Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 29.01.07 09:27. Заголовок: УжОс. Военно - исторический.
цитата: | Владимир Спиридонович Путин, отец нынешнего президента России Владимира Владимировича Путина, был офицером внутренних войск НКВД до 1941 года. В начале войны под Витебском сдался в плен немцам, а при создании генералом Андреем Власовым коллаборационистской армии, добровольно вступил в неё. В составе власовских формирований вместе с немцами принимал участие в карательных акциях против польского населения. В 1945 году В.С. Путин попал в плен к англичанам. Документы, свидетельствующие об этом, находятся в секретных английских архивах в Лондоне, где их и обнаружил Виктор Суворов. В 1945 году В.С. Путин, вместе с остальными власовцами, был выдан англичанами Советскому Союзу. Его сын, нынешний президент России, пошёл по стопам отца. С 18 лет служил в КГБ (КГБ – наследник НКВД), где дослужился до высокого положения – до звания полковника. Президент Владимир Владимирович Путин проводит в России пронемецкую политику в духе договора Риббентропа – Молотова от 1939 года. (сообщает польский исторический журнал "Ангора") Отец Путина на фото - крайний слева. Остальные - доблестные казачьи фашистские войска, а также 2 немца. http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/m_rus_kosaken_wh.htm |
| http://hasid.livejournal.com/355270.html Витюк то не дремлет. Он бдит!
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 29.01.07 09:31. Заголовок: Re:
Этому фейку в обед сто лет.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 09:48. Заголовок: Re:
tsv пишет: цитата: | Этому фейку в обед сто лет. |
| Ну врядли сто А лично я не знал
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 10:02. Заголовок: Re:
Препод кстати знаете кто аффтар утки? Правильно! http://skandaly.ru/news/news1242.html цитата: | Польский еженедельник «Ангора» опубликовал на днях фотографию 60-летней давности. На ней изображена группа немецких офицеров вместе с власовцами, которые, как утверждает газета, принимали участие в подавлении Варшавского восстания в августе 1944 года. Стоящий крайним слева «поручик» в казачьей форме, по версии «Ангоры», якобы не кто иной, как родной отец Президента России Владимира Путина. Фото полякам передал перебежавший на Запад бывший офицер ГРУ, а ныне скандальный писатель Виктор Суворов (Резун), известный беззастенчивым переписыванием истории второй мировой войны. Он утверждает, что раскопал этот «документ» в неком закрытом архиве в Лондоне. |
| ЗЫ. Ссылку из ЖЖ невнимательно прочитал спросонья...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 10:08. Заголовок: Re:
tsv пишет: цитата: | Ссылку из ЖЖ невнимательно прочитал спросонья... |
| Я и пишу: Богданыч БДИТ
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 10:11. Заголовок: Re:
Препод во. а я как выяснилось сплю.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 12:19. Заголовок: Re:
Вот почему Путин все время на День Победы прикрывает Мавзолей власовским триколором...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 13:05. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 14:09. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Вот почему Путин все время на День Победы прикрывает Мавзолей |
| "...публичное оскорбление Президента или клевета в его отношении наказывается ......исправительными работами на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех лет. Те же действия, совершенные с использованием печати или иных средств массовой информации...." Готовы пострадать за свои убеждения? "А в тайге там столько леса не повалено..." /Танич/
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 14:33. Заголовок: Re:
assaur, где оскорбление и где клевета?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 15:16. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | где оскорбление и где клевета? |
| Соответствующие органы разберуться и в этих хитросплетениях. Правда, я вот не знаю по какому телефону стучать.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 15:35. Заголовок: Re:
assaur нет ничего проще! http://fsb.ru/contact/contact.html п.2 "Российские граждане, сотрудничающие с иностранными разведками, могут связаться с ФСБ России по телефону доверия с тем, чтобы стать агентами-двойниками.", нет, не то... вот: цитата: | 3. СПРАВОЧНЫЙ ТЕЛЕФОН ФСБ РОССИИ тел.: (495) 914-43-69 (круглосуточно) |
|
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 29.01.07 15:39. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Соответствующие органы разберуться и в этих хитросплетениях. |
|
Так, меня Ваше мнение интересует, а не органов.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 16:31. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | "...публичное оскорбление Президента или клевета в его отношении наказывается ......исправительными работами на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех лет. Те же действия, совершенные с использованием печати или иных средств массовой информации...." Готовы пострадать за свои убеждения? |
| Таки вот. цитата: | Статья 129. Клевета 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф) 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф) 3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф) Статья 130. Оскорбление 1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф) 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) |
| http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_25.html#p1401 Ассаур фананазирует...?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 16:33. Заголовок: Re:
tsv пишет: цитата: | 3. СПРАВОЧНЫЙ ТЕЛЕФОН ФСБ РОССИИ тел.: (495) 914-43-69 (круглосуточно) |
| Большое человеческое спасибо! А прямо Путину как стукануть не подскажете?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 16:39. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Так, меня Ваше мнение интересует, а не органов. |
| Флаг, который Вы назвали власовским, является официальным флагом нашей страны. Если бы не нелепый закон, который запрещает частным лицам вывешивать этот флаг, то я бы специально у себя поставил флагшток для него.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 16:51. Заголовок: Re:
assaur а это надо именно в ФСБ, а не Путину.
| |
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 574
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.01.07 16:56. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Если бы не нелепый закон, который запрещает частным лицам вывешивать этот флаг, то я бы специально у себя поставил флагшток для него. |
| Готовы пострадать за свои убеждения?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 17:11. Заголовок: Re:
Цитата: цитата: | Документы, свидетельствующие об этом, находятся в секретных английских архивах в Лондоне, где их и обнаружил Виктор Суворов. |
| Самая неправдоподобная фраза во всем тексте. РЕЗУН И АРХИВЫ - ДВЕ ВЕЩИ НЕСОВМЕСТНЫ. assaur пишет: цитата: | А прямо Путину как стукануть не подскажете? |
| Глядите, как бы вас не стукнули
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 17:26. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Большое человеческое спасибо! А прямо Путину как стукануть не подскажете? |
| А вот интересно - сколько времени поойдет между началом беседы assaur а с людми с "холодным сердцем и нечистыми руками" и его "чиста сердечным" и искренним признанием в том, что телефон президента он разыскивал для организации покушения на главу государства, его семью и лабладора Кони.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 17:31. Заголовок: Re:
tsv Удафф Препод Дорогие мои, хорошие! Что ж Вы злые-то такие?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 17:32. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | tsv Удафф Препод Дорогие мои, хорошие! Что ж Вы злые-то такие? |
| А кто первый начал? Кстати, я дал добрый совет. Держитесь подальше от наших ...руководителей.
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 29.01.07 17:55. Заголовок: Re:
Препод пишет: Скорее, неудачно шутит. assaur пишет: цитата: | Флаг, который Вы назвали власовским, является официальным флагом нашей страны. Если бы не нелепый закон, который запрещает частным лицам вывешивать этот флаг, то я бы специально у себя поставил флагшток для него. |
|
И что? Хотите сказать, что власовцы не использовали этот флаг? Они даже умудрились и андреевский флаг испачкать, пытаясь идентифицировать себя.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 18:03. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | И что? Хотите сказать, что власовцы не использовали этот флаг? Они даже умудрились и андреевский флаг испачкать, пытаясь идентифицировать себя. |
| Читал, что индусы собираються проводить какие-то акции по "реабилитации" свастики.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 18:09. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Кстати, я дал добрый совет. Держитесь подальше от наших ...руководителей. |
| Без всяких подначек -- я давно это понял. Уже лет 15 занят обрыванием связей с государственными и иными руководящими структурами. "Автономка" почти. В прошлом году закончил с ГАИ, правда это стоит 2000 руб. в год (техосмотр). Дешевле не получается.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 19:08. Заголовок: Re:
Судебная практика показала, что за оскорбление Путина ждёт мировая слава и штраф в 20 тыс. руб.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 19:37. Заголовок: Re:
СККПИ2 пишет: цитата: | Судебная практика показала, что за оскорбление Путина ждёт мировая слава и штраф в 20 тыс. руб. |
| Мировая слава меня не интересует, штраф потяну. Страшит досудебная практика. Хватит ли здоровья?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 19:40. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | А прямо Путину как стукануть не подскажете? |
| На мыло прямо пишите.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.01.07 20:02. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | прямо Путину как стукануть не подскажете? |
|
Никак. У него телефоны без прямого доступа. Пробуйте мылом...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 04:27. Заголовок: Re:
А какое звание выше? Подполковник КГБ или группенфюрер?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 04:31. Заголовок: Re:
311 пишет: цитата: | Никак. У него телефоны без прямого доступа. Пробуйте мылом... |
| Даже американскому сенатору можно позвонить! И может быть даже поговорить, если его помошники сочтут, что это будет полезно
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 04:35. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | В прошлом году закончил с ГАИ, правда это стоит 2000 руб. в год (техосмотр). |
| Однако! Это же больше $70! Ну, и бандиты в ГАИ сидят.
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 04:38. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Если бы не нелепый закон, который запрещает частным лицам вывешивать этот флаг, то я бы специально у себя поставил флагшток для него. |
| Есть такой закон?! Как же это можно гражданину запретить вывешивать флаг своей страны? Даже любопытно стало кто же такое придумал? Америка так флагами довольно плотно утыкана
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 05:25. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Есть такой закон?! Как же это можно гражданину запретить вывешивать флаг своей страны? |
| Да такой закон, как ни странно, есть. Кстати, при Советской власти в праздники флаги на домах вывешивали работники ЖЭКов. Но если, например, 9 ноября флаги все еще исели, то работников ЖЭКа штрафовали. VIR пишет: цитата: | Это же больше $70! Ну, и бандиты в ГАИ сидят. |
| Тарифы такие у них. Мне надоело платить штрафы за езду без техосмотра. Там разговор такой: сумму взятки сами не называют, просто говорят -- штраф 50 рублей и снимаем номера, если без номера попадешься -- штраф 2000 и машину на штрафную площадку. Типа он мне "вилку" показывает. Взял 500 рублей. Это на "Оке"! И я еще его уговаривал. Пока я деньги слюнявил он все сокрушался вслух: мало, мало...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 06:26. Заголовок: Re:
assaur пишет: Раскрывая прЭлести капиталистического образа жизни, assaur упоминул, что он купил автомобиль. Это ОКА! Да, жизнь удалась!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 07:04. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Это ОКА! Да, жизнь удалась! |
| Видите ли, Препод, ехать занимать у Абрамовича миллион до понедельника на ОКЕ, конечно, бесмысленно, но съездить за хлебом в соседнюю деревню (7 км) это как раз то что нужно. До этого была Волга, но для семьи из двух человек она ни к чему. Тем более, что из "Стройматериалов" мне, слава Богу, возить уже ничего не нужно. Строительная эпопея закончилась года четыре назад. Кстати, думал куплю Оку и соседи перестанут "Петь, подвези!" Куда там! Лезут, сволочи!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 07:16. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | До этого была Волга, но для семьи из двух человек она ни к чему. |
| Дата приобретени?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 07:19. Заголовок: Re:
Препод пишет: Вас интересует до переворота или после? После -- 1993 год.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 08:05. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Вас интересует до переворота или после? После -- 1993 год. |
| 3110? Их тогда многие брали.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 08:15. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | 3110? Их тогда многие брали. |
| У меня пикап был. Не помню индекса. Но то что следующая будет тоже микролитражка это точно.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 08:49. Заголовок: Re:
Препод пишет: Не вспомните, сколько лет в СССР стояли в очереди на приобретение "Запорожца"?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 09:04. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Не вспомните, сколько лет в СССР стояли в очереди на приобретение "Запорожца"? |
| А не припомните, сколько тогда платили за квартиру?
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 30.01.07 09:08. Заголовок: Re:
Возвращаясь к напечатанному.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 09:13. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | А не припомните, сколько тогда платили за квартиру? |
| А если не пихать друг другу, а попробовать посчитать? Я, честно говоря, не помню. Жировок старых не сохранилось. Попробуем вспомнить?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 09:19. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | А если не пихать друг другу, а попробовать посчитать? Я, честно говоря, не помню. Жировок старых не сохранилось. Попробуем вспомнить? |
|
Если мне память не изменяет, деду моему предлагали персональную пенсию - 110р. вместо 120р., но при этом не платишь за квартиру, еще какие-то льготы. Дед отказался, рассудив, что ездить он никуда не собирается (наездился), заводской санаторий, профилакторий и больница сохраняются (там он и умер), а квартирные расходы не стоят 10 рублей.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 10:08. Заголовок: Re:
assaur пишет: Киловатт эл. энергии стоил, ЕМНП, 3 коп.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 10:18. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Киловатт эл. энергии стоил, ЕМНП, 3 коп. |
| Кажется так и было. А как у нас рублем? Советский -- российский?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 10:21. Заголовок: Re:
assaur пишет: 1:60-1:100?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 11:36. Заголовок: Re:
На лирику вдруг потянуло. Откуда скачал, не знаю. Даю весь текст. цитата: | А. Орлов ПРО 30 КОПЕЕК Копейка – это спичек коробка Или два пёрышка со звездой, Ещё она может стать газировкой (Без сиропа, просто водой), Две копейки, попросту – «двушка», Без которой нельзя позвонить, А три – уже кваса мелкая кружка Или уже «с сиропом» попить, Четыре копейки – булочка с маком Или баковский презерватив, Пятак – понятно, для автомата, В метро проходишь, его опустив, Ещё пятак – пирожок с повидлом, Ну а бублик – уже за шесть И, конечно, кваса пол-литра, Чтобы не всухомятку есть На семь покупаем пачку соли Или тёплую булку французскую А «фруктовое» вы не любите что ли? Значит, вы – дураки нерусские! Восемь копеек – кило картошки, А лучше – берёзовый сок вкуснячий, На девять – уже гуляем немножко: «Дружба» сырок берём однозначно Десять копеек – сочок томатный Или билет на «Неуловимые», Ну, а одиннадцать – тут понятно: Это оно, эскимо любимое! Двенадцать копеек – пустая бутылка, Монпасье или яблочный сок, Тринадцать – батон (не руками, а вилкой!) Четырнадцать – «Прима» (не рано, сынок?) Пятнадцать – бутылка (уже молочная), «Полубокс» (причёска), беляшик, Шестнадцать – чёрный, буханка, точно! И молока пирамидка из ящика, Семнадцать – сто грамм разливной сметаны Восемнадцать – батон, это – проверено! Девятнадцать – пломбир, разлюбимый самый, А двадцать – из бочки стакан портвейна, Двадцать одна – сотня граммов «взлётной», Ситро в стекле – двадцать две копеечки, Ещё двадцать две – «Беломор» почётный (Купил, и кури себе на скамеечке), Столько же стоила кружка пива, А двадцать три – сосиски с капустой… Какой же парок он них шёл красивый, Сейчас бы съел, чтоб мне было пусто! Ну, напрягаем память бездонную: За двадцать четыре было чего-то? Помню! Литр молока бидонного, Его и сейчас иногда охота. Двадцать пять – билетик в кинушку На сеанс «до шестнадцати лет», Добавь копейку, бросай войнушку И лопай «усиленный школьный обед». Двадцать семь – «Крем-сода» и «Буратино», (Выпьешь бутылку, и жизнь - легка), За двадцать восемь – батонище длинный, Двадцать девять – сто «докторской» без жирка. Тридцать, которые два по пятнадцать – Что это было? Явская «Ява»? Память, кончай ерундой заниматься, Помнить всё это – просто подстава! Цифры советские, памяти пленники Карандашом обслюнённым химическим Кто наносил вас на рваные ценники, Если вы вечными стали практически? Это же бред, это просто безумие: Спят Мелитополь, Ростов и Москва, Но разбуди хоть кого в полнолуние – Скажет, не думая: «три шийсят два!» Видел недавно Ефремова в телеке – Там, где Доронина пела ему, Гляжу, а на счётчике – тридцать копеек, Вспомнил все тридцать. Зачем – не пойму. |
|
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 12:25. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Киловатт эл. энергии стоил, ЕМНП, 3 коп |
|
4 копейки за киловатт-час в городах, 6 копеек в сельской местности, 2 копейки вблизи крупных электростанций.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 12:26. Заголовок: Re:
Здрагер пишет: цитата: | Четыре копейки – булочка с маком Или баковский презерватив, |
|
Пара презервативов. По одному не продавались. И дальше есть неточности по мелочи - ради складности. Поэтические вольности. И автор явно жил в зоне, где цены на продукты были чуть пониже. Скажем, литр разливного ("бидонного") молока во второй зоне стоил 28 копеек.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 12:37. Заголовок: Re:
Здрагер пишет: цитата: | Ещё пятак – пирожок с повидлом, |
| Вкусные такие пирожки были, при надкусывании могли внезапно выстрелить повидлом куда угодно и в кого угодно.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 13:14. Заголовок: Re:
McShley пишет: цитата: | 4 копейки за киловатт-час в городах, 6 копеек в сельской местности, 2 копейки вблизи крупных электростанций. |
|
Я помню, что 2 копейки за киловатт-час в городах. Причем электростанций вблизи не наблюдалось.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 13:34. Заголовок: Re:
4 копейки за кВт - дома с газовыми плитами, 2 коп. - с электрическими. У нас молоко было 28 коп., в Удмуртии - 24. Сметана 25/20/15%% была 1.40/1.25/1.15 (к 100 гр за 17 коп., но, мб, это в столовой)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 20:08. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | А не припомните, сколько тогда платили за квартиру? |
| Пожалуйста. Квартира - двухкомнатная, без телефона, год - 1988: ---------------------------------------------- Квартплата - 3-75 Отопление - 1-59 Вода и канализация - 1-68 Радиоточка - 0-50 Газ (сжиженный) - 1-28 Горячее водоснабжение - 1-20 Электроэнергия - от 2-40 до 6-88 ======================= Всего - от 12-46 до 16-94 Столько платила моя матушка. В 1988 она была на пенсии, пенсия - 120 руб. (по советским временам - не маленькая). Как видим, на оплату квартиры у нее уходило от 10,4% до 16,6%. За эту же самую квартиру за декабрь месяц 2006 года я заплатил 1552 руб., что составляет 6,7% от моей зарплаты. 10-летний "Запорожец" в 1988 году я мог приобрести за 1500 руб., или за 10 месячных зарплат. Сейчас 10-летний ВАЗ-99 я могу взять за 75-85 тыс, или за 3-3,5 мес.зарплаты. assaur пишет: цитата: | А если не пихать друг другу, а попробовать посчитать? |
|
Такие вот цифры.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 20:29. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Столько платила моя матушка. В 1988 она была на пенсии, пенсия - 120 руб. (по советским временам - не маленькая). |
|
По советским временам, ЕМНИП, максимальная. цитата: | Как видим, на оплату квартиры у нее уходило от 10,4% до 16,6%. |
|
Как ни считал, вторая цифра получается 14,1 (16-94/120*100%) цитата: | За эту же самую квартиру за декабрь месяц 2006 года я заплатил 1552 руб., что составляет 6,7% от моей зарплаты. |
|
Дык возьмем зарплату! При схожих расценках отец (зам. гл. инженера) получал 220р. и мать (ст. инженер) - 160р. Итого - 380р. В процентах будет 4,4-4,5. И давайте я не буду говорить, какая у них сейчас пенсия и сколько процентов от нее составляет нынешняя квартплата.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 20:35. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | взять за 75-85 тыс, или за 3-3,5 мес.зарплаты |
| В том-то и дело, что зарплата такая далеко не у многих. Рубль в 2006 году по оценкам некоторых шел 1:66, тут называлась цифра и 1:100. Т.е. пенсия Вашей мамы это сейчас должно быть 8-12 тыс.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 20:51. Заголовок: Re:
Дяденьку с газетой обсуждать будем? А Диоген - то жульничает.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 21:13. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | По советским временам, ЕМНИП, максимальная. |
|
Даже не ЕМНИП. Максимальная обычная. Выше - только военные и персональные. S.N.Morozoff пишет: цитата: | Как ни считал, вторая цифра получается 14,1 (16-94/120*100%) |
|
Факт. какие-то не те циферки нажал при подсчете. Препод пишет: цитата: | А Диоген - то жульничает. |
|
Ваши цифры, плиз. Сколько вы тратили на жилье при советской власти.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 21:19. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Даже не ЕМНИП. Максимальная обычная. Выше - только военные и персональные. |
|
Военная не помню, а персональная (без союзного, ЕМНИП, и прочего значения) - 110 и льготы (в частности - нет оплаты жилья).
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 21:25. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Ваши цифры, плиз. Сколько вы тратили на жилье при советской власти. |
| Сравнивать зарплату с пенсией - образец гражданского мужества? Писать одновременно о дифиците "Запорожцев" и их непомерной дороговизне - пример научной объективности? Телефонки вот. Администрация Президента РФ 625-35-81 Совет Федерации 203-25-48 Государственная Дума 692-80-00 Правительство РФ 625-35-81, 205-42-97, 205-56-17 Конституционный Суд РФ 606-17-62 Верховный Суд РФ 290-49-09, 290-43-14 Высший Арбитражный Суд РФ 208-11-94, 208-11-97 Генеральная прокуратура РФ 291-60-66, 692-26-82 Счетная палата РФ 986-05-09 ЦИК РФ 606-79-57 Правительство города Москвы 777-77-77 Мосгордума 957-03-30 Администрация МО 606-60-42 Мособлдума 606-64-34
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 21:30. Заголовок: Re:
Препод - бла-бла-бла?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.01.07 21:39. Заголовок: Re:
Диоген пишет: Потеряли дар речи Обратитесь к интернет - логопеду
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 06:08. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Столько платила моя матушка. В 1988 она была на пенсии, пенсия - 120 руб. (по советским временам - не маленькая). Как видим, на оплату квартиры у нее уходило от 10,4% до 16,6%. |
| Диоген пишет: цитата: | За эту же самую квартиру за декабрь месяц 2006 года я заплатил 1552 руб., |
| Так. Берем среднюю зарплату по Новосибирской области. http://www.gks.ru/gis/D_02.htm - 8700.8 р. Вычисляем - сколько процентов отнимает сумма 1552 р. - получаем 17,8 % - т.е больше, чем при Советской власти. Что и требовалось доказать.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 07:44. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 07:55. Заголовок: Re:
Бессмысленно говорить о ценах на товары, которые в Союзе дотировались из бюджета.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 08:11. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | Так. Берем среднюю зарплату по Новосибирской области... Вычисляем - сколько процентов отнимает сумма 1552 р. - получаем 17,8 % - т.е больше, чем при Советской власти. Что и требовалось доказать. |
|
Э-э-э, нет, не выйдет, Препод, не надо передергивать. 120 рублей - максимальная пенсия обычного пенсионера при советской власти. Поэтому берите не среднюю, а максимальную зарплату наемного работника по Новосибирской области, и от нее считайте. У меня - еще не самая максимальная. А если хотите считать по среднему - берите среднюю пенсию по Новосибирской области при советской власти.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 08:30. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Поэтому берите не среднюю, а максимальную зарплату наемного работника по Новосибирской области, и от нее считайте. |
|
А почему нужно брать для советского времени пенсию, а для нынешнего - зарплату? Давайте уж либо макс. пенсию на сегодняшний день, либо макс. зарплату для советского времени.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 08:39. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Э-э-э, нет, не выйдет, Препод, не надо передергивать. |
| Я женат Диоген пишет: цитата: | 120 рублей - максимальная пенсия обычного пенсионера при советской власти. Поэтому берите не среднюю, а максимальную зарплату наемного работника по Новосибирской области, и от нее считайте. |
| Меня вообще интересует ВЛАДИМИР СПИРИДОНОВИЧ ПУТИН. Перевожу на восточно - диогенский. Бла бла. Бла бла бла. Бла - ВЛАДИМИР СПИРИДОНОВИЧ ПУТИН, бла бла. БЛАААААА
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 08:59. Заголовок: Re:
Препод пишет: Потеряли дар речи Обратитесь к интернет - логопеду
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 09:00. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | А почему нужно брать для советского времени пенсию, а для нынешнего - зарплату? |
|
Потому что в 1988 мать уже была не пенсии, а для более ранних лет, когда она еще не работала, расчетные книжки не сохранились. А я еще не на пенсии.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 09:10. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Потому что в 1988 мать уже была не пенсии, а для более ранних лет, когда она еще не работала, расчетные книжки не сохранились. А я еще не на пенсии. |
|
Интересное обоснование. А давайте за моих посчитаем? Та же примерно двухкомнатная, те же примерно расценки. Но если по максимуму брать - отец получал 410р. (начальник управления), мать - 160р (ведущий инженер). Итого - 570р. Премии и прогрессивки и прочие 13-е зарплаты отбрасываем. Итого: 16,94/570*100%=2,97% Или вот дедушка и бабушка. Однокомнатная квартира, квартплата - рублей 7-8. Пенсия у деда - 120, у бабушки - 33р. Итого - 153р. 8/153*100%=5,22%
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 09:11. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Препод пишет: цитата: БЛАААААА Потеряли дар речи Обратитесь к интернет - логопеду |
| По чужим словам прыгаете? О вас же беспокоюсь Думаю, русским человек не владеет
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 09:20. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Бессмысленно говорить о ценах на товары, которые в Союзе дотировались из бюджета. |
| Точно, точно. Побывав пару раз на уборочной (зерно возил на ЗиЛе), никогда не поверю, что булка "городская" стоит 7 копеек. Там все 20.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 10:57. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff, меня попросили привести циферки - я привел конкретные циферки для конкретного человека. Достоверных статистических данных у меня нет. Поэтому я могу говорить только за себя, свою матушку, своих родственников. Вот, например, двоюродная (старшая) сестра матери всю жизнь работала в колхозе, и пенсия у нее в начале 70-х, перед смертью, была 4 (четыре) рубля. Точно так же вы говорите за своих. Я думаю, поводов для взаимного кидания банановыми шкурками у нас нет?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:01. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | S.N.Morozoff, меня попросили привести циферки - я привел конкретные циферки для конкретного человека. |
|
Вот циферки: Диоген пишет: цитата: | Квартира - двухкомнатная, без телефона, год - 1988: ---------------------------------------------- Квартплата - 3-75 Отопление - 1-59 Вода и канализация - 1-68 Радиоточка - 0-50 Газ (сжиженный) - 1-28 Горячее водоснабжение - 1-20 Электроэнергия - от 2-40 до 6-88 ======================= Всего - от 12-46 до 16-94 |
|
Все, что дальше - это уже рассуждения.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:05. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Все, что дальше - это уже рассуждения. |
|
Неправда ваша, дяденька. Все, что дальше - тоже цифры. Конкретные цифры для конкретной семьи, которая при переходе от застойного социализма к дикому капитализму стала жить не то, чтобы сильно хуже, но и не то, чтобы очень лучше - а примерно на том же уровне.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:18. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Неправда ваша, дяденька. Все, что дальше - тоже цифры. |
|
Ну-да, ну-да. Сравнить пенсию с зарплатой - это оно конечно, только цифры.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:21. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | всю жизнь работала в колхозе, и пенсия у нее в начале 70-х, перед смертью, была 4 (четыре) рубля |
| У бабули (тоже всю жизнь в одном колхозе) в начале 80-х - 55р., в 85 - 75р.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:36. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Ну-да, ну-да. Сравнить пенсию с зарплатой - это оно конечно, только цифры. |
|
Так в 80-е и 120 руб. - вполне себе зарплата. Кстати, не знаю, ностальгируете ли вы по временам советской власти, я - нет, хотя во многом мне сейчас жить сложнее, чем в те безоблачные и бездумные времена.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:38. Заголовок: Re:
Змей пишет: цитата: | У бабули (тоже всю жизнь в одном колхозе) в начале 80-х - 55р., в 85 - 75р. |
|
Надо смотреть годы работы. Неточно помню, что годы работы в колхозе до 53-го (или 56-го) в трудовой стаж не входили. (Если у кого-то есть точная информация - поправьте меня.)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 11:40. Заголовок: Re:
Диоген пишет: цитата: | Так в 80-е и 120 руб. - вполне себе зарплата. |
|
Да. И 80 рублей - тоже. И вполне можно было прожить. Вот когда отец на стипендию в общаге жил - рублей 35-45 ЕМНИП, а из дома помогать не могли, вот тут да - трудновато приходилось.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 12:15. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | И 80 рублей - тоже. И вполне можно было прожить. |
|
Так и сейчас на 8000 (если рубли советский и российский считать 1:100 - по продуктам так примерно и получается) - тоже можно. Мне лично приходилось, вдвоем с ребенком - с приобретением вещей было туговато, но не голодали, продукты приобретали только качественные.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 12:49. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | И 80 рублей - тоже. И вполне можно было прожить. |
| Ну что это за жизнь?! Всего одна "расслабуха" на литр водки пробивала дыру в бюджете. Я в отрочестве бегал по утрам покупать газету "Футбол" по воскресеньям, иногда и пятак еле выпросишь.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 12:54. Заголовок: Re:
А на 5 тысяч сейчас? В Мск-то? Это то, что остается от 8 после обязательных платежей… Диогену вольно сказки рассказывать, только он на форуме не один из Москвы.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 12:58. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Ну что это за жизнь?! Всего одна "расслабуха" на литр водки пробивала дыру в бюджете. |
|
Так не пейте.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:02. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | Диогену вольно сказки рассказывать, только он на форуме не один из Москвы. |
|
Так он не из Москвы, а из Новосибирска (см. профиль)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:11. Заголовок: Re:
В.Читатель Ip-шник тот же. Статинформация та же. Только ник другой. Это мы исправим. Этому - 7 суток и тому - 7 суток.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:14. Заголовок: Re:
цитата: | Так он не из Москвы, а из Новосибирска (см. профиль) |
| Ну может быть, не стану спорить, мог и перепутать. Только в Свердловске (а я там часто) без "подножного корма" на 5 штук не прожить, не думаю, что в Новосибирске принципиально все дешевле.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:38. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: Вот и Родина тоже самое говорила, а сама наливала и наливала.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:40. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Вот и Родина тоже самое говорила, а сама наливала и наливала. |
|
Ага, ну конечно. Опять Родина во всем виновата. Чего-то ни дед мой, ни отец, ни я как-то ничего такого не заметили.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:41. Заголовок: Re:
цитата: | Вот и Родина тоже самое говорила, а сама наливала и наливала. |
| Вот везло же… А я всё сам деньги тратил, без принуждения. Кстати, в тех же Сухиничах к вечеру настолько весело сейчас с этого дела, что я такого при СССР в деревнях не видел. Да и не только там.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:46. Заголовок: Re:
На стипендию в 55 р. спокойно жил в 1986 г. Вычитали за общагу что-то, зато талоны на комплексный обед в столовке дотировались профкомом и стоили 30 коп. Проездные дотировались. При желании заработать лишнюю десятку в день на разгрузке можно было без проблем. Летом стройотряд - пару месяцев поработаешь, на год вполне прилично. Даже за "картошку" платили, немного, рублей по 40-50, но пары мешков привезённых тоже надолго хватало. На транспорт авиа и ж/д скидка в 2 раза для студентов. Поэтому достаточно часто из Москвы летал домой, у родителей денег не брал.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:55. Заголовок: Re:
То же самое, 88-й. Потом спокойно ездил в Питер и Ригу, когда надо — летал на самолете. На свои, зарабатывал перед армией 180 руб.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 13:58. Заголовок: Re:
Да по поводу оскорблений и клеветы на ВВП. В данном случае уместно применение следующих статей: Статья 130-2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. Статья З19. Оскорбление представителя власти Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 14:43. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Ага, ну конечно. Опять Родина во всем виновата. Чего-то ни дед мой, ни отец, ни я как-то ничего такого не заметили. |
| Steps пишет: цитата: | Вот везло же… А я всё сам деньги тратил, без принуждения. Кстати, в тех же Сухиничах к вечеру настолько весело сейчас с этого дела, что я такого при СССР в деревнях не видел. Да и не только там. |
| Естественно -- люди разные. Но не мне одному так не повезло. Я, кстати, из этого дерьма 17 лет назад выбрался. А вот ворос серьезный: 1. Почему водка перестала быть "жидкой валютой"? 2. Случайно ли то, что это совпало с известными нам переменами?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 14:45. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Естественно -- люди разные. Но не мне одному так не повезло. |
|
А я не один, кому так повезло.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 14:52. Заголовок: Re:
цитата: | 1. Почему водка перестала быть "жидкой валютой"? 2. Случайно ли то, что это совпало с известными нам переменами? |
| 1) Не везде 2) Раньше выжить можно было на зарплату. Сейчас — не всем. Деньги стали важнее для многих, кто бы и не прочь — кушать по умолчанию важнее. Или за лекарства Зурабову заплатить. Или…
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 15:08. Заголовок: Re:
Дмб пишет: цитата: | На стипендию в 55 р. спокойно жил в 1986 г. Вычитали за общагу что-то, зато талоны на комплексный обед в столовке дотировались профкомом и стоили 30 коп. Проездные дотировались. При желании заработать лишнюю десятку в день на разгрузке можно было без проблем. |
| Знакомый вуз... Да жизнь тогда была не в пример нонешней...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 31.01.07 15:55. Заголовок: О валюте
В порядке забавного (как мне кажется) замечания. В 80-е годы работал на небольшом институтском ВЦ. Между компьютерщиками спирт не был валютой (при общении с внешним миром - другое дело), с ним ни у кого проблем не было. Валютой являлась бумага для принтера - та самая, с перфорацией по краям, в уже испачканном виде известная под названием "распечатки". К сожалению, была лишена свойства, необходимого для средства платежа: высокой стоимости на единицу массы (объема). Товарное количество измерялось килограммами. Возможно, поэтому ЭВМ (не программирование!) в то время были в основном мужским занятием.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.02.07 06:46. Заголовок: Re:
И в Штатах есть так называемые "спонсированные квартиры", цена на рент которых в 3-4 раза меньше рыночной. Разница оплачивается из бюджета штата. Но они предназначены только семьям с достаточно низким годовым доходом. И за ними тоже стоят в очереди.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 01.02.07 19:18. Заголовок: Re:
Диоген А скажите, почему вы не привели данные, за сколько ваша матушка квартиру купила? И сколько ваших зарплат потребовалось бы сейчас за вашу квартиру?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 05:28. Заголовок: Re:
Тады всё сравнение глохнет. И антинародный режим кровавых большевиков представляется каким-то уж очень домашним и милым. По методике действительно принято сравнивать именно домохозяйства с доходами и расходами. Товарищ Зиновьев в книжке "Запад и западнизм" хорошо понятия развёл, эффективность экономики и совокупные траты тоже. Удобно сравнивать цены на колбасу и объявлять о дефиците (не таком уж однозначном, за деньги и тогда возможно купить без блата). Но вот мелочи (ЖКХ откинем) вроде получения квартиры, бесплатного образования, медицины (недавно в поликлинике был, слава Богу, не по своим интересам)... Вроде бы словеса, а как, заразы, жить помогали! Вот смотрю я на закон о материнском капитале и в дрожь бросает. Все счастливы, кто ТВ смотрит. Начинаем считать. Вы, дорогая матушка, можете купить 2 кв. м. жилья в Москве, за остальное придётся доплатить (минимум 48 м). Можно заплатить за обучение ребёнка - в средненьком московском ВУЗе хватит на полтора семестра. Можно оплатить лечение чада, при условии, что по мелочи бесплатно, а если операция, то как повезёт. В России до 40.000 баксов. Можно в накопительную пенсию, при потребительской инфляции в 20-25% и годовой доходности в 5,5. Весь ТВ прожужжал про увеличение пособия на ребёнка. Реально только до полутора лет. Ясли-сад - плати родитель. Проблема сложная и линейно не решить. Но, всё же, в плане соцзащиты СССР был не таким уж монстром.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 07:55. Заголовок: Re:
Дмб пишет: цитата: | Но, всё же, в плане соцзащиты СССР был не таким уж монстром. |
|
Об этом уже сто раз было говорено уважаемым оппонентам, но им свой "домик в деревне" все равно милей. А то, что миллионы людей в России теперь едва сводят концы с концами, им плевать.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 08:23. Заголовок: Re:
Дмб пишет: цитата: | Но вот мелочи (ЖКХ откинем) вроде получения квартиры, бесплатного образования, медицины (недавно в поликлинике был, слава Богу, не по своим интересам)... Вроде бы словеса, а как, заразы, жить помогали! |
| Пусть это банальность, но зато правильная - "бесплатным бывает только сыр в мышеловке" Если вы получили "бесплатную" квартиру, то кто-то за неё заплатил, хотя бы своими налогами. Тоже самое и с медициной. Кстати, медицина "бесплатна" практически везде, кроме Штатов. И поэтому она обходится дороже, чем американская платная (страховая). Но, это, конечно, зависит от уровня дохода. Для людей с низким доходом, "бесплатная" (т.е. государственная) выгодна. В этом и есть смысл любых государственых програм - перераспределение доходов: взять у людей с высокими доходами чтобы отдать людям с низким доходом.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 09:42. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Если бы не нелепый закон, который запрещает частным лицам вывешивать этот флаг, то я бы специально у себя поставил флагшток для него. |
|
Закон внимательней читайте.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 10:01. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | А на 5 тысяч сейчас? В Мск-то? Это то, что остается от 8 после обязательных платежей… Диогену вольно сказки рассказывать, только он на форуме не один из Москвы. |
| Можно, но тяжело. И если только на продукты тратить ( и покупать в магазинах эконом-класса)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 10:15. Заголовок: Re:
Это не assaur писал, это я писал
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 10:40. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | А то, что миллионы людей в России теперь едва сводят концы с концами, им плевать. |
| "...Человечество любить легче, чем соседа..." (Маяковский, тоже, кстати В.В.)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 12:14. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | "...Человечество любить легче, чем соседа..." |
|
Не беспокойтесь, соседу дяде Толе (пенсионеру-инвалиду) помогаю, как могу.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 12:19. Заголовок: Re:
Угу, жесть какая-то. Одни устраивают "балласту" условия, в которых приходится выживать, а не жить, а как про это спросишь — так сразу "а что ТЫ сделал для соседа?" Могу сказать, что я НЕ сделал — я НЕ устроил такую жизнь, я НЕ говорю на каждом углу, что такая жизнь лучше, я НЕ называю пенсионеров и льготников балластом и т.д.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 14:56. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Кстати, медицина "бесплатна" практически везде, кроме Штатов. И поэтому она обходится дороже, чем американская платная (страховая). |
|
Не только в штатах. И почему-то в США у многих нет медицинской страховки
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.02.07 18:54. Заголовок: Re:
Дмб пишет: цитата: | И почему-то в США у многих нет медицинской страховки |
| И, как Вы думаете, почему?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 03.02.07 02:08. Заголовок: Re:
Дорого. Не все могут такое себе позволить. У нас при нормальной зарплате сие возможно. Только Штаты не декларируют себя в качестве "социального государства". Да, не поверите, у них ещё и голодающие есть. И офигительная поддержка как неимущих, так и пенсионеров.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 04.02.07 12:15. Заголовок: Re:
Вообще-то дело не только в "дорого". Обязательная медицинская страховка есть нарушение законного права каждого индивидуума распоряжаться принадлежащими ему деньгами. И тем не менее во многих странах страховку делают обязательной на том основании, что молодому и здоровому не свойственно задумываться о болячках и немощи - он найдет более насущное применение деньгам. В результате общество (или, если угодно, государство) получит массы едва передвигающих ноги стариков, с которыми все равно придется что-то делать. Вот их и заставляют загодя готовиться к такому повороту судьбы. В Америке, судя по всему, личная свобода превыше всего - и огромное количество неимеющих медицинской страховки подтверждают утверждение, с которого я начал.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 04.02.07 12:17. Заголовок: Re:
Дмб пишет: цитата: | до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев |
|
То есть заработная плата вполне может составлять порядка ста минимальных? Дифференциация, однако!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.02.07 09:15. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | Это не assaur писал, это я писал |
| Извините, не на ту кнопку нажал. Steps пишет: цитата: | Угу, жесть какая-то. Одни устраивают "балласту" условия, в которых приходится выживать, а не жить, а как про это спросишь — так сразу "а что ТЫ сделал для соседа?" Могу сказать, что я НЕ сделал — я НЕ устроил такую жизнь, я НЕ говорю на каждом углу, что такая жизнь лучше, я НЕ называю пенсионеров и льготников балластом и т.д. |
| Полностью поддерживаю!
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|