стрелковых полков была успешно отражена огнем всех видов. Нанеся контратакующему противнику большие потери, 163-й и 160-й гвардейские стрелковые полки в 15 часов во взаимодействии с 77-м танковым полком вновь перешли в атаку и к исходу дня выбили противника из Альт Будупёнен и полностью восстановили положение.
В 18 часов 30 минут противник силой до роты с 4 танками при[0057]поддержке огня артиллерии и минометов контратаковал в направлении Шоршинен, Зеехаузен в стык 163-го и 160-го гвардейских стрелковых полков, но, встретив организованный огонь частей дивизии, вынужден был отойти.
Кроме того, к утру 14 января в район Каттенау противник подтянул из района Гумбиннен (25 км юго-западнее Каттенау) 31-й танковый и 13-й моторизованный полки 5-й танковой дивизии, которыми в течение 14 января предпринял ряд ожесточенных контратак. Например, в 10 часов 30 минут, как только 449-й полк перешел в наступление, его контратаковало до двух рот пехоты с 10 танками со стороны Каттенау. В 11 часов и в 11 часов 30 минут противник дважды переходил в контратаку вдоль дороги Тутшен — Каттенау силой до батальона с 20 танками и 5 самоходными установками. В 12 часов 20 минут и. в 13 часов противник контратаковал 612-й полк из района к. Берзбрюден в направлении высоты 68,8, каждый раз силой до батальона с 10 танками и 5 самоходными установками. 144-я дивизия при поддержке массированного огня артиллерии и во взаимодействии с танками непосредственной поддержки пехоты успешно отразила все контратаки противника. В 14 часов после сильного огневого налета артиллерии, минометов и удара авиации по боевым порядкам 144-й стрелковой дивизии противник силой до батальона пехоты с 20 танками из района Берзбрюден [0091]и до двух батальонов с 30—40 танками из района Тутшен перешел в контратаки в стык 144-й и 97-й стрелковых дивизий с целью восстановить свое положение в районе Каттенау. На этот раз противнику удалось потеснить левофланговые подразделения 449-го полка и правый фланг полка 97-й стрелковой дивизии и захватить безымянную высоту севернее Каттенау и высоту 100,9. Массированным огнем артиллерии дивизии, ударами штурмовой авиации и вводом в бой второго эшелона дивизии — 785-го стрелкового полка — дальнейшее продвижение противника было приостановлено. В 16 часов на этом же участке противник вновь контратаковал наши подразделения, но попал под сокрушительный удар нашей артиллерии и авиации и с большими потерями отошел в исходное положение.
Противник в течение ночи в район Скардупенен на усиление потрепанных частей 549-й и 349-й пехотных дивизий подбросил 12-й мотополк 5-й танковой дивизии. Огнем и контратаками с различных направлений силой до батальона с 10—20 танками противник оказал упорное сопротивление. По боевым порядкам частей 144-й дивизии вели огонь до 10 артиллерийских и 14 минометных батарей.[0096] Учитывая сложившуюся обстановку, командир дивизии приказал временно закрепиться на достигнутом рубеже, отразить начавшиеся контратаки противника и после налета артиллерии дивизии возобновить наступление.
19-й стрелковый полк, частью сил продолжая вести бой в Чарностув, левофланговыми подразделениями, преодолевая сильный артиллерийский и минометный огонь противника из районов роща 500 м южнее Чарностув, г. дв. Кшемень, Баранец, медленно продвигался вперед. В 16 часов эти подразделения отразили контратаку роты 61-го пехотного полка с 10 танками из рощи 500 м южнее Чарностув и до 20 часов вели бой за эту рощу.
В 9 часов 15 минут противник силой до батальона пехоты с 10 танками контратаковал подразделения 173-го стрелкового полка из района г. дв. Чарностув, но с большими потерями был отброшен в исходное положение. Одновременно до батальона пехоты с 10 танками контратаковали подразделения 19-го стрелкового полка из района Баранец, и эта контратака массированным огнем артиллерии дивизии была успешно отражена. Отразив контратаки противника, дивизия в 10 часов 10 минут после 10-минутного огневого налета по обороне врага одновременно с соседями возобновила наступление.
Используя удар 8-го танкового корпуса, части 90-й стрелковой дивизии ворвались на позицию дивизионных резервов противника. Противник, пытаясь приостановить наступление 90-й стрелковой дивизии, в 18 часов 30 минут из района Кшемень контратаковал 173-й стрелковый полк силами запасного батальона 7-й пехотной дивизии с 10 танками. Отразив контратаку, части дивизии продолжали наступление и к исходу 15 января овладели: 173-й полк — Кшемень, 286-й полк — Грохы-Имбжики и 19-й полк — Грохы-Крупы.
286-й стрелковый полк, выслав передовой отряд — 3-й батальон [0128]— десантом на танках 95-го полка, главные силы свернул в колонну и продвигался за передовым отрядом. К 12 часам 30 минутам передовой отряд вышел на восточный берег реки Соня и начал ее форсировать, но в это время из района Копажево-Вельке был контратакован батальоном 62-го пехотного полка противника с 10 танками и 12 штурмовыми орудиями. Для поддержки передового отряда был выдвинут вперед 1-й батальон 286-го полка и артиллерийско-противотанковый резерв дивизии — 66-й истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион, который быстро развернулся в районе фл. Конажево-Славки и вступил в бой с контратаковавшими танками противника. Контратака противника была отражена. В этом бою огнем артиллерии и танков 95-го танкового полка были уничтожены два танка, из них один типа «Тигр», одно штурмовое орудие «фердинанд» и подбиты два противотанковых орудия противника.
К моменту выхода частей дивизии ко второй полосе обороны гитлеровцы успели занять ее подразделениями разведывательного и запасного батальонов. В 17 часов противник со стороны Зеленец после массированного огневого налета артиллерии перешел в контратаку силами до батальона пехоты в направлении стыка 83-го и 76-го гвардейских полков. Эта контратака была успешно отражена огнем стрелкового оружия и артиллерии, после чего полки 27-й гвардейской дивизии сами атаковали противника, оборонявшегося в Зеленец и Юзефув.
В соответствии с поставленной задачей, после огневого налета артиллерии дивизии по противнику, 128-й гвардейский полк во взаимодействии с подразделениями наступавшей справа 354-й стрелковой дивизии атаковал высоту 115,2, Морги, но на этот раз успеха не достиг. Гитлеровцы по-прежнему вели сильный ружейно-пулеметный огонь с высоты 115,2, Морги и перешли в контратаку со стороны Бяле Блото. За короткий отрезок времени (с 15 часов 30 минут до 16 часов) 128-й гвардейский полк отразил две контратаки врага, каждая силой до роты пехоты с 8—10 танками. Во время отражения этих контратак огнем наших самоходно-артиллерийских установок было сожжено два немецких танка.
. В 16 часов до двух рот пехоты противника контратакой из района Смогожево пытались отбросить подразделения 130-го[0161]гвардейского полка и вновь овладеть Блендостово. Эта контратака противника успешно была отражена. В 17 часов после сильного огневого налета артиллерии и минометов по Блендостово противник снова перешел в контратаку. До батальона пехоты, шесть танков и три бронетранспортера противника ворвались на западную окраину Блендостово, где завязался ожесточенный бой. Ценой больших потерь противнику удалось потеснить подразделения 130-го гвардейского полка на восточную окраину населенного пункта. Дальнейшее продвижение контратаковавших подразделений противника было остановлено огневым налетом артиллерии дивизии, которая по приказу командира дивизии сосредоточила огонь по центральной и западной частям Блендостово. Оценив создавшуюся обстановку, командир дивизии приказал командиру 130-го гвардейского полка восстановить положение в Блендостово. Для выполнения этой задачи он усилил 130-й гвардейский полк одним батальоном 133-го гвардейского полка и 4-й батареей самоходно-артиллерийского полка. Однако противник в Блендостово сумел быстро закрепиться, атака 130-го гвардейского полка совместно с подошедшими на его усиление подразделениями успеха не имела, и большая часть Блендостово продолжала оставаться в руках врага.
С выходом подразделений 133-го гвардейского полка на западную окраину Домброва они были контратакованы со стороны Кшички-Пенёнжки ротой пехоты при поддержке трех танков и трех бронетранспортеров. Контратака врага была успешно отбита огнем стрелкового оружия и самоходно-артиллерийских установок. Потеряв до взвода пехоты, танк и бронетранспортер, немцы отошли в населенный пункт Кшички-Пенёнжки.
Противник в полосу дивизии перебросил до батальона пехоты 113-го пехотного полка с тремя танками, которыми из района рощи 0,5 км юго-восточнее Шлякалькен перешел в контратаку. Части дивизии встретили контратакующего противника организованным огнем. 2-я батарея 241-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона, находясь в боевых порядках передовых подразделений, подбила средний танк противника и уничтожила две пушки и три пулемета. Контратакующие подразделения противника дрогнули и, прикрываясь огнем артиллерии и минометов, начали отходить в рощу. Части дивизии, воспользовавшись замешательством врага, возобновили наступление
Воспользовавшись замешательством врага, главные силы 292-го стрелкового полка преодолели реку Раушенер и ворвались в Раушен. Противник силой до двух рот пехоты пытался контратаковать подразделения 292-го полка, но был встречен организованным огнем и разгромлен.
Здесь то всё понятно, темой про Альт-Будупенен я давно зачитывался. Главную роль в контратаках играли части 5 тд. 549 и 349 пехотные (последняя как я уже говорил оборонялась в одиночку против 5 нашей Армии) физически не могли организовать что-то серьёзное. В приведённом мной примере оборонявшаяся часть сама!!! организовала контратаку. Без помощи оперативных резервов. Вообще действия немецкой пехоты в Восточной Пруссии выше всяких похвал. Лебединая песня так сказать.
P.S. Правда учитывая командующего 3 ТА (немецкой) ничего удивительного.
Ну я бы предпочел рассмотреть примеры из "боевых действий сп", но там из 1945 почти нету. Да и контратаки сложней систематизировать - т.к. силами от двух взводов до двух полков...
Ктырь, контр-атака - это бытовуха. В линию немцы "играли" редко, резерв создавался практически всегда и практически в любом подразделении, начиная от роты. Добра этого валом у любого нем. генерала. Сенгер-Эттерлин, так тот вообще запрещал в первой линии держать более трети батальона. Если хотите завести народ на спор - надо чё-нить провокационное запостить.
Кстати говоря вопрос ко всем кто читал и не читал книгу тактика в боевых примерах - Дивизия Там описывается случай с одной из дивизий 28-й Армии во время проведения Восточно-Прусской операции. А случай такой полк продвинувшись захватил позиции немцев - кирпичный завод. Те организовали контратаку и отбили его силами 1-2-х рот (не помню давно читал). Противник наш - 1-я Восточно-Прусская пд, одна из лучших в вермахте, но всё равно круто. Впечатляет, что о таком написали в глубокие советские времена да ещё в какой книге.
Есть мнения?
1. Полк продвинувшись захватил завод какими силами ? 2.Какими силами его удерживал к моменту контратаки ?Это в смысле полк удерживал завод или подразделения этого полка ? А главное надо иметь карту-схему етого боя.
У меня ее нет, и что дальше? Если у вас оно есть - могли-бы привести данные.
Здесь более сложный случай. Итак ясно что любая атака и контратака проводится на узких участках. А весь сыр-бор в том что от неё (от книги) у меня только карта-схема.
R1976 пишет
цитата:
1. Полк продвинувшись захватил завод какими силами ? 2.Какими силами его удерживал к моменту контратаки ?Это в смысле полк удерживал завод или подразделения этого полка ? А главное надо иметь карту-схему етого боя.
Кстати, а упомянутая тренога для браунинга имела все те механизьмы для стельбы в точку, с рассеиванием, по вспомогательной точке и тэдэ?
Или это только вертлюг и три ноги?
Из рассматривания сцен Райана имеем: 02 - ганнер увлеченно целит в белый свет 04 - ганнер шмаляет в вывеску "Marie-Ecole" 07 - ганнер шмаляет от пуза в сторону немцев
Я лучше станковый пулемет по "Чапаеву" изучать буду. Там хоть понимающие люди снимали.
Вы что хронику не видели как максим переносят. Только в разобранном на две части виде.
На ТРИ коли на то пошло. Станок, тело пулемета и щит. Это Вы знания на хронике основываете. Прочитайте весь абзац. Б/к им телепортировали ? Вес короба на 250 патронов около 10 кг. Б/к максима 100 кг или 2500 патронов. А без патронов максим это металлолом.
На ТРИ коли на то пошло. Станок, тело пулемета и щит. Это Вы знания на хронике основываете. Прочитайте весь абзац. Б/к им телепортировали ? Вес короба на 250 патронов около 10 кг. Б/к максима 100 кг или 2500 патронов. А без патронов максим это металлолом.
У вас люди это оловянные солдатики воюющие по уставам. Воюйте дальше.
Продолжайте умиляться. Я участвовал в штурме ентого долбаного села. Он прав на сто процентов. Гаубицы стреляющие с относительно больших дистанций никак не могли добиться накрытия данных подвалов. Миномёты вообще оказались неэффективны. Глубоко не могли проникнуть. Орудия действующие сразу за пехотой мгновенно откликающиеся на все требования ОГНЯ!!! у которых мощнейший выстрел для полка-батальона штука очень нужная особенно в штурме. В других видах боевых действий что мы вели в Ичкерии, нам было чем заменить орудие SIG-33 с большой или меньшей эффективностью.
Я участвовал в штурме ентого долбаного села. Он прав на сто процентов. Гаубицы стреляющие с относительно больших дистанций никак не могли добиться накрытия данных подвалов. .
Я догадывался А добится накрытия они не могли : 1.Для поражения цели типа бетонный подвал с высокой вероятностью не было выпущено достаточно снарядов. Я думаешь для чего тебе писал про нормативы расхода б-в на подавление ВОП ? 2. Было недостаточно корректировщиков. Из за чего велся огонь по площади, хоть и не большой.
цитата:
Миномёты вообще оказались неэффективны. Глубоко не могли проникнуть. Орудия действующие сразу за пехотой мгновенно откликающиеся на все требования ОГНЯ!!! у которых мощнейший выстрел для полка-батальона штука очень нужная особенно в штурме что участвовал.
Орудия действующие сразу за пехотой это 45-50-37 мм ПТП. Ну и у немцев 75 мм пехотные орудия. 150 мм они в цепи не таскали. Тяжеловата. Поддерживали огнем с места. Разрушая блиндажи уцелевший при артподготовке. В современном МСП(МСБр) орудия с мощнейшим выстрелом для полка-батальона это самоходные гаубицы. В зависимости от штата 1-2 дивизиона от 12-18-24 до 36 орудий. Обычно именно 152мм 2С-3 "Акация" или 2С-19 Мста-С. Ставь батарею с штабу батальона и работай по заявкам. Коли взводные умеют корректировать огонь. Или таскай по селу корректировщика с группой поддержки. Кризис армии что ты хочешь.
1.Для поражения цели типа бетонный подвал с высокой вероятностью не было выпущено достаточно снарядов. Я думаешь для чего тебе писал про нормативы расхода б-в на подавление ВОП ? 2. Было недостаточно корректировщиков. Из за чего велся огонь по площади, хоть и не большой.
Абсалютно верно, к тому же корректировать огонь пехотного орудия было бы гораздо легче. Рассеивание на малой дистанции невелико.
цитата:
Орудия действующие сразу за пехотой это 45-50-37 мм ПТП. Ну и у немцев 75 мм пехотные орудия. 150 мм они в цепи не таскали. Тяжеловата. Поддерживали огнем с места. Разрушая блиндажи уцелевший при артподготовке.
Даже если бы захотели вряд ли бы утащили при весе в 2 тонны. Такие пушки у немцев при атаке выдвигались как можно ближе да и при обороне тоже не в тылу находились. Её главное преимущество мощнейший снаряд.
цитата:
В современном МСП(МСБр) орудия с мощнейшим выстрелом для полка-батальона это самоходные гаубицы. В зависимости от штата 1-2 дивизиона от 12-18-24 до 36 орудий. Обычно именно 152мм 2С-3 "Акация" или 2С-19 Мста-С. Ставь батарею с штабу батальона и работай по заявкам. Коли взводные умеют корректировать огонь. Или таскай по селу корректировщика с группой поддержки.
Безусловно это так. Но частенько пехота оставалась без их поддержки. Стреляют они издалека, не слишком точно. Пехотному полку нужны свои ридные блокбастеры. Эти же сами нас частенько накрывали. Короче нам нужен бур, а не пресс.
Но частенько пехота оставалась без их поддержки. Стреляют они издалека, не слишком точно.
Пороть начарта и артиллеристов надо и усе будет в порядке. В Комсомольском никто не мешал подогнать их поближе. За исключением бродячих по окрестностям духов.
Кстати, а упомянутая тренога для браунинга имела все те механизьмы для стельбы в точку, с рассеиванием, по вспомогательной точке и тэдэ? Или это только вертлюг и три ноги?
Скорее последнее. А вот для этого варианта Браунинга вероятно все имелось. Кстати, фотография с Корейской войны, "тупые американцы" были в курсе, что тяжелый пулемет может вести прицельный огонь на 2 км и более, поэтому в наступление вовсе не обязательно тащить его следом за пехотой, порой достаточно занять удобную огневую позицию и с нее сопровождать пехоту огнем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Роизошла грубая ошибка: книга называется Прорыв подготовленной обороны стрелковыми соединениями. Армия 39-я одна из дивизий 94 ск. У меня в наличии карта-схема. 
: 
[img] 
- участник сейчас на форуме