Отправлено: 24.03.07 22:43. Заголовок: Швабедиссен В. Сталинские соколы: Анализ действий советской авиации в 1941-1945

Мне нужен оригинал этой книги. Т.е. на английском языке.
Книга на русском есть на сайте http://militera.lib.ru/research/schwabedissen/index.html
Буду очень благодарен

 Отправлено: 25.03.07 00:40. Заголовок: Re:

У меня есть на английском в ворде, но он не индентичен с русским. Так и не понял: или перевод сделан с более позднего издания, или русское издание дополнено.

 Отправлено: 25.03.07 14:30. Заголовок: Re:

Давай и этот.
МОжет потом еще кто-то найдет

 Отправлено: 26.03.07 08:17. Заголовок: Re:

Блокадник пишет:

цитата:

Мне нужен оригинал этой книги. Т.е. на английском языке.

Дык оригинал - это скорее на немецком. А то англичане как начнут метры/килограммы/имена/топонимы в свою систему переводить - всё: туши свет, бросай гранату. Потом Полиграф Полиграфыч ещё поглумится - никакого Задорнова не надо.
З.Ы. А на русском-то читали? Как впечатление?

 Отправлено: 26.03.07 15:44. Заголовок: Re:

ИМХО Швабедиссен книгу писал не для немцев, а для американцев. На немецкм только черновик.

 Отправлено: 26.03.07 19:15. Заголовок: Re:

Читаешь его и только удивляешься - как эти русские, эти лохи ушастые, которые непонятно как, непонятно на чём летают, вообще ухитрились победить презиравших их блестящих нибелунгов? Или немцы просто от презрения к нашим позволили у себя выиграть?
Или фрицы довы... допрезирались?

 Отправлено: 27.03.07 10:31. Заголовок: Re:

yossarian

Тихо, сейчас придёт VIR и Ко, и устроит нам всем!

 Отправлено: 27.03.07 10:50. Заголовок: Re:

yossarian Швабердиссен ващета сам зенитчик. Посему во многих важных моментах просто не в теме.

 Отправлено: 27.03.07 11:23. Заголовок: Re:

последовать дурному примеру Водопьянова, чтоль? и обозвать сей труд нудной парашей
сборник воспоминаний одиозных личностей типа Руделя

 Отправлено: 27.03.07 11:30. Заголовок: Re:

Мне в глаза бросилось отсутствие внутренней логики повествования - то русские полные неумехи, то до 70% состава - опытные лётчики.

То русские боятся залетать далеко в немецкий тыл, то они стаями летают и гоняют немецкие грузовики.

То русские летают неправильными тройками, то вдруг это оказывается офигенно продвинутой тактикой, но применительно к немцам.

Ну и т.д.

 Отправлено: 27.03.07 12:14. Заголовок: Re:

анватыч, Demon мну просто бы сказал, что исследование слабенькое. "Я его слепила из того, что было".

 Отправлено: 27.03.07 13:33. Заголовок: Re:

Так он зенитчик? Ну и какого... овоща полез в чужой огород? Писал бы про зенитчиков.
tsv пишет:

цитата:

анватыч, Demon мну просто бы сказал, что исследование слабенькое. "Я его слепила из того, что было".

Да, а вот для небезызвестного А.Смирнова ("Боевая работа авиации...") Швабедиссен - это что-то вроде Библии. На него Смирнов больше всего ссылается. Даже больше чем на Рыбина, Руделя и Толливера/Констебля.

 Отправлено: 27.03.07 14:20. Заголовок: Re:

А если почитать внимательно? Книга писалась на основании отчётов, кому что в небе попадётся. Даётся взгляд немецкой стороны, с логикой вроде как в порядке, в отличие от того же Смирнова.

 Отправлено: 27.03.07 15:29. Заголовок: Re:

Дмб пишет:

цитата:

Книга писалась на основании отчётов

всеж это не отчеты а воспоминания немецких представителей через 15 лет после событий ИМХО
ЗЫ да и выборочно эти "отчеты" подобраны - действия люфтов в полосах ГА "Север" и "Центр" за 1941 г. есть, а ГА "Юг"-41 нету
ЗЫ а автор этот артиллерист, но в конце войны нач. управления кадров ЛВ (ежели верить предисловию ), так что есть сомнения в его компетенции именно как специалиста в воздушных делах

 Отправлено: 27.03.07 16:26. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

Так он зенитчик? Ну и какого... овоща полез в чужой огород?

Американы дали задание - "пиши про советскую авиацию". Он и написал.

 Отправлено: 01.04.07 17:58. Заголовок: Re:

Я вообще-то не спрашивал ваше мнение об этой книги.
Так у кого-нить есть оригинал?