Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 14:54. Заголовок: Диссертация Герасимовой Ржев 42-43


А не встречал ли кто в сети эту диссертацию с иллюстрациями и приложениями?
Если не в сети - как проще "с улицы" до нее добраться?
А то без оригинальных карт читать довольно тяжело.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 1537
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 17:23. Заголовок: Re:


А там вообще карты были? И пошла она с сайта Молемана в сеть - без карт. Лучше там спрашивайте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 169
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 17:55. Заголовок: Re:


Если не ошибаюсь, у Mole Man`а была. Попсовая вещь: попил Гроссмана, Гланца с собственными завываениями "про режим". Единственный плюс - собственное изложение по документам истории с выходом армии Масленникова. В шею надо гнать таких "кандидатов наук".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 18:01. Заголовок: Re:


Нумер пишет:

 цитата:
В шею надо гнать таких "кандидатов наук".



И читать Соворова с Исаевым, спорить в сети кто из них лучше работает с источниками и ваще больше внушаить! -))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 18:05. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
А там вообще карты были?



Я так понимаю, что схемы/карты там были, но в сети их почему-то не появилось. А читать с другими картами в руках не слишком приятно.

amyatishkin пишет:

 цитата:
И пошла она с сайта Молемана в сеть - без карт. Лучше там спрашивайте.



Спасибо, попробую.

Странно, неужели никто за четыре года не отсканировал...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1540
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 18:22. Заголовок: Re:


Ctrl A. Del пишет:

 цитата:
Странно, неужели никто за четыре года не отсканировал...


Из диссертации??

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 18:31. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
Из диссертации??



Ну да!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 170
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 19:46. Заголовок: Re:


>И читать Соворова с Исаевым, спорить в сети кто из них лучше работает с источниками и ваще больше внушаить! -))

Да при чём тут они. Исаев при всём его разгильдяйстве что-то сам ищет, а не пилит готовое. И на кандидата ист.наук не претендует.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 143
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 20:40. Заголовок: Re:


Нумер
Это вы просто не в курсе - Исаев на кандидата ист.наук претендовать перестал не так давно - когда понял, что "не по Сеньке шапка".

Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 171
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 21:01. Заголовок: Re:


Алалы-алалы, что мол надо написать диссертацию у него года три, наверное, идут. Но ОДДР - это не диссертация. И всё остальное - тем более. Что я имел именно это ввиду - Вы прекрасно понимаете. Но как же не пнуть Исаева?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 144
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 21:55. Заголовок: Re:


Нумер пишет:
 цитата:
Алалы-алалы, что мол надо написать диссертацию у него года три, наверное, идут.

Поболее... я ссылку давал за 2004 год, могу дать и за 2002... Мечтал о диссертации Исаев и ранее... ссылочку вот дать не могу, форум журнала "Знание-сила" загнулся. А там были такие перлы... В общем, как говорят в определенных кругах - "у пациента навязчивая идея"
 цитата:
ОДДР - это не диссертация. И всё остальное - тем более.

Ну так и я о том же... не можешь написать диссертацию, пиши "Энциклопедию"... и тем любезен будешь ты народу

Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 22:18. Заголовок: Re:


Уж кто бы говорил про "навязчивую идею".
О чём я писал Вы поняли. И нефига отмазываться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 174
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 22:18. Заголовок: Re:


Собственно Вы-то вообще ничего не написали, от Вас пользы вообще никакой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 146
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 23:12. Заголовок: Re:


Нумер пишет:
 цитата:
Собственно Вы-то вообще ничего не написали, от Вас пользы вообще никакой.

Это что, правило такое? Не издавший ни одного "Дубового Ростова" (или "Ростовского Дуба") прожил жизнь без пользы?

А от вас, Нумер, польза есть?
Вот вы, как подсказывает Гугль, в своей жизни написали только одно - "Читайте Исаева, он рулёз!" - но много-много раз, практически на всех исторических форумах рунета. Считаете, что с большой пользой прожили жизнь? Или в перспективе тоже собираетесь "творить"? Тоже - энциклопедию?

Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 5692
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 00:23. Заголовок: Re:


Петр Тон пишет:

 цитата:
Это что, правило такое? Не издавший ни одного "Дубового Ростова" (или "Ростовского Дуба") прожил жизнь без пользы?

А что Вы, Петр, сделали для хип-хопа истории? Я серьезно: что?
P.S. Под историей, естественно, понимается наука история.

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 147
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 05:02. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:
 цитата:
А что Вы, Петр, сделали для истории?


Хороший вопрос
Подразумевающий сравнение в духе риторического вопроса Маяковского - "кто более истории-матери ценен?"

Отвечу кратко.
В стиле Высоцкого и Гиппократа.
Мне есть чем оправдаться перед Клио - я не навредил науке истории.
В отличие от.

Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 5693
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 08:57. Заголовок: Re:


Петр Тон пишет:

 цитата:
Подразумевающий сравнение в духе риторического вопроса Маяковского - "кто более истории-матери ценен?"

Тут и вопроса-то никакого нет - все как раз ясно.


 цитата:
Мне есть чем оправдаться перед Клио - я не навредил науке истории.

Ну, как и ожидалось. Не ошибается только тот, кто ничего не делает, Петр. Так что держать ответ перед Клио Вам не придется. Мельтюхову - да, Лопуховскому - да, Замулину, Свирину, Исаеву, Шеину, Гланцу... Но не Вам, на этот счет можете спать спокойно. Вы вне игры.

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 148
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 09:14. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff

А что вы лично сделали для развития науки спелеологии? Ничего? Почему?

А для развития эндокринологии? И здесь просачковали?

Ну и, напоследок, спокойно спать будете по поводу науки физики?


PS. Уж не знаю почему, но полагал вас умнее, чем вы есть.

PS2. Говорят, что не боги горшки обжигают. А почему? Да потому что - не умеют! Вот и не берутся!

Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2940
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 09:19. Заголовок: Re:


Петр Тон пишет:

 цитата:
А что вы лично сделали для развития науки спелеологии? Ничего? Почему?
А для развития эндокринологии? И здесь просачковали?
Ну и, напоследок, спокойно спать будете по поводу науки физики?

Так, Морозов и не пытается быть экспертом и критиком в этих науках.

з.ы. в этом он, точно, умнее некоторых.

Carthago delenda est! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 149
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 09:32. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:
 цитата:
Морозов и не пытается быть экспертом и критиком в этих науках.

А в науке истории Морозов пытается или не пытается быть экспертом или критиком, на ваш взгляд?

Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 2941
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 09:39. Заголовок: Re:


Петр Тон пишет:

 цитата:
А в науке истории Морозов пытается или не пытается быть экспертом или критиком, на ваш взгляд?

На мой взгляд, нет.

Carthago delenda est! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 10:04. Заголовок: Re:


Вот облом - помянул сдуру "классические персонажи" и тема загнулась

Уважаемые Гуру, объяснили бы лучче как добраться до оригинала диссера с приложениями и картинками.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 5694
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 10:21. Заголовок: Re:


Ctrl A. Del пишет:

 цитата:
Вот облом - помянул сдуру "классические персонажи" и тема загнулась

Точно-точно.

Значит, танцевать нужно от печки. Т.е. выяснить, где этот диссер защищался и попытаться для начала поискать подходы к тамошней библиотеке/кафедре.

Петр Тон пишет:

 цитата:
А что вы лично сделали для развития науки спелеологии? Ничего? Почему?
А для развития эндокринологии? И здесь просачковали?
Ну и, напоследок, спокойно спать будете по поводу науки физики?

Да, сплю абсолютно спокойно относительно всех помянутых наук. Чего и Вам желаю. Мой интерес относительно этих наук не выходит за рамки обычного познавательного интереса.


 цитата:
PS. Уж не знаю почему, но полагал вас умнее, чем вы есть.

Петр, понимаете, мне как-то абсолютно все равно, что Вы обо мне полагаете.


 цитата:
А в науке истории Морозов пытается или не пытается быть экспертом или критиком, на ваш взгляд?

А в науке истории Морозов занят т.н. публикаторской деятельностью - довольно важной ее составной частью. Экспертом же или критиком он (Морозов) себя не считает.

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 10:49. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Значит, танцевать нужно от печки. Т.е. выяснить, где этот диссер защищался и попытаться для начала поискать подходы к тамошней библиотеке/кафедре.



Защишался диссер, как я понимаю, в Твери. Можно, конечно, и туда съездить, но, с таким же успехом, можно щтурмовать библиотеки, которые должны были получить текст по обязательной рассылке. Как человек ленивый пытаюсь найти имеющих доступ к тексту зись.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 10:58. Заголовок: Re:


Ну и уж раз идет такая пьянка...

Нумер пишет:

 цитата:
Да при чём тут они. Исаев при всём его разгильдяйстве что-то сам ищет, а не пилит готовое. И на кандидата ист.наук не претендует.



Сам я почему-то не был удручен "пилительным" характером статей Герасимовой.

Нумер пишет:

 цитата:
Попсовая вещь: попил Гроссмана, Гланца с собственными завываениями "про режим".



Вот уж каким боком это прослеживается? Может пальцем покажете? А то я как-то не заметил...

И чем тока ребята думали , которые Герасимовой шары в урны кидали?
Не читали видать ни Гланца, ни Гроссмана...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 150
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:01. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:
 цитата:
Экспертом же или критиком он (Морозов) себя не считает.


Ну тогда к нему (Морозову) ещё пара вопросов:
  • эксперт - это кто? Вот он (Морозов) в "публикаторской деятельности", коей занимается, считает себя экспертом?
  • критик - это кто? Вот он (Морозов), шпыняя на этом форуме при случае Резуна/Мухина (или кого-то ещё) критиком Резуна/Мухина... себя полагает?

  • Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 25
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:14. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    Вот он (Морозов) в "публикаторской деятельности", коей занимается, считает себя экспертом?



    Он не считает. Он дело делает. А трындеть и камушки ворочать, как извкстно, - две большие разницы...

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 26
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:15. Заголовок: Re:


    PS

    Петр Тон пишет:

     цитата:
    шпыняя на этом форуме при случае Резуна/Мухина (или кого-то ещё) критиком Резуна/Мухина...



    Да уж.. Убогих обижать нехорошо. Как мне кааца.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5695
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:17. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Как человек ленивый пытаюсь найти имеющих доступ к тексту зись.

    По моему, Ваша лень заходит довольно далеко. Смотрите: Электронный каталог НБ ТвГУ Я там порылся в разделе "Книги" поиском по автору (Герасимова) - на второй странице обнаружился искомый диссер (и автореферат) и его вроде как даже можно заказать в электронном виде. За денежку, я так думаю.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 177
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:20. Заголовок: Re:



     цитата:
    Это что, правило такое? Не издавший ни одного "Дубового Ростова" (или "Ростовского Дуба") прожил жизнь без пользы?



    Да ладно издать. Вы хоть в нете ценное что-нибудь опубликуйте. Но пока от Вас только львиный рык при одном упоминании Исаева.


     цитата:
    А от вас, Нумер, польза есть?



    Я в отличие от некоторых в истину в последней инстанции не записываюсь и всех в округе не поучаю, как книжки писать надо.


     цитата:
    Вот вы, как подсказывает Гугль, в своей жизни написали только одно - "Читайте Исаева, он рулёз!"



    Гугль Вам неправильно подсказывает. Учитесь гуглить. :)


     цитата:
    - но много-много раз, практически на всех исторических форумах рунета. Считаете, что с большой пользой прожили жизнь? Или в перспективе тоже собираетесь "творить"? Тоже - энциклопедию?



    О, нет, военной историей я вряд ли буду заниматься.

    ----------------------------

     цитата:
    Сам я почему-то не был удручен "пилительным" характером статей Герасимовой.



    Ну это Ваше дело, быть им удрученным или нет.


     цитата:
    Вот уж каким боком это прослеживается? Может пальцем покажете? А то я как-то не заметил...



    Ну уж не знаю, как надо было читать, чтобы этого не заметить.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5696
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:23. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    Вот он (Морозов) в "публикаторской деятельности", коей занимается, считает себя экспертом?

    Нет. Но все впереди.


     цитата:
    Вот он (Морозов), шпыняя на этом форуме при случае Резуна/Мухина (или кого-то ещё) критиком Резуна/Мухина... себя полагает?

    Не-а. Это не называется критикой. Как и подсчет запятых, кстати. Да и неинтересно это.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 27
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:49. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    По моему, Ваша лень заходит довольно далеко.



    Это Вам тока кажется! Основная движущая сила человечества не может зайти слищком далеко! -))

    Аналогичных с Вами результатов мне удалось добиться и в нек. других университетских библиотеках. Причем там и в самих закормах можно немного покопаться. Правда скорость поиска не очень велика - у меня канал плохой, а там этих пдфов... Вобщем много.

    А что касается моего метода поиска - то очень м.б. что он и есть самый эффективный. Ведь согласно нек. мат моделям в данном случае искомый результат находится на расстоянии 1-2 связей, т.ч. вполне вепоятно сходу получить этот самый результат.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 11:55. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    и его вроде как даже можно заказать в электронном виде. За денежку, я так думаю.



    Как я понимаю, в настоящее время диссеры на улицу (т.е. не исследователям-студентам-аспирантам и т.п.) выдавать не принято, т.ч...

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 151
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:04. Заголовок: Re:



     цитата:
    Нет. Но все впереди.



    Отмечу, что ваша публикаторская деятельность к науке истории не имеет никакого отношения.
    Спросите - почему? Отвечу: не всякий собиратель монет и медалей имеет отношение к нумизматике.

    Вам, как мне уже известно, всё равно - что именно я о вас полагаю. Так что - не обидитесь.
    Но правду знать будете. Покуда вы её не знали, раз утверждали, что бессистемная выкладка статей из газет - публикаторская деятельность на благо истории.


     цитата:
    Не-а. Это не называется критикой. Как и подсчет запятых, кстати.


    Это вы не в курсе.
    Откройте толковый словарь - и будет вам Щастье.

    PS. А вАбЧе классно - дискуссия докатилась до "А ты Хто такой?"
    И вроде бы не пили

    Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 710
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:20. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    Это вы просто не в курсе - Исаев на кандидата ист.наук претендовать перестал не так давно - когда понял, что "не по Сеньке шапка".


    Чтобы не было непоняток: звание к.и.н.-а я считаю штукой полезной, но на данный момент не хочу тратить на нее время. Здесь же простой выбор: или будучи нищебродом просиживать штаны и тратить время в институте соответствующем или за бабки. Мне предлагали стать к.и.н.-ом за $10K, но как-то денюшек жалко. Хотя творчество мне уже в ~2,5 раза большие бапки принесло.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 29
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:29. Заголовок: Re:


    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    творчество мне уже в ~2,5 раза большие бапки принесло.



    А Вы не путаете творчество с молотьбой баблоса?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5697
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:38. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    Отмечу, что ваша публикаторская деятельность к науке истории не имеет никакого отношения.

    Смешно, Петр, да.


     цитата:
    Покуда вы её не знали, раз утверждали, что бессистемная выкладка статей из газет - публикаторская деятельность на благо истории.

    Уже совсем смешно. Вы когда на сайте последний раз были-то? Впрочем, нет. Следует поинтересоваться: были ли Вы там вообще хоть раз.
    Отдельно, наверное, следует еще поинтересоваться, что такое "бессистемная выкладка". Впрочем, не настаиваю.


     цитата:
    Это вы не в курсе.
    Откройте толковый словарь - и будет вам Щастье.

    Я-то как раз в курсе.


     цитата:
    PS. А вАбЧе классно - дискуссия докатилась до "А ты Хто такой?"
    И вроде бы не пили

    А хочется, да?

    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Как я понимаю, в настоящее время диссеры на улицу (т.е. не исследователям-студентам-аспирантам и т.п.) выдавать не принято, т.ч...

    Попытка, как говорится не пытка. Вы ответьте, Вы пробовали заказать или нет? Насколько я понял по приведенной выше ссылке, обязательно нужно указывать:

     цитата:
    Номера страниц для заказа или названия глав/частей/разделов;
    Фамилия Имя Отчество;
    Телефон;
    E-mail.

    А вот такие графы, как "Факультет", "Отделение, курс", "Кафедра, должность" - к указанию необязательны.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 2394

    Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:41. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    А там были такие перлы... В общем, как говорят в определенных кругах - "у пациента навязчивая

    - А насколько сейчас комиссии укомплектованы людьми готовившими "историческую" макулатуру в советское время? Или там сидит молодые "талантливые" последователи?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 712
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:48. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    А Вы не путаете творчество с молотьбой баблоса?


    В чем проблема-то? Творчество может приносить денежные знаки. Некая самоокупаемость процесса. Жить на это нельзя.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 30
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 12:50. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Вы ответьте, Вы пробовали заказать или нет?



    Нэт! Нэ пробавал! Патамучто нэвэрю! -))

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 615

    Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 13:16. Заголовок: Re:


    Это интересная психология прослеживается. Одно ничтожество уверяет что все вокруг такие же как он и поэтому "не сметь высовываться"! Таких дюдей остается только пожалеть.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 703
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 13:26. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    И чем тока ребята думали , которые Герасимовой шары в урны кидали?
    Не читали видать ни Гланца, ни Гроссмана...

    ни самой Герасимовой...

    Оппоненты - по обязанности, а остальному совету - что, больше не на что своё время тратить?

    С наилучшими пожеланиями,
    O'Bu.

    Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5698
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 13:31. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Нэт! Нэ пробавал! Патамучто нэвэрю! -))

    А-а... Это сильный аргумент.
    Но я заказ от своего имени все же отправил. Посмотрим.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 713
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 13:55. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:

    Вот уж каким боком это прослеживается? Может пальцем покажете? А то я как-то не заметил...
    И чем тока ребята думали , которые Герасимовой шары в урны кидали?
    Не читали видать ни Гланца, ни Гроссмана...


    Кидали, наверное, вот за это:
    1) «Приходится согласиться с мнением Д.Глантца о том, что тоталитарному государству вообще присущи культ жертвенности, нежелание и даже неспособность считаться с человеческими потерями» Типичный пример завываний.
    2) «Достоверных обобщенных данных о потерях немецкой армии в боях за ржевско-вяземский плацдарм нет» и «По словам ветеранов немецкой армии, под Ржевом погибло от 350 до 400 тысяч человек.» Идет бла-бла-бла с завываниями про горы трупов жертв режима, а потом по немцам пшик. Вот у меня лично данные по потерям немцев под Ржевом есть. Потому что я не получал звание к.и.н в статусе нищеброда и заказал на трудовые сбережения соответствующие немецкие документы на сумму в баксах с нулями.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:03. Заголовок: Re:


    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    В чем проблема-то? Творчество может приносить денежные знаки. Некая самоокупаемость процесса. Жить на это нельзя.



    Дык если глядя из погреба начинаешь подозревать автора не просто в некотором отсутствии культуры изложения своих мыслей, а в подходе - быдло и так схавает а господа эстеты могут идти в ..., если переход качества в количество совсем не радует, то вот тут и возникает подозрение, что автор пишет не потому, что не может не писать, а потому, что это вполне приемлемый способ срубить баблоса параллельно удовлетворению своего любопытства и т.п.

    А уж шедевры вроде (и ведь никто за язык не тянул!)


     цитата:
    Мне предлагали стать к.и.н.-ом за $10K, но как-то денюшек жалко.



    говорят о вполне современном отсутствии морали как главном из образующих Писателя ингридиентов.

    Весьма и весьма грустно.

    ЗЫ Аналогичные эмоции впервые испытал причитав дневники Дали. Несколько лет, помнится, на его произвеления смотреть не хотелось...

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 714
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:20. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Дык если глядя из погреба начинаешь


    Может стоит из него(погреба) вылезти?

     цитата:
    говорят о вполне современном отсутствии морали как главном из образующих Писателя ингридиентов.


    Это говорит о реальном взгляде на вещи. Т.к. звание к.и.н. и д.и.н. существенно девальвировалось. Сейчас это некий энларджер, не более того. Скажем феерическая дура Нарочницкая - доктор исторических наук.

     цитата:
    Весьма и весьма грустно.


    А мне грустно читать текст к.и.н. Герасимовой и другие творения нашей официальной науки. Которая пока совершенно беспомощна (за редким исключением). И историю войны двигают вперед энтузиасты, а не к.и.н.-ы с д.и.н.-ами.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 32
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:25. Заголовок: Re:


    Создается впечатление, что дело Богланыча живет и побеждает:

    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    2) «Достоверных обобщенных данных о потерях немецкой армии в боях за ржевско-вяземский плацдарм нет»



    Непосредственно следующии в тексте дисссера слова не создают впечатления недобросовестности автора. Сами понимаете - ИМХО.

    И особо напрягающих завываний мне при беглом прочтении не запомнилось.
    А по поводу - заказать за баксы немецких доков? Не будем забывать, что диссер писался в провинции несколько лет назад. Там и сейчас подавляющее дольшинство даже до уровня вашего "нищеброда" не дотягивает. Да вообще - большая часть населения под него вполне подходит. Тут уж ничего не поделаешь - мои оценки Вашего, простите, морального облика к исправлению горба не приведут.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 33
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:32. Заголовок: Re:


    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    цитата:
    говорят о вполне современном отсутствии морали как главном из образующих Писателя ингридиентов.

    Это говорит о реальном взгляде на вещи.



    А мне кажется, что мы говорим на разных языках и имеем совершенно разные понятия в качестве базовых ценностей.

    Еще раз повторю - очень и очень жаль.
    Вашу бы энергию, да внесколько иных целях...

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 715
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:38. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    А по поводу - заказать за баксы немецких доков? Не будем забывать, что диссер писался в провинции несколько лет назад. Там и сейчас подавляющее дольшинство даже до уровня вашего "нищеброда" не дотягивает. Да вообще - большая часть населения под него вполне подходит. Тут уж ничего не поделаешь - мои оценки Вашего, простите, морального облика к исправлению горба не приведут.


    Диссертация, книга, извините, продукт. И отмазки про провинцию потребителя продукта не волнуют. Если нет данных, то нехрен раздел называть «Потери сторон в боях на ржевско-вяземском выступе». Название должно соответствовать содержанию. Я бы предложил «Роль тоталитаризма в Ржевской битве». По нашим там тоже, прямо скажем, не фонтан данные.
    Так что есть простенький выбор: или к.и.н.-нищеброд с завываниями про режим, или обеспеченный человек, которому «в салат», но без ленточек и лампасов.

     цитата:
    А мне кажется, что мы говорим на разных языках и имеем совершенно разные понятия в качестве базовых ценностей.


    Про ценности Вы Нарочницкой расскажите, ага.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата
    Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




    Пост N: 1338
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:43. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    А уж шедевры вроде (и ведь никто за язык не тянул!)

    Исаев Алексей пишет:
    Мне предлагали стать к.и.н.-ом за $10K, но как-то денюшек жалко.

    говорят о вполне современном отсутствии морали как главном из образующих Писателя ингридиентов.
    Весьма и весьма грустно.


    Коллега, а Вам не кажется, что на фоне вот этого - "Как человек ленивый пытаюсь найти имеющих доступ к тексту зись" (и, замечу, срубить этот текст на халяву) - и вот этого в ответ на справку, каким образом можно заказать текст диссера Герасимовой - так вот, не кажется ли Вам, что на фоне этих двух постингов Ваши рассуждения об "отсутствии морали как главном из образующих Писателя ингридиентов" начинают, как бы это помягче сказать, дурно попахивать?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 34
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:45. Заголовок: Re:


    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    Так что есть простенький выбор: или к.и.н.-нищеброд с завываниями про режим, или обеспеченный человек, которому «в салат», но без ленточек и лампасов.



    К сожалению, это разговор нищего слепого с богатым глухим. Но удержаться не могу!

    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    По нашим там тоже, прямо скажем, не фонтан данные.



    А не могли бы Вы при случае более подробно осветить эту мысль?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 35
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:52. Заголовок: Re:


    Малыш пишет:

     цитата:
    Коллега, а Вам не кажется, что на фоне вот этого - "Как человек ленивый пытаюсь найти имеющих доступ к тексту зись" (и, замечу, срубить этот текст на халяву) - и вот этого в ответ на справку, каким образом можно заказать текст диссера Герасимовой - так вот, не кажется ли Вам, что на фоне этих двух постингов Ваши рассуждения об "отсутствии морали как главном из образующих Писателя ингридиентов" начинают, как бы это помягче сказать, дурно попахивать?



    Однако, Вы находите предосудительнымжелание получить нахаляву в образовательных целях текста неохраняемого авторским правом? Строго, строго!
    Диссер лежит в сети в неполном варианте - без приложений и иллюстраций, так что и здесь я вроде никогоне пытаюсьобокрасть. Да, мне проще спросить в сети, чем засылать знакомых в те учреждения где мне искомый текст не дадут (скорее всего).
    Так что же по Вашему мешает мне высказать свою оценку оппонента?


    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 716
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:53. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    К сожалению, это разговор нищего слепого с богатым глухим. Но удержаться не могу!


    Еще раз:
    Факт №1. У к.и.н.-а Герасимовой нет данных по потерям 9-й армии.
    Факт №2. Донесения по потерям 9-й армии достижимы. Причем даже для частного лица, каковым является Ваш покорный слуга.
    Вы как страус от этих двух фактов прячетесь и трындите про мораль. Выглядит это смешно.

     цитата:
    А не могли бы Вы при случае более подробно осветить эту мысль?


    Где разблюдовка по убитым/раненым/заболевшим? Где разблюдовка по армиям? Там приведены данные из Кривошеева, а дальше идет пустой звон вместо неких первичных сведений.


    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 841
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:57. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    А не могли бы Вы при случае более подробно осветить эту мысль?



    Ага, сначала проехатьса по моральному облику Исаев Алексей, а потом просить у него более подробно осветить вопрос... Ну-ну.

    Ах это сладкое слово Халява...

    PS кстати, обсуждение участников как-бы нарушение правил форума, обсуждаются только их произведения

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 36
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:05. Заголовок: Re:


    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    Факт №1. У к.и.н.-а Герасимовой нет данных по потерям 9-й армии.
    Факт №2. Донесения по потерям 9-й армии достижимы. Причем даже для частного лица, каковым является Ваш покорный слуга.
    Вы как страус от этих двух фактов прячетесь и трындите про мораль. Выглядит это смешно.



    Да я, как мне каацца, от фактов не прячусь. Я ими скорее просто не владею. Данные о потерях встречал в сети, соответственно за их достоверность мне ручаться сложно. Диссер основательно почитать только собираюсь, поэтому и хочу найти отсутствующие материалы.
    А Вы не имеете обыкновения упомянутые цифры выкладывать в сеть по просьбым читателей?

    ЗЫ А в пределах не базарной лексики мы далее не сможем удержаться?


    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата
    Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




    Пост N: 1340
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:06. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Однако, Вы находите предосудительнымжелание получить нахаляву в образовательных целях текста неохраняемого авторским правом? Строго, строго!


    Нет. Я нахожу предосудительным при явно декларируемых лени и любви к халяве (ни то, ни другое, замечу, не относится к высоким моральным достоинствам) рассуждать об особенностях чужой морали. Ибо очень сильно это смахивает на обсуждение соринок в чужих органах зрения при наличии изрядного количества древесины в собственных.
    Кстати, позволю себе заметить по поводу Вашего "Не будем забывать, что диссер писался в провинции несколько лет назад. Там и сейчас подавляющее дольшинство даже до уровня вашего "нищеброда" не дотягивает" вот тут: мадам Герасимову никто кованым сапогом пониже спины не бил в части выбора темы и источников освещения оной темы, и, полагая материальное положение мадам Герасимовой "оправдательным" обстоятельством, Вы тем самым IMHO лишаете себя права вставать в обличительные позы по поводу утверждений Алексея Исаева "Мне предлагали стать к.и.н.-ом за $10K, но как-то денюшек жалко".

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 37
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:08. Заголовок: Re:


    smalvik пишет:

     цитата:
    Ага, сначала проехатьса по моральному облику Исаев Алексей, а потом просить у него более подробно осветить вопрос... Ну-ну.



    Да-с! Беспринципен-с! -)) Щас еще несколько человек это констатируют... Затем побьют каменьями.


    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 38
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:14. Заголовок: Re:


    2 Малыш

    Не вполне уловил логику в Ваших рассуждениях, хотя и понимаю интуютивно истоки негодования.
    Разница между упомянутыми авторами в том, что один из них предлогает за наличные и даром несколько сырые произведения, а второй предлогает их на суд коллег. Есть разница?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 842
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:14. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Да-с! Беспринципен-с! -)) Щас еще несколько человек это констатируют... Затем побьют каменьями.



    Скорее просто прикроют тему, ибо все опять свелось к грызне обыкновенной.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 616

    Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:22. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Разница между упомянутыми авторами в том, что один из них предлогает за наличные и даром несколько сырые произведения, а второй предлогает их на суд коллег. Есть разница?



    Вас смущает что за наличные? Кабы все даром, то вас бы устроило. Так при нынешних условиях можно и даром, дождитесь когда в сеть выложат. Вот только деньги в чужых карманах считать не надо, ладно?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 704
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:53. Заголовок: Re:


    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    Скажем феерическая дура Нарочницкая - доктор исторических наук.

    А в чём фееричность-то? Многа ссылок на букфы, ткнул наугад в одну - вроде нормально.

    С наилучшими пожеланиями,
    O'Bu.

    Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5699
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 16:04. Заголовок: Re:


    Ну вы тут зажгли!..

    Значит, цитирую ответ на свой заказ:

     цитата:
    Здравствуйте, уважаемый Сергей Николаевич !

    Ваш заказ ( Герасимова, Светлана Александровна Военные действия в районе ржевско-вяземского выступа в январе 1942 - марте 1943 гг.: Ржевская битва:Дис... канд. ист. наук ) получен.

    1. Услуги библиотеки по предоставлению электронных копий изданий из наших фондов платные.
    Сканирование одной страницы стоит 5 рублей плюс 10 рублей за обработку заказа.

    2. По нашим правилам, объём одного заказа не должен превышать 25 страниц. Поэтому просим уточнить заказ. Для этого мы можем выслать содержание заказываемого Вами издания.

    Подтвердите, пожалуйста, получение нашего письма и сообщите о своем решении.

    С уважением, Карпова Татьяна Сергеевна
    Служба МБА и ЭДД НБ ТвГУ.
    тел. (4822)344191
    E-mail:dostavka@library.tversu.ru

    Вопросы есть/нет? Учитывая, что в диссере 179 страниц, - это семь заказов по 25 страниц и 1 заказ на 4 страницы. Считаем: 179 страниц * 5 руб/стр = 895 руб. и 10 руб/заказ * 8 заказов = 80 руб. Примерная цена вопроса - 895+80=975 рублей.

    Ну или можно заказать оглавление и посмотреть - нет ли там раздела карты/схемы.

    smalvik пишет:

     цитата:
    кстати, обсуждение участников как-бы нарушение правил форума, обсуждаются только их произведения

    В данном случае спишем на разговор с автором. Все-таки, Исаев Алексей не только участник, но и автор и вопросы для чего и почему он пишет и как это соотносится с его моралью в таком контексте (как обращение к автору) уместны.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 39
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 16:06. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    цитата:
    Нэт! Нэ пробавал! Патамучто нэвэрю! -))


    А-а... Это сильный аргумент.
    Но я заказ от своего имени все же отправил. Посмотрим.



    Прошу прощения - пропустил Ваш ответ. Я не просто нэвэрю. Как я понимаю, если не прав - поправляйте, по существующему порядку даже негрифованные диссеры лежат в отдельном хранении и "на улицу" не выдаются. Нужно направление с кафедры и т.п.
    Желаю удачи.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5700
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 16:11. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Прошу прощения - пропустил Ваш ответ. Я не просто нэвэрю. Как я понимаю, если не прав - поправляйте, по существующему порядку даже негрифованные диссеры лежат в отдельном хранении и "на улицу" не выдаются. Нужно направление с кафедры и т.п.
    Желаю удачи.

    Вы не только этот, Вы и следующий ответ: http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000433-002.002.002.001.001.002.002-40-0 пропустили.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 40
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 16:12. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Ну Вы тут зажгли!..



    Это не я - оно само загорелось! -))

    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Значит, цитирую ответ на свой заказ:



    Спасибо большущее!!!
    Щас буду с ними списываться и выяснять как там со схемами отдельно. Сам текст-то в сети давно лежит.

    ЗЫ А я тока на Ваше предыдущее сообщение сподобился ответтить.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5701
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 16:17. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Спасибо большущее!!!
    Щас буду с ними списываться и выяснять как там со схемами отдельно. Сам текст-то в сети давно лежит.

    Вывод очень простой. Нэ нада вэрить или нэ вэрить. Нужно пробовать толкнуться везде, где возможно. Не прошло бы здесь - у меня минимум еще один вариант (куда толкнуться) имелся.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 41
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 16:18. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Вы не только этот, Вы и следующий ответ: http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000433-002.002.002.001.001.002.002-40-0 пропустили.



    Нет! Я как раз на него уже отвечал! -))

    Еще раз большое спасибо!

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 179
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 18:42. Заголовок: Re:


    В общем приходится констатировать, что спор Петра Тона с Исаевым опять скатился в "сам дурак". Судя по всему, претензий по сути опять не будет.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 617

    Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 20:19. Заголовок: Re:


    Нумер пишет:

     цитата:
    В общем приходится констатировать, что спор Петра Тона с Исаевым опять скатился в "сам дурак". Судя по всему, претензий по сути опять не будет.



    Это вы к чему? Если к вопросе о научном кандидатстве, то он вполне разрешен, не так ли?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 180
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 20:26. Заголовок: Re:


    Я о том, что в последнее время все споры Тон vs Исаев превращаются в наезды.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 620

    Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 20:33. Заголовок: Re:


    Нумер

    А когда эти споры (Тон vs Исаев) не превращялись в наезды? Я даже ради интереса посмотрел первые посты П.Тона на Новике в Архиве. И на тебе: Тон vs Исаев выясняют "можно ли любить убийцу" Как Вы понимаете, в вопросе об ИВС без наездов обойтись не могло.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 181
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 22:42. Заголовок: Re:


    Ну изначально Тон хотя бы какие-то ценные вещи(на ВИФе ещё) говорил.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 717
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 11:50. Заголовок: Re:


    Нумер пишет:

     цитата:
    В общем приходится констатировать, что спор Петра Тона с Исаевым опять скатился в "сам дурак". Судя по всему, претензий по сути опять не будет.


    Нумер как всегда все перепутал. В этой теме мы с П.Тоном не дискутировали. Ctrl A. Del это совсем другой участнег.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 182
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 18:58. Заголовок: Re:


    Я про наезды Тона говорил.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 2889
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 21:32. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    А по поводу - заказать за баксы немецких доков? Не будем забывать, что диссер писался в провинции несколько лет назад. Там и сейчас подавляющее дольшинство даже до уровня вашего "нищеброда" не дотягивает.

    ой, да было б желание !
    Потом, гранты ведь существует, неужто отказали бы если подала заявку отсканить в архиве солнечного Фрайбурга ?!- тока ето ж надо немецкий учить, ехать специально, а нафига ?
    Гораздо проще слепить/передрать/позаимствовать по-быстрому, да и все дела.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 717
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 23:29. Заголовок: Re:


    vlad пишет:

     цитата:
    ой, да было б желание !


    Как правило, одного желания мало - дело не в лени. И с грантами обстоят дела не так просто. Легче всего - это выучить язык до необходимого уровня.
    П.С.: а вообще самое простое в жизни - это обвинять всех в лени со высоты своей устроенной колокольни. Куда, кстати, без посторонней помощи и не забрались бы.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5721
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 23:44. Заголовок: Re:


    Ольга. пишет:

     цитата:
    П.С.: а вообще самое простое в жизни - это обвинять всех в лени со высоты своей устроенной колокольни. Куда, кстати, без посторонней помощи и не забрались бы.

    Простите, это Вы мне?

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 719
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 23:50. Заголовок: Re:


    Нет, другому оратору.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5722
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 00:01. Заголовок: Re:


    Ольга. пишет:

     цитата:
    Нет, другому оратору.

    Про лень тут говорили всего три человека. Один из них я. Остальные двое - Ctrl A. Del и Малыш. Кто же, сестра, имя!? Колитесь уже.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 2892
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 00:11. Заголовок: Re:


    Ольга. пишет:

     цитата:
    Как правило, одного желания мало - дело не в лени. И с грантами обстоят дела не так просто. Легче всего - это выучить язык до необходимого уровня.

    да, конечно : чтоб грант написать уже надобно язик знать, хоть как-никак.
    Вообще что тут обсуждать: ну историк просто обязан знать один, два, три языка..
    и женщины тут не могут быть исключением. Иначе нечего ей делать в историках !

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 722
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 01:29. Заголовок: Re:


    Не важно, конкретно кто. Про лень часто говорят люди, которые не бывали в безвыходной ситуации. Кто бывал - тот поймет. Иногда бывает и так, что выбрался из проблем, перышками встряхнул и забыл, как оно было, и начинает уже свысока поучать тех, кто остался в проблемах.
    Но это, извините, уже не по теме.
    P.S. : Выстрел у меня был вхолостую, человек все равно не захотел понять.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 723
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 13:04. Заголовок: Re:


    vlad пишет:

     цитата:
    ну историк просто обязан знать один, два, три языка..
    и женщины тут не могут быть исключением.


    Историк, в первую очередь, должен быть компетентен. Скандинавские историки,независимо от пола, отличаются высоким профессионализмом и прекрасным знанием англ.языка - вполне достаточно.


    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 564
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 13:15. Заголовок: Re:


    Ольга. пишет:

     цитата:
    Историк, в первую очередь, должен быть компетентен. Скандинавские историки,независимо от пола, отличаются высоким профессионализмом и прекрасным знанием англ.языка - вполне достаточно.


    согласен, но в его компетенцию и специализацию должно входить знание языка той страны, на которой он специализируется, иначе такой историк останется без первичных документов (ИМХО)

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 47
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 13:45. Заголовок: Re:


    vlad пишет:

     цитата:
    Гораздо проще слепить/передрать/позаимствовать по-быстрому, да и все дела.



    Т.е. Вы считаете, что упомянутый труд Герасимовой - халтурный плагиат? И у Вас есть для этого основания? Было бы весьма любопытно с ними ознакомиться.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5723
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 13:49. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    .е. Вы считаете, что упомянутый труд Герасимовой - халтурный плагиат?

    Вопрос: для чего писался этот диссер? Вы не знаете что ли, что диссеры могут писаться ради диссера и звания кандидата/доктора? И в таком случае никто не будет озабочиваться поиском первички и ее обработкой, а также уточнением существующих данных - цель не та.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 48
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 13:56. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Вопрос: для чего писался этот диссер?



    Для правильного ответа на этот вопрос нужно иметь профессиональную оценку данного труда. Я историком не являюсь и могу оценивать весьма субъективно. Взвешанные суждения мне весьма интересны. Огульные заявления - значительно меньше.

    PS А не открыть ли тему по известной передаче "Еха Москвы"? Меня поразило, что самым взвешанным и непредвзятым участником передачи (включая и ведущих), с моей ТЗ, оказался б. англ. посол! Не парадокс?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 210
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 14:07. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del а дайте плиз ссылку - о чем речь?

    http://tsvhome.diinoweb.com/files/ Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5724
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 14:08. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Для правильного ответа на этот вопрос нужно иметь профессиональную оценку данного труда.

    Профессиональная оценка данного труда дана рецензентами и в ходе защиты - присвоить звание кандидата исторических наук. Только это не говорит ни о чем.

    А так вот: http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000433-002.002.002-40-0
    и вот: http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000433-002.002.002.001.001.001.001-40-0
    Ладно, фиг с ними с данными о немецких потерях. Но по нашим-то поработать можно было?

    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    А не открыть ли тему по известной передаче "Еха Москвы"? Меня поразило, что самым взвешанным и непредвзятым участником передачи (включая и ведущих), с моей ТЗ, оказался б. англ. посол! Не парадокс?

    Ну откройте, только я, например, "Эхо"-то не слушаю.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5725
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 14:24. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del
    Про "Эхо Москвы" - сбросил вот сюда: http://militera.borda.ru/?1-4-0-00000385-000-0-0-1171192294

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 725
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.07 14:44. Заголовок: Re:


    анватыч пишет:

     цитата:
    в его компетенцию и специализацию должно входить знание языка той страны, на которой он специализируется, иначе такой историк останется без первичных документов (ИМХО)


    Да, конечно, но с удивлением обнаружила, что не все историки-руссисты владеют русским, очень трудный язык, говорят. Но стараются, учат по мере сил и возможностей .

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 699
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 00:09. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Вопрос: для чего писался этот диссер? Вы не знаете что ли, что диссеры могут писаться ради диссера и звания кандидата/доктора?



    Во. Я б добавил, что не могут, а обычно и пишутся.

    Пример из жизни. Мой двоюродный брат пару лет назад защитился. Сначала несколько лет честно пытался, но упирался в мягкую и непроницаемую стену, все, от кого что-то зависило, были любезны и доброжелательны, а процесс никак не шел. Наконец сломался (брат) и заплатил, как все коллеги сразу советовали, правда, не 10 а 6 килобаксов (известно, в Москве все дороже).

    И сразу дело пошло, все провернули за пару месяцев или чуть больше, не помню уже, но это и неважно. Ему мгновенно организовали авторефераты-публикации-рецензии-оппонетнов и все, что нужно. На его текст почти не смотрели, взяли что есть и подправили в духе времени, нужных цитат добавили. Если б не было своего текста, то написали бы за те же деньги, это самая мелкая часть бизнесс-процесса.

    Сказали брату, что от него реально требуется только две вещи - придти на собственную защиту и банкет организовать.

    Зато он сразу после этого стал замдекана факультета в своем вузе, и какие-то прибавки к зарплате пошли, и вообще в той сфере три маленькие буковки перед фамилией значительно облегчают жизнь.

    Так что не придавайте слишком большого значения текстам диссертаций :)

    Группа товарищей требует запретить обсуждение Резуна на форуме. А я его просто не читал и не хочется.
    -----------
    А еще я стою на скользкой дорожке ревизионизма
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 13:06. Заголовок: Re:


    Добрый день.
    Молчал вот молчал и не выдержал, — решил вступится за честь мундира, хотя и бывшего.
    Во-первых как тут уже замечалось дисеры разные бывают, хороший дисер это не венец работы, а только как ни странно ее начало
    Мощная заявка на тему, позволяющая для самого себя точно определить, что и где ты хочешь искать, если хотите постановка темы для самого себя, за диссером должны идти 10–20 статей. Каждая из них углубляет один из тезисов кандидатской (а речь естественно идет о ней) за тем на основании весего ранее понаписанного твориться монография, после чего, процесс не закончен, а только подошел к середине. В ходе работы над книгой автор неизбежно выходит на новый уровень обобщения. Сие притворяется в 3–4 статьях которые ит венчают весь труд. В военной истории я новичок но в «нормальной» истории несколько придельно уважаемых мною человек, кстати не знавших друг друга, объсняли мне механику именно так.
    Исходя из вышесказанного от диссера нельзя требовать уровня монографии, по диссертации нельзя понять растет серьезный исследователь или халтущик, только из дальнейшей работы
    С уважением Алексей

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 69
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 13:23. Заголовок: Re:


    aloh пишет:

     цитата:
    Молчал вот молчал и не выдержал, — решил вступится за честь мундира, хотя и бывшего.



    Мне кажется, что в данном случае весьма маловероятна проплата диссера. Подумайте сами - тема (все еще продолжаю думать что цминизм не везде и не всегда торжествует над моралью), место работы автора/защиты (в провинции всегда больше шанс нарваться на приличного человека), собственно сам дисер на меня пока не произвел неприятного впечатления и т.д.
    Это моя сугубо непрофессиональная ТЗ.

    Так что смысла оппонировать любителям охаить априори я не вижу.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 13:37. Заголовок: Re:


    Вы знаете, иногда устаешь от стремления части сообщества людского искать везде только грязь
    Я знаю кучу правильных историков, кандидатов исторических наук, для которых защита не была не покупкой, не отмазкой, а честным служением старушке Клио. Тут проскочила мысль что бедность историков это их порок, признавая частично правоту (сам вот не выдержал и когда-то свалил )на остальную часть готов отстаивать честь мундира
    С уважением Алексей

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 13:50. Заголовок: Re:


    aloh пишет:

     цитата:
    Тут проскочила мысль что бедность историков это их порок,



    О, это свежая мысль! И как всегда ее высказывают умные и высокоморальные члены нашего общества.
    Я не понаслышке знаю ученных (не историков, признанных на междуранродном уровне), труды которых обеспечат со временем серьезные прорывы в промышленности и дадут большой экон. эффект, но, как Вы понимаете, материального процветания это им пока не принесло. Пока в нашем обществе самая популярная инновация - с...ть несколько миллионов баксов бюджетных денег. А что уж говорить об историках. "Такие времена..." (С) известно чей.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5732
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 15:15. Заголовок: Re:


    aloh пишет:

     цитата:
    Мощная заявка на тему, позволяющая для самого себя точно определить, что и где ты хочешь искать, если хотите постановка темы для самого себя, за диссером должны идти 10–20 статей. Каждая из них углубляет один из тезисов кандидатской (а речь естественно идет о ней) за тем на основании весего ранее понаписанного твориться монография, после чего, процесс не закончен, а только подошел к середине. В ходе работы над книгой автор неизбежно выходит на новый уровень обобщения. Сие притворяется в 3–4 статьях которые ит венчают весь труд.

    Или, еще раз повторюсь, диссер пишется ради диссера и звания - такого тоже хватает. Соответственно: защита прошла, и, собственно, все. Из опубликованных работ все по той же ссылке на Электронный каталог я нашел только выпущенную в 2005 году совместно с Медведевой Альбиной Михайловной работу "Хвастово, Даниловское, Некрасово...: первая операция войск Калининского фронта в окт. 1941г., а также: Герасимова С.А., Бредихин Э.Т., Дорохин В.Г. "Огненные годы: Великая Отеч. война в экспозициях Твер. гос. объед. музея", 2005 г. Это все, по крайней мере в каталоге. Честно говоря, не вижу связи с темой кандидатской.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 15:34. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoffу
    Добрый день
    Да всякое бывает, может быть это и диссер ради диссера, хотя верить в лучшее хочется всегда и внутренне легче решить что у человека поменялись жизненные планы, в смысле замах (искренний) был на рубль, а удар получился копеек на 20
    С уважением Алексей


    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 72
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 15:37. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Это все, по крайней мере в каталоге. Честно говоря, не вижу связи с темой кандидатской.



    Нет, у нее еще примерно пяток статей в сети присутствует на эту тему.

    см. http://rshew-42.narod.ru/

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5734
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 15:50. Заголовок: Re:


    А собственно, все - ответ найден. В данное время она сотрудница Тверского государственного объединенного музея. Ну, соответственно определяются и интересы.



    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 73
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 15:56. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Ну, соответственно определяются и интересы.



    Т.е можно допустить, что не все плохо на белом свете?

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 16:02. Заголовок: Re:


    ну видите все здорово, человек может придельно профессионально судить о событиях изучаемой эпохи, + он музейщик, а значит сидит на фондах, делает выставки, в связи с питерскими событиями матюгась творит сверку (жуть-жуть-жуть) и наверняка еще воспитывает юного или не очень чайлда Иными словами живет полноценной и полезной людям жизнью
    А все пинать бросились
    С уважением Алексей

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 74
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 16:24. Заголовок: Re:


    aloh пишет:

     цитата:
    А все пинать бросились



    Не надо преувеличений.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 453
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 19:35. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Я не понаслышке знаю ученных (не историков, признанных на междуранродном уровне), труды которых обеспечат со временем серьезные прорывы в промышленности и дадут большой экон. эффект,



    Да Вы - уникальная личность! Венчурные капиталисты должны Вас на руках носить! Они, бедолаги, тратят миллионы долларов только на то чтобы определить, что принесет "эффект", а что одни убытки на десятки миллионов долларов. И хрен то определяют! Говорят, что у них в среднем только один из десяти проектов удачный. А остальные девять, как сказали бы в Россиии, - распилили деньги и разошлись.

    А Вы, так вот сходу, можете определить, что финансировать, а что не надо. Вас ждёт огромное будущее!

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 77
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 21:12. Заголовок: Re:


    VIR пишет:

     цитата:
    Говорят, что у них в среднем только один из десяти проектов удачный.



    Среди моих знакомых принято озвучивать значительно более мрачную статистику венчурных инвестиций. -))

    VIR пишет:

     цитата:
    Вас ждёт огромное будущее!



    А я-то тут причем? Думаю, что если бы Вам продемонстрировали установки реализующие технологию, то Вы, как здравомыслящий человек,
    вначале заявили бы что так не бывает. Ибо очень смахивает на банальное волшебство. Однако опытные установки существуют уже не первый год (в т.ч. и в Ивропе), а золотой дождь на отцов-первооткрывателей все никак не прольется. Факт. Зачем куда-то инвестировать, когда и так при трубе неплохо живется, да и бюджет можно спокойно разворовывать? Или вы думаете, что отечественные начальные капиталы были сделаны другими способами?

    PS Однако, непросто писать так, чтобы поисковики не выводили на текст. -))

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 79
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 17:38. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff

    Докладываю: получил из Твери искомые схемы.
    Еще раз спасибо большое за идею!
    По сути: схемы не порадовали, почти все по известным открытым источникам. Если кому интересно - могу кинуть (pdf 3 метра).

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5755
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 17:39. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Докладываю: получил из Твери искомые схемы.
    Еще раз спасибо большое за идею!

    Ну вот и славненько.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 25
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 17:43. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:
     цитата:
    Если кому интересно - могу кинуть (pdf 3 метра).

    Куда-нибудь на рапидшару или слил.ру, а? И каждый возьмет по потребности.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 2960
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 18:16. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Однако, непросто писать так, чтобы поисковики не выводили на текст.

    Пока форум работает на Борде, можете этого не бояться.

    Carthago delenda est! Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5756
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 18:19. Заголовок: Re:


    Энциклоп пишет:

     цитата:
    Пока форум работает на Борде, можете этого не бояться.

    Этто еще почему?

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 83
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 18:22. Заголовок: Re:


    NEW пишет:

     цитата:
    Куда-нибудь на рапидшару или слил.ру, а? И каждый возьмет по потребности.



    Ну зачем обламывать библтотеке потенциальную статью доходов? -))
    Если кому интересно - кину приватно.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 264
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 18:23. Заголовок: Re:


    Яндекс не индексирует, наверное просто не знает домена

    В скобках - сколько поисковик знает страниц
    Я: http://www.yandex.ru/yandsearch?serverurl=militera.borda.ru (0)
    R: http://search.rambler.ru/srch?sort=0&filter=http://militera.borda.ru (417)
    G: http://www.google.ru/search?q=site:militera.borda.ru%20-1234567890&hl=ru&ie=windows-1251 (316)

    http://tsvhome.diinoweb.com/files/ Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 457
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 19:21. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    А я-то тут причем?



    Вы не поняли. Людей, которые придумывают новые технологии в этом мире до хрена, и даже больше. А вот тех, кто может сходу определить, что какая то технология будет иметь, как вы выразились, большой экономический эффект, очень мало. И в этом ваша уникальность и ценность.

    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Однако опытные установки существуют уже не первый год (в т.ч. и в Ивропе), а золотой дождь на отцов-первооткрывателей все никак не прольется. Факт.



    Еще бы! Без "работающего прототипа" ни один потенциальный инвестор даже "плевать не захочет". Людей, которые в Штатах дают деньги только под концепцию, называют "ангелами". И это правильное название.

    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Зачем куда-то инвестировать, когда и так при трубе неплохо живется



    Это разумная позиция. Зачем имея хороший и доходный бизнес бросаться в какие-то авантюры?

    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Однако, непросто писать так, чтобы поисковики не выводили на текст. -))



    Так технология еще не запатентована, и как бы секретна? Кто ж тогда даст деньги под такую технологию? Представьте себе, вы финансируете на миллионы, если не десятки, долларов предьприятие, и что делать если завтра обьявится совсем другой человек, и, помахивая патентом, скажет что это его intelectual property (IP)? Любой нормальный инвестор, прежде разговаривать с вами, должен убедиться, что IP принадлежит вам, а не какому-то неизвестному дяде.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 1154
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 20:09. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Ну зачем обламывать библтотеке потенциальную статью доходов? -))


    Надо обламывать. Потому что это натурально "собаки на сене". Сами ничего почти не делают и другим не дают делать. С завистью прочитал как в Германии(?) дают возможность сканировать документы тем кто это хочет сделать (людям с улицы). А у меня их желание заработать деньги вызывает желание поджечь эти богадельни.

    "... в землянке спит Иван Кузмич..." Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 84
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 20:26. Заголовок: Re:


    VIR пишет:

     цитата:
    Так технология еще не запатентована, и как бы секретна?



    Да там уж лет десять как все запатентованно почти на сесь белый свет...
    Просто я к этому процессу отношения не имею, так что...

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 86
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 20:30. Заголовок: Re:


    assaur пишет:

     цитата:
    А у меня их желание заработать деньги вызывает желание поджечь эти богадельни.



    Да, периодически нек. товаристчи (Йозя Геббельс напр.) начинают палить если не сами эти богадельни, то часть их содержимого уж точно...

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 2963
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 21:10. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Этто еще почему?

    Вообщем-то, tsv все разъяснил.

    assaur пишет:

     цитата:
    А у меня их желание заработать деньги вызывает желание поджечь эти богадельни.

    После того, как "демократы" посадили их на голодный паек, только и остается их сжечь. Чтоб не мучились, так сказать. Да и зачем "быдлу" библиотеки?

    Carthago delenda est! Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5759
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 21:30. Заголовок: Re:


    Энциклоп пишет:

     цитата:
    Вообщем-то, tsv все разъяснил.

    Фишка в том, что Case как раз сражался с тем, чтобы поисковые системы борду ловили. Возможно, стоит попробовать не militera.borda.ru, а militera.fastbb.ru.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 267
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 21:39. Заголовок: Re:

    http://tsvhome.diinoweb.com/files/ Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 27
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 22:47. Заголовок: Re:


    assaur пишет:

     цитата:
    С завистью прочитал как в Германии(?) дают возможность сканировать документы тем кто это хочет сделать (людям с улицы).


    наши биб-ки считают документы своей собственностью? И если ты хочешь перевести документ в современный формат- плати бабки? Это отголоски нищебедности 90-х ... Рациональное зерно в этом может найти разве что свободнодемократичный VIR - он , по американским стандартам, на любую хрень найдёт положительное оправдание, если это хоть в чём-то выгодно США. ( чего он здесь пишет по-русски? Нет чтобы насаждать английский в американском варианте .... - хоть половина форумчан спокойнее была )

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5761
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 23:07. Заголовок: Re:


    tsv пишет:

     цитата:
    S.N.Morozoff так еще меньше... получается соответственно

    Тогда "ничиво не понимаю!" (с)

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 1157
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 23:22. Заголовок: Re:


    andrensn пишет:

     цитата:
    наши биб-ки считают документы своей собственностью? И если ты хочешь перевести документ в современный формат- плати бабки?


    Об этом и речь. Перевел в современный формат: копию себе, копию библитеке -- это их не устраивает.
    Приходи, читай бесплатно. Но если снять копию, то только на их оборудовании, по их расценкам. А расценки -- ё-моё! Одно предоставление газеты 40-х годов на съемку стоит 60 рублей лист. Сканировать нельзя, т.к. по новым научным веяниям свет лампы сканера разрушает печатный слой.

    Энциклоп пишет:

     цитата:
    После того, как "демократы" посадили их на голодный паек, только и остается их сжечь. Чтоб не мучились, так сказать. Да и зачем "быдлу" библиотеки?


    "Я милого узнаю по походке"... Я узнавал в газетном зале Ленинки, какие газеты фильмокопированы.
    Одна газета всего. Название сообщить или сами догадаетесь?

    "... в землянке спит Иван Кузмич..." Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 1158
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 23:29. Заголовок: Re:


    Ctrl A. Del пишет:

     цитата:
    Да, периодически нек. товаристчи (Йозя Геббельс напр.) начинают палить если не сами эти богадельни, то часть их содержимого уж точно...


    Да здесь и Йозя не нужен. Полтора года назад полыхнул музей в Монино. "Часть содержимого" сгорела естественным образом. Еще раз полыхнет, еще часть сгорит.
    Вояки могли бы все сделать даже действую примитивно. Один компьютер, один сканер, один солдатик за сканером. Он бы им за досрочный дембель аккордно всю их библиотеку отфигачил бы.

    "... в землянке спит Иван Кузмич..." Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 30
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 23:47. Заголовок: Re:


    assaur пишет:

     цитата:
    газеты фильмокопированы.
    Одна газета всего. Название сообщить или сами догадаетесь?


    S.N.Morozoff- а на них нет!!! Изверги! Даёшь старую газету - в массы!!!
    (молча - какое уродство!!) Так ,уважаемые товарищи, мы долго будем плутать и ссориться в тайнах собственной (жутко секретной) истории... Дайте заряд энтузиазма!!!!!

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5763
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:03. Заголовок: Re:


    assaur пишет:

     цитата:
    Одна газета всего. Название сообщить или сами догадаетесь?

    "Правда" чоль? А "одна" - это в количстве экземпляров или по названию?

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 1159
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:17. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    "Правда" чоль? А "одна" - это в количстве экземпляров или по названию?


    Она, родимая. Так сказать "по умолчанию". Сказали что вся, за все годы.
    Я поинтересовался возможной схемой перевода в эл. вид большого количества газет. К примеру "Сталинского сокола" за военные годы. Сказали что пойдут навстречу, скинут с расценок процентов аж 25%. По их понятиям это почти бесплатно.

    "... в землянке спит Иван Кузмич..." Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5767
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:47. Заголовок: Re:


    assaur пишет:

     цитата:
    Она, родимая. Так сказать "по умолчанию". Сказали что вся, за все годы.

    Ни хрена!.. И он еще не доволен. Это ж за 20 (если не 25) тысяч номеров разной степени страничности и формата.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 33
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:57. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Ни хрена!.. И он еще не доволен


    И вот сейчас г.S.N.Morozoff бросит всё и кинется в Ленинку - и будет сканить, сканить, сканить...

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5768
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 08:43. Заголовок: Re:


    andrensn пишет:

     цитата:
    И вот сейчас г.S.N.Morozoff бросит всё и кинется в Ленинку - и будет сканить, сканить, сканить...

    Нет. У S.N.Morozoff'a своего добра хватает.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 721
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 09:43. Заголовок: Re:


    assaur пишет:

     цитата:
    . С завистью прочитал как в Германии(?) дают возможность сканировать документы тем кто это хочет сделать (людям с улицы).


    «-Сосед рассказывает? Так и Вы рассказывайте!»(С)
    Во Фрайбурге на получение подлинников документов нужно получать спец. разрешение. А без него - ломайте глазки на микропленке и микрофишах.

     цитата:
    А у меня их желание заработать деньги вызывает желание поджечь эти богадельни.


    Месье нищеброд? Если бы все упиралось только в деньги, жизнь была бы намного проще.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 1160
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 10:07. Заголовок: Re:


    Исаев Алексей пишет:

     цитата:
    «-Сосед рассказывает? Так и Вы рассказывайте!»(С)


    Здесь на этом форуме прочитал. Почему бы не поверить в сказку (как оказалось), если очень хочется?


    "... в землянке спит Иван Кузмич..." Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 723
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 10:39. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Вопрос: для чего писался этот диссер?

    Здрагер пишет:

     цитата:
    Сказали брату, что от него реально требуется только две вещи - придти на собственную защиту и банкет организовать.

    Тема не раскрыта. Создадим отдельную ветку типа "Учёным можешь ты не быть, но кандидатом быть обязан"? Я тогда могу рассказать, что за наука - политическая химия.

    Кто не в курсе - с ноября прошлого года надбавка за учёную степень составляет 3000 рублей. Я как кандидат наук и бюджетник ощутил - стало хватать денег на интернет, пиво, сигареты... В ответ требования ВАК к диссертациям с нового года заметно ужесточились.

    С наилучшими пожеланиями,
    O'Bu.

    Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 239
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 05:30. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:
     цитата:
    А что Вы, Петр, сделали для хип-хопа истории? Я серьезно: что?


    Хе-хе... читайте ответ Hoaxer'a

    Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5856
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 09:02. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    Хе-хе... читайте ответ Hoaxer'a

    За четыре страницы наконец нашлись, что ответить? Могли не напрягаться, я и без того знал, что ответить Вам нечего. Даже помочь автору темы найти карты и схемы к диссертации - даже на это Вас не хватило. Молчите уж...

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 240
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 09:32. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:
     цитата:
    Даже помочь автору темы найти карты и схемы к диссертации - даже на это Вас не хватило. Молчите уж...


    Кроме меня «молчать уж» должны абсолютно все из этого списка - они ведь тоже «не помогли автору найти карты и схемы».
    В общем, единственный, кто «хоть что-то сделал для хип-хоп истории» - S.N.Morozoff

    Прочим остаётся только гордиться-умиляться, что они имеют счастье быть на одном Форуме с вами...


    Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5857
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 09:57. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    Прочим остаётся только гордиться-умиляться, что они имеют счастье быть на одном Форуме с вами...

    Точно-точно. И кланяться еще, и вообще. А Вы обоснование для тоннеля уже посчитали?

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 242
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 09:59. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:
     цитата:
    А Вы обоснование для тоннеля уже посчитали?


    У Сергея ст попугаем подрабатываете?
    И почём нынче за попугайство платят?


    Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5858
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:01. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    У Сергея ст попугаем подрабатываете?
    И почём нынче за попугайство платят?

    Ага, Вы и этого не сделали. Ну, Петр, ну я даже не знаю...

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 243
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:04. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:
     цитата:
    Ну, Петр, ну я даже не знаю...


    Не расстраивайтесь.
    Плюньте.
    Вам не привыкать.

    Примечательно, что авторы отдельных сообщений этого форума - известные теоретики... Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:10. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    У Сергея ст попугаем подрабатываете?


    Так что, до сих пор не посчитали?
    Понятно теперь, почему уровень образования в РФ такой....

    Спасибо: 0 
    Цитата





    Пост N: 5859
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:12. Заголовок: Re:


    Петр Тон пишет:

     цитата:
    Не расстраивайтесь.
    Плюньте.
    Вам не привыкать.

    Конечно. И не только мне. Когда б Вы родили что-нибудь стоящее?..

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:19. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Когда б Вы родили что-нибудь стоящее?..


    Как только стоимость доставки посчитает...
    Хотя... И после того врядли

    Спасибо: 0 
    Цитата
    Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




    Пост N: 1365
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:47. Заголовок: Re:


    Петр Тон,

    Почему-то у меня, по результатам Вашего участия в этой ветке, в ветках про сахалинский туннель (здесь и здесь), в ветке про "великонаучное хамство "историка" Исаева" и в ветке про Солонина, сложилось мнение, что конструктивные постинги с Вашей стороны иссякли, осталось только беспощадное бичевание недостатков Ваших оппонентов. Отвлекитесь от Форума. Срок - неделя.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:56. Заголовок: Re:


    А поточнее можно?
    Не ветки, а конкретные сообщения, где мой «неконструктив» следовал в ответ на «конструктив».

    Спасибо: 0 
    Цитата



    Пост N: 153
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:53. Заголовок: Re:


    Сергей ст пишет:

     цитата:
    Так что, до сих пор не посчитали?


    Не успел в той ветке у Вас спросить, почему вы так на Владивостоке настаивали? Поезда и в Ванино ходят.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:55. Заголовок: Re:


    Юрист пишет:

     цитата:
    Не успел в той ветке у Вас спросить, почему вы так на Владивостоке настаивали? Поезда и в Ванино ходят.


    Да это не я настаиваю
    Это Петр предложил алтернативный вариант доставки грузов ЧЕРЕЗ Владивосток.
    Я предложил ему посчитать себестоимость доставки по такому маршруту и сравнить с другим.
    Ответа до сих пор нет

    Спасибо: 0 
    Цитата





    Пост N: 5860
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:56. Заголовок: Re:


    Юрист
    Слушайте, давайте об этом в той ветке, а?

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:58. Заголовок: Re:


    S.N.Morozoff пишет:

     цитата:
    Слушайте, давайте об этом в той ветке, а?


    Этот вопрос очень актуален для Петра Тона, и должен обсуждаться в любых ветках с его участием

    Спасибо: 0 
    Цитата





    Пост N: 5861
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 12:00. Заголовок: Re:


    Сергей ст пишет:

     цитата:
    Этот вопрос очень актуален для Петра Тона, и должен обсуждаться в любых ветках с его участием

    Так ведь спрашивает-то - Юрист!..

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 3008
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 12:32. Заголовок: Re:


    У меня сегодня хмурый день, так хоть Петр Тон заставил улыбнуться.

    Carthago delenda est! Спасибо: 0 
    Профиль Цитата



    Пост N: 101
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 13:28. Заголовок: Re:


    Сергей ст пишет:
     цитата:
    Это Петр предложил алтернативный вариант доставки грузов ЧЕРЕЗ Владивосток.

    Не врали бы уж так нагло. Альтернативный вариант доставки грузов ЧЕРЕЗ Владивосток предложили ВЫ. Петр Тон к вашему бреду никакого отношения не имеет.

    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата





    Пост N: 5862
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 13:57. Заголовок: Re:


    Вот, Энциклоп, я ведь Вам говорил - весна начинается...

    Значит все, эту тему закрываем. Всем желающим спеть про Малиновку выяснить "хто первый сказал Владивосток" - собираться здесь: Малиновки в массы II. Хотя я и так знаю, что первым слово Владивосток употребил в треде NEW. На второй странице 1-й темы.

    Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
    --------------------------------------------------------------
    ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
    Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
    Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
    Спасибо: 0 
    Профиль Цитата
    Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет