Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 166
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 18:48. Заголовок: Кому где и почему жить хорошо или лучшая в мире страна.


Это не факт

так оно и есть на самом деле. Но если вы знаете хоть одну страну лучше Штатов, то скажите.


S.N.Morozoff
Тема выросла из вот этой ветки: Книги в электронных библиотеках

Также рекомендуется ознакомиться с содержимым вот этой ветки: Родина vs Государство или кто будет вкалывать на возрождение России

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 326 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:06. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
Aleksey пишет:

цитата:
А Калифорния давно мексами завалена.




Не напомните, частью какой страны была Калифорния до Мексиканской войны в конце 40-х годов 19 века?



Да бросте вы границы делить. А то я вас пAпрошу напомнить частью какой страны,республики (или как хотите) был Крым до середины 20 века, и что сеичас?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 466
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:12. Заголовок: Re:


Aleksey пишет:

 цитата:
Вот например VIR ранее писал что для него 40000 в год это НЕ ЗАРПЛАТА.



Когда это я такое писал?

Но, конечно, это низкая зарплата для образованного специалиста. Сейчас ~ $35К получает постдок, т.е. молодой человек только что защитивший диссертацию. А студиоз ~25, а может и 30 уже. Но это в нищих универах. А в индустрии постдоку западло соглашаться меньше чем хотя бы на 60-65 на старте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:17. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
А разве у Пуэрто-Рико не какой-то особый статус, позволяющий свободный въезд в Штаты?



Даваите вы мне сами ответите на ваш наивный вопрос после некоторых деиствий.

1.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт, ну предположим до Денвера, или до Финикса. И летите туда(другие документы с собой не берёте)

2.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт до Сан-Хуана (Пуэрто-Рико)и ПЫТАЕТЕСЬ (только с правами )долететь туда.

Затем расскажите о разнице и особом статусе Пуэрто-Рико.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:19. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
Когда это я такое писал?



Писали, писали!!!
Когда говорили что в ЦРУ вы бы работать не пошли , т.к. у них там зарплаты малетькие всегп 40000.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 467
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:21. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
Не напомните, частью какой страны была Калифорния до Мексиканской войны в конце 40-х годов 19 века?



Калифорнии тогда бешено повезло! Если сейчас попробовать вернуть её Мексике, то то все калифорнийцы, включая мексиканцев, будут отстреливаться до последнего патрона, отступая в Орегон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 468
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:35. Заголовок: Re:


Aleksey пишет:

 цитата:
Писали, писали!!!
Когда говорили что в ЦРУ вы бы работать не пошли , т.к. у них там зарплаты малетькие всегп 40000.



Точно! Было дело.

Ваще госслужащие мало зарабатывают. Когда начиналась иракская заварушка, меня поразило до глубины души зарплата командующего всеми американскими войсками в этом районе - всего навсего $150К/год. Да это же зарплата хорошего менеджера в более-менее приличной компании, у которого под началом ~ 20-100 человек. А здесь 100,000 солдат и офицеров, а деньги те же.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 469
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:41. Заголовок: Re:


McShley пишет:

 цитата:
20 копеек литр - это 96-й, для "жигулей". Попроще бензин стоил 7 копеек литр.



По-моему, все-таки это 76-ой, а Жигули многие на него переделывали. Помню еще цифру 3 рубля за канистру в 20 литров (15 копеек/литр) у водителей грузовиков. И естественно 76-го.

Но возможно это было уже после повышения цены на бензин. А вот когда повысили - при Брежневе или уже после - не помню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2735
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 09:39. Заголовок: Re:


Retwizan пишет:

 цитата:
Уличным продавцом в США работает тот, кто и дома был уличным продавцом. Вы так низко себя цените?



Я себя достаточно высоко ценю, чтобы променять свою здешнюю работу на работу в США.

Простой пример - знакомый уехал в США. Здесь был главный специалист, там - рабочий на стройке. При том, что у него там уже родители живут и пр. удобства есть.

Aleksey пишет:

 цитата:
Я там писал что и с другиx Карибских остравов в штаты бегут



В Россию тоже бегут. Но это не повод для вознесения на пьедестал.

Лень родилась раньше человека... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2736
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 09:42. Заголовок: Re:


Aleksey пишет:

 цитата:
Да бросте вы границы делить. А то я вас пAпрошу напомнить частью какой страны,республики (или как хотите) был Крым до середины 20 века, и что сеичас?



Я не границы делю, а просто напоминаю, что рассуждения про мексиканцев в Калифорнии, которые туда косяками бегут, не особенно корректны, т.к. они итак там весьа долго жили. Приблизительно тоже самое, что обвинить индейцев в том, что они не хотят уезжать из США, забыв про то, что они итак коренные жители...

VIR пишет:

 цитата:
Калифорнии тогда бешено повезло!



ТОлько сами калифорнийцы про это не знали. А если бы не нашли у них золото, то...

Лень родилась раньше человека... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 518
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 18:47. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
Но возможно это было уже после повышения цены на бензин.


Расскажите, лучше, про цены на ДТ в США.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 933
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 20:54. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
По-моему, все-таки это 76-ой, а Жигули многие на него переделывали. Помню еще цифру 3 рубля за канистру в 20 литров (15 копеек/литр) у водителей грузовиков. И естественно 76-го.


Фигня. У нас жигули были, отец пользовался 93-м, на 76 не переходил, так вот литр 93-го стоил 20 коп., потом стал стоить 40. А у водил грузовиков бензин покупали со скидкой, потому что он был государственным и по талонам. Вот его и меняли на деньги.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 803
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 11:34. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
Калифорнии тогда бешено повезло


Почти точная цитата из К. Маркса.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 470
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 18:29. Заголовок: Re:


Змей пишет:

 цитата:

цитата:
Калифорнии тогда бешено повезло

Почти точная цитата из К. Маркса.



Так здесь Маркс прав. Чтобы убедиться в этом достаточно побывать в Калифорнии и Мексике - контраст разительный.

Но зря Демон думает что причина этого - золото сколько-то там столетий назад. Она значительно более глубокая, и постоянно действующая. Как в известном высказывании:

- Что будет если шведов переселить в Уганду, а угандийцев в Швецию?
- Через 10-20 лет Швеция станет Угандой, а Уганда - Швецией


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 471
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 18:35. Заголовок: Re:


Aleksey пишет:

 цитата:
1.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт, ну предположим до Денвера, или до Финикса. И летите туда(другие документы с собой не берёте)

2.Берёте свои водительские права и покупаете билет на самолёт до Сан-Хуана (Пуэрто-Рико)и ПЫТАЕТЕСЬ (только с правами )долететь туда.



В первом случае никаких проблем - так все всегда и лЁтают. Других "докУментов" ни у кого и нет.

А если во-втором случае так не получится, так, действительно, я плохо думал об американцах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 472
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 18:42. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Расскажите, лучше, про цены на ДТ в США.



Оно (дизельное топливо?) на ~10 центов за галлон дороже бензина. Т.е. на литре это порядка 3-х центов. Но зачхем вам ДТ? Вы что на грузовике собираетесь ездючить?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1565
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 18:57. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
- Что будет если шведов переселить в Уганду, а угандийцев в Швецию?
- Через 10-20 лет Швеция станет Угандой, а Уганда - Швецией



Для чистоты экперимента надо брать дошкольного возраста и переселять в чистое поле.
Как вы думаете, через сколько лет станет заметна разница?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 521
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 19:57. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
Оно (дизельное топливо?) на ~10 центов за галлон дороже бензина. Т.е. на литре это порядка 3-х центов. Но зачхем вам ДТ? Вы что на грузовике собираетесь ездючить?


Да, так, для чистоты эксперимента.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 20:40. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
- Что будет если шведов переселить в Уганду, а угандийцев в Швецию?
- Через 10-20 лет Швеция станет Угандой, а Уганда - Швецией



А может и так: угандийцы превратятся в шведов, а шведы в угандийцев...

Кем бы остался арап Петра Великого в Эфиопии? Эфиопом...
А в России Ганнибал обрусел, став военным инженером и генералом, а его внук - стал великим русским поэтом.

В кого превратились русские военнопленные, оставшиеся жить в Афганистане? В афганцев...

В кого превратилась француженка в воронежской глубинке? В русскую бабушку...

Но это, конечно, на уровне индивидуумов, общности более устойчивы во времени.

Кстати о Калифорнии, если бы в 1841 году Николай I не продал за 40 тысяч рублей русские земли в Калифорнии, а сделал бы ставку на удержание этих земель, то, вполне возможно (в тех условиях: военной слабости США и последовавшей там Гражданской войны) Калифорнию Россия смогла бы удержать за собой.

А после 1917 года это был бы наш Тайвань.
После краха СССР это имело бы огромное значение... Мозги и ресурсы России утекали бы к нам же, в Калифорнию...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 525
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 21:13. Заголовок: Re:


СККПИ2 пишет:

 цитата:
Кстати о Калифорнии, если бы в 1841 году Николай I не продал за 40 тысяч рублей русские земли в Калифорнии, а сделал бы ставку на удержание этих земель, то, вполне возможно (в тех условиях: военной слабости США и последовавшей там Гражданской войны) Калифорнию Россия смогла бы удержать за собой.


С другой стороны: это могла быть война США-Раша с предсказуемым (см. США-Испания, США-Мексика) результатом.
Кстати, нефиговой слабости США в 1840-х хватило для ополовинивания Мексики. Не кислой слабости после гражданской войны хватило для "дранг нах дикий вест".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.07 21:33. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
это могла быть война США-Раша с предсказуемым (см. США-Испания, США-Мексика) результатом.



Нострадамусам виднее...

Сейчас, думаю, многим (не всем, конечно) ясно, что России в XIX веке необходимо было бороться, по крайней мере, за Гавайи и Калифорнию... И с точки зрения политики, и с точки зрения экономики...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 528
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 13:52. Заголовок: Re:


Угум. Вот только один русский император ответил Миклухо-Маклаю, когда тот заявил, что папуасы согласны стать подданными русской короны: "Со своими бы папуасами разобраться".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 14:11. Заголовок: Re:


Ухохотал!
Что делать, кухаркины дети были наши императоры в XIX веке и дальше собственного носа не видели.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 803
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 18:07. Заголовок: Re:


Была докладная от русскоамериканской компании - какой флот понадобится для удержания заморских земель. И было признано неподъемным. Что Крымская война - у себя под боком - и показала.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 530
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 19:43. Заголовок: Re:


О! Ибо реалистами (во всяком случае старались быть) были "кухаркины дети".
Далее: а что такого классного было в Калифорнии в 1840-е или на Аляске в 1860-е? Много разведанных полезных ископаемых? Это были густонаселенные территории? Это были богатые торговые области?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 477
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 20:40. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Далее: а что такого классного было в Калифорнии в 1840-е или на Аляске в 1860-е?



Ничего не было. И ничего бы не было и сейчас если бы эти территории остались в составе РИ, и, самое главное, достались бы большевикам по наследству.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 20:53. Заголовок: Re:


Диоген пишет:

 цитата:
А вот если я считаю, что страна-то хорошая, но вот государство - дерьмовое. То люблю я Россию, или хаю ее?
PS. Тех, кто не видит разницы между "страной" и "государством", просьба не утруждать себя писанием постов.


Разницу знаю,но приведеная Вами фраза-типичный отмаз всех эммигрантов и бойцов"Осттруппен" -"я воюю не с русским народом,а с его правительством".Какое построили государство,такое и есть.Вы,я,все присудствуещие на форуме(кроме VIR),так что на кого жалуемся,уважаемый?
VIR пишет:

 цитата:
Но мы не это обсуждаем - идея-то бы сравнить с другими, и той Россией которая была убита в 17-ом году.


Мда....убита.Высадились с Марса большевистские орды и убили.Санитаров -в студию!

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:00. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
Ничего не было. И ничего бы не было и сейчас если бы эти территории остались в составе РИ, и, самое главное, достались бы большевикам по наследству.


Ага...опять неведомый и чужеродный на Русской земле зверь-оккупант большевик.Клиника,однако...Вы на эту тему с г-жой Новодворской пообщайтесь.Мне,например,глубоко плевать какая идеология была выбрана нашим государством для достижения своих целей. в период 1917-1993 годов.

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 479
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:08. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Вы,я,все присудствуещие на форуме(кроме VIR),так что на кого жалуемся,уважаемый?



Я с себя ответственности не снимаю. Я всегда голосовал за Ельцина. И сейчас бы проголосовал.

Но я, идиотина такая, и за Путина первый раз голоснул. Правда, меня Чубайс убедил что это правильно. Сам-то я про Путина ничего не знал в то время, и был не в России, но Анатолия Борисовича уважал и уважаю, и потому доверился. Хотя меня немного настораживало, что Гайдар, мнение которого я тоже высоко ценю, за Путина как-то кисло агитировал.

А вот жена оказалась права на 200% - она и тогда говорила что за гебешника голосовать не будет, даже если об этом попросят Александр Николаевич Яковлев, Михаил Сергеевич Горбачев и Чубайс с Гайдаром.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 480
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:14. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Вы на эту тему с г-жой Новодворской пообщайтесь.



Это вы напрасно. Недавно, Валерия Ильинична наконец согласилась, что дело не в большевиках (они только следствие), а в самом народе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:18. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
А вот жена оказалась права на 200% - она и тогда говорила что за гебешника голосовать не будет, даже если об этом попросят Александр Николаевич Яковлев, Михаил Сергеевич Горбачев и Чубайс с Гайдаром.


Интересно,откуда у некоторых людей,никогда не имевших дело со спецслужбами такая патологическая ненависть и страх оных?

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:20. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
Это вы напрасно. Недавно, Валерия Ильинична наконец согласилась, что дело не в большевиках (они только следствие), а в самом народе.


.....и?призывает к всеобщему покаянию?СТАРО И НУДНО....

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 567
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:25. Заголовок: Re:


Не, там гораздо хуже. Сейчас найду, что эта <… ……… ……> говорила, у Гоблина лежит.

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:32. Заголовок: Re:


Steps пишет:

 цитата:
Не, там гораздо хуже. Сейчас найду, что эта <… ……… ……> говорила, у Гоблина лежит.


Может не надо?Форум исторический,а не медицинский....

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 568
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:42. Заголовок: Re:


Надо, просветляет… Вот тут
Это же либерастия, она умозамещающая.

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 481
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 21:50. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
.....и?призывает к всеобщему покаянию?СТАРО И НУДНО....



По-моему, нет. Да и что тут можно исправить покаянием?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 00:08. Заголовок: Re:


VIR пишет:

 цитата:
Ничего не было. И ничего бы не было и сейчас если бы эти территории остались в составе РИ, и, самое главное, достались бы большевикам по наследству.



Ха-ха! Когда русские поселились в Калифорнии в начале XIX века - там действительно "ничего не было"...
Какая-то сотня русских - и в Калифорнии появилась первая промышленность: слесарные мастерские, кузница, кожевенный и кирпичный завод, лесопильня, судоверфь.
Местное население, и индейцы и испанцы, уважали русских и пользовались созданными ими благами цивилизации. Испанцы ремонтировали у русских свой инвентарь и оружие, на русской судоверфи строились суда (в том числе крупные) не только для себя, но и для испанцев.
Индейцы и помогали русским, и отдавали за них своих дочерей. Русские, в отличие от испанцев и уж тем более янки, с уважением относились к индейцам, не обижали и, тем более, не уничтожали их. Русские охотники, уходя далеко вглубь Калифорнии, ночевали часто среди индейцев.
Климат Калифорнии позволял сотне-другой русских не только обеспечивать пропитанием себя, но и снабжать продовольствием и материалами суровую Аляску...

От царей русские в Америки просили самое главное - людей, "свободных хлебопашцев", но каждый раз получали отказ...

Если бы Александр I и Николай I пожертвовали на Калифорнию лишь несколько тысяч крепостных... думаю, уже во второй половине XIX века там была бы мощная военная база и очаг серьёзной промышленности... География (горы и море как естественная защита) и климат (самообеспечение продуктами) позволили бы, думаю, удержать Калифорнию за русскими... Если бы даже янки решились когда-нибудь атаковать русских - это была бы другая история...

Да, а после продажи русской цивилизованной Калифорнии там появились "дикие" янки-авантюристы... и началась золотая лихорадка...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 714
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 06:09. Заголовок: Re:


СККПИ2 пишет:

 цитата:
Да, а после продажи русской цивилизованной Калифорнии там появились "дикие" янки-авантюристы... и началась золотая лихорадка...



Есть такая французская книжка... (забыл автора) называется "Золото".
Про одного швейцарского, емнип, эмигранта... Зулцер, или Зелцер, как-то так. Который, если верить автору, развернулся в Калифорнии еще до золотой лихорадки, скупил или там прихватизировал земли у реки Сакраменто, организовал поместье необъятного размера, с сотнями или тысячами наемных работников, занялся сельским хозяйством со всеми сопутствующими производствами (ну кузницы там, мельницы, мастерские и т.п.) Затем случилось так, что на его землях золото нашли, и толпы диких золотоискателей смели все его хозяйство. В первых рядах, естественно, были его собственные работники, которые все бросили работу и тоже рванули золото намывать. Штатные бандюки в том числе, защищать священное право частной собственности оказалось некому.

Главная мысль той книжки состояла в том, что этот перец по действовавшим тогда закону был действительно законным собственником всего того золота. Его, естественно, никто не слушал, но он последние десятилетия своей жизни провел в судах и конгрессах, добиваясь от правительства США компенсации за незаконно изъятое из его земли золото. Все суды понимали две вещи - во-первых, он прав, во-вторых, если иск удовлетворить, то то всего бюджета США не хватит. Так он и помер в конце концов на ступеньках очередного суда, ничего не добившись.


Группа товарищей требует запретить обсуждение Резуна на форуме. А я его просто не читал и не хочется.
-----------
А еще я стою на скользкой дорожке ревизионизма
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 16:15. Заголовок: Re:


Один нюанс!
Именно этот швейцарец Джон Суттер (в моём варианте) и купил 13 декабря 1841 года Форт Росс за 42 857 рублей и 14 копеек. То есть его поместье - бывшая русская колония.
А золотая лихорадка началась, по-моему, в 1846 г.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 532
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 19:27. Заголовок: Re:


СККПИ2 пишет:

 цитата:
Если бы Александр I и Николай I пожертвовали на Калифорнию лишь несколько тысяч крепостных


Интересно было бы на это посмотреть. А несколько тысяч должно быть отправлено из Центрально-Черноземного р-на, или должны были получиться на выходе?
Кстати, вместо сомнительных заокеанских прожектов наши императоры действительно нужным делом занимались. Сибирь там всякую пытались осваивать, и прочие Приамурья и Дальние востоки присоединяли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.07 21:18. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Кстати, вместо сомнительных заокеанских прожектов наши императоры действительно нужным делом занимались.



Угу! Осваивали пригороды Санкт-Петербурга...

А авантюрист Пётр I, бросив Рассею-матушку, в Голландии топором махал (не идиот ли?)... А после создал в России морской флот: вот дурень, ведь чтобы ссыльными и беглыми Сибирь осваивать, корабли ж не нужны...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 326 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет