Отправлено: 15.01.07 21:58. Заголовок: Сталин. Live

Как вам сериал?! Мне кажется или все-таки, наконец, начали потихоньку реабилитировать Иосифа Виссарионовича Сталина? Судя по тому, как в воскресенье прореагировали на "Эхо Москвы", так оно и есть.

 Отправлено: 23.01.07 16:14. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

да-да-да, и геноцид неандартальцев кроманьонцами.

Шо и там Сталин постарался???? Ну упыр

 Отправлено: 23.01.07 16:15. Заголовок: Re:

KDM пишет:

цитата:

Погодьте, а разве спаивание малых народов Севера обсуждать, ставя это в вину лично И.В. Сталину не будем ?

Ёпрст!..

Steps пишет:

цитата:

да-да-да, и геноцид неандартальцев кроманьонцами.

Во всяком случае расовый критерий налицо... Или межвидовой?.. Или подвидовой? А кто их знает, кем они нам приходились? Эт первое. И второе: умысел надо доказать. Трудно. Боюсь, такая сова ни на какой глобус не натянется.

 Отправлено: 23.01.07 16:17. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

"Пять колосков" - это, как правило, не пять колосков, а мешок

В Указе от 7 августа 1932 года количество похищенного не указывалось. Так что по последствиям что 5 колосков, что мешок без разницы. Все на усмотрение товарища с наганом.
uliss пишет:

цитата:

А хребет сломать. Показать, что будет со всеми теми, кто против шерсти (колхозов там и тп). Чем не мотив?

Явно было. 80% населения -- крестьяне. Весь хлеб у них. Купить зерно у государства ни денег, ни товара нет. Значит государство в этом вопросе "отдыхает". Непорядок!!! Решать проблему по-человечески -- нет времени, а решать надо. Ваше слово, товарищ маузер!

 Отправлено: 23.01.07 16:18. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Тему закрыть?

Про голодомор - адназначна. У Соловьева все перетели.

 Отправлено: 23.01.07 16:18. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Боюсь, такая сова ни на какой глобус не натянется

Нет таких вершин которые не покорили бы большевики! (не помню цитату дословно)

 Отправлено: 23.01.07 16:35. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Все на усмотрение товарища с наганом.

Народного суда.
assaur пишет:

цитата:

Купить зерно у государства ни денег, ни товара нет.

А что, кроме зерновых на Украине ничего не растет? Иде ж картопля, гарбузы?

 Отправлено: 23.01.07 16:36. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Вообще-то важен сам факт кражи

Вообще-то важен размер нанесенного ущерба. А вовсе не желание получить побольше бесплатной рабсилы на лесоповале (или в шараге).

 Отправлено: 23.01.07 16:37. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Явно было. 80% населения -- крестьяне. Весь хлеб у них. Купить зерно у государства ни денег, ни товара нет. Значит государство в этом вопросе "отдыхает". Непорядок!!! Решать проблему по-человечески -- нет времени, а решать надо. Ваше слово, товарищ маузер!

Угу, уморим голодом процентов 70 крестьян и никаких проблем - ни крестьян, ни хлеба. А уж остальные крестьяне как бояться будут, если живы останутся...


PS А вот с помощью маузера хлеб проще отобрать, чем с помощью Голодомора. Причем, что примечательно - ежегодно. А при Голодоморе - только один раз, после чего все перемрут - сначала крестьяне, а через год и все остальные...

Может версию попроще выдвините, поближе к реальности?

 Отправлено: 23.01.07 16:38. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Вообще-то важен размер нанесенного ущерба.

Кодекс почитайте.

 Отправлено: 23.01.07 16:41. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

В чем вопрос, к чему претензии?

Да какие там претензии. Просто хотелось отметить, что тот режим считал любого (ну почти любого) эмигранта врагом. А среди них было много людей которыми мы теперь по-праву гордимся. "Кто не снами - тот против нас" - мерзкий лозунг. Людоедский.

 Отправлено: 23.01.07 16:45. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Во всяком случае расовый критерий налицо... Или межвидовой?.. Или подвидовой? А кто их знает, кем они нам приходились? Эт первое. И второе: умысел надо доказать. Трудно. Боюсь, такая сова ни на какой глобус не натянется.

Черепа неандертальцев, проломленные дубинами, АФАИК, есть. Так что умысел - легко, вот что он кроманьонцам принадлежал - труднее. Это уже надо искать пещеру, заваленную проломленными черепами тех и других в соотношении 3:1.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 23.01.07 16:45. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Вообще-то важен размер нанесенного ущерба. А вовсе не желание получить побольше бесплатной рабсилы на лесоповале (или в шараге).

Угу, если воруют понемногу, но постоянно и много людей - размер ущерба и будет большой.

Кстати, чем важен размер ущерба? Или воровать по рублю (зато каждый день) - это нормально, 365 рублей за один раз - это уже плохо?

 Отправлено: 23.01.07 16:46. Заголовок: Re:

Не всегда

 Отправлено: 23.01.07 16:47. Заголовок: Re:

Малыш пишет:

цитата:

Вопрос к торопливому Retwizan-у - крестьянство - это расовая, национальная, этническая или религиозная группа? Ах, никакая из перечисленных? Следовательно, обсуждаемые события не удовлетворяют определению геноцида, сколько бы господин Retwizan не пыжился.

Ответ торопливому Малышу: национальной группой является не крестьянство, а русский (украинский) народ. Его в данном случае уничтожали не "in whole", a "in part". Его "часть", подвергающаяся уничтожению - крестьянство. "Ликвидировать кулачество как класс" - это Вам знакомо? Некто (не будем тыкать пальцем) решил, что отдельные части данной национальной группы - русского народа - подлежат уничтожению ("кулаки", "буржуи"). И планы уничтожения были реализованы.
Таким образом, обсуждаемые события полностью соответствуют определению геноцида, зафиксированному в конвенции ООН.

 Отправлено: 23.01.07 16:48. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Просто хотелось отметить, что тот режим считал любого (ну почти любого) эмигранта врагом.

Вы умеете читать мысли Режима? Или просто вы так думаете?

 Отправлено: 23.01.07 16:49. Заголовок: Re:

Retwizan пишет:

цитата:

Некто (не будем тыкать пальцем) решил, что отдельные части данной национальной группы - русского народа - подлежат уничтожению

А чо, кулаки только русские? А если немец, то дер фауст и живи как живешь?

 Отправлено: 23.01.07 16:50. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Ага, а вот у демократов все проще - проценты за донос по укрытым налогам и моральное удовлетворение за стук по остальным преступлениям. Куда Византии.

Вы не видите разницы между доносом по укрытым налогам или другим уголовным преступлением и доносом о рассказаном анекдоте на политическую тему?

 Отправлено: 23.01.07 16:51. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

Не всегда

Краткость сестра таланта, но не до такой-же степени! Не всегда, это что?

 Отправлено: 23.01.07 16:52. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

Может версию попроще выдвините, поближе к реальности?

Уж куда реальней.
Ленин: -- Не сметь командовать крестьянами!
Сталин, 1927 год: -- внедрение современных методов обработки (земли) должно происходить "постепенно, без применения насильственных методов, путем убеждения и показа".
Сталин, 1928 год: -- Меры репрессий по линии отгрузок, принятые на днях, возымели действие.

 Отправлено: 23.01.07 16:54. Заголовок: Re:

Это про "кто не с нами". Даже в УК статья за неоказание помощи есть.

 Отправлено: 23.01.07 16:54. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

В Указе от 7 августа 1932 года количество похищенного не указывалось. Так что по последствиям что 5 колосков, что мешок без разницы. Все на усмотрение товарища с наганом.

"5 колосков" - это тоже самое, что подброшенные n грамм наркотиков или патрон...
Теоретически, могут быть применены против любого...
Практически, против преступника, которого сложно поймать за руку на месте преступления...

Вор, пойманный с мешком в поле, ещё не вор: "Я не я и лошадь не моя!"
Нужно доказать, что он вор: самое простое - в присутствии понятых "найти" в кармане задержанного "пять колосков".

 Отправлено: 23.01.07 16:55. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Этот институт всегда сопутствовал человеческим отношениям. Во все времена, при любом режиме. Пример Уолта Диснея я уже приводил

Знаете, даже в Израиле есть антисемитизм. Но он таки отличается от антисемитизма в Третьем рейхе. Вопрос в отношении власти к тому или иному явлению.

 Отправлено: 23.01.07 16:59. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Знаете, даже в Израиле есть антисемитизм. Но он таки отличается от антисемитизма в Третьем рейхе. Вопрос в отношении власти к тому или иному явлению.

Например, отношение Израиля к арабам?

 Отправлено: 23.01.07 17:00. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Теоретически, могут быть применены против любого...

Что и требовалось доказать.

 Отправлено: 23.01.07 17:00. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

Или воровать по рублю (зато каждый день)

- главное это выстроить машинку по зарабатыванию денег. Воровать каждый день по рублю - это дает некую стабильность и живость в общении.
Правильные у Вас мысли тов. Смалвик.

 Отправлено: 23.01.07 17:01. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Меры репрессий по линии отгрузок, принятые на днях, возымели действие.

Репрессии, это когда уморить всех голодом и нет проблем?

Или одного посадить, чтоб остальные боялись?

 Отправлено: 23.01.07 17:02. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

Знаете, а ведь ВЛАСТЬ, она из этих ЛЮДЕЙ и состоит. Так кто кому должен-то создавать условия? Люди сами себе или какая-то абстрактная ВЛАСТЬ?

То что Вы написали - это практически теория анархизма. И это нигде еще пока не привилось. На словах - красиво, на практике - увы.

 Отправлено: 23.01.07 17:04. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Вы не видите разницы между доносом по укрытым налогам или другим уголовным преступлением и доносом о рассказаном анекдоте на политическую тему?

Дисней про налоги стучал? И Маккарти воров ловил?
СККПИ2 пишет:

цитата:

"5 колосков" - это тоже самое, что подброшенные n грамм наркотиков или патрон... Теоретически, могут быть применены против любого... Практически, против преступника, которого сложно поймать за руку на месте преступления... Вор, пойманный с мешком в поле, ещё не вор: "Я не я и лошадь не моя!" Нужно доказать, что он вор: самое простое - в присутствии понятых "найти" в кармане задержанного "пять колосков".

Следуя Вашей логике преступник должен кричать: это не я! И все ему дружно поверят см. процесс O. Дж. Симпсона. Классный парень и система правосудия что надо.

 Отправлено: 23.01.07 17:04. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

- главное это выстроить машинку по зарабатыванию денег. Воровать каждый день по рублю - это дает некую стабильность и живость в общении. Правильные у Вас мысли тов. Смалвик.

У кого что болит...

 Отправлено: 23.01.07 17:05. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

На словах - красиво, на практике - увы.

Выдавливайте из Человека обезьяну, начните с себя.

 Отправлено: 23.01.07 17:08. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

Вы умеете читать мысли Режима? Или просто вы так думаете?

- Да, ладно Вам Смалвик, еще лет 20-25 назад так учили. Эмигрант - враг. Или вот это - сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст. Зачем так уж все усложнять.
Я лет 15 взрослой жизни в СССР прожил, да и многие другие застали этот славный период - эмигрант это предатель Родины.
А то еще скажите, докажите, что в СССР плохо относились к эмигрантам, как Малыш там с голодомором. Мы чего историей древнего Рима, чтоль интересуемся?

 Отправлено: 23.01.07 17:10. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

У кого что болит...

- болит, Смалвик болит. Очень нужны денежные знаки, как эквивалент отчеканеной в металл свободы.

 Отправлено: 23.01.07 17:12. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

То что Вы написали - это практически теория анархизма. И это нигде еще пока не привилось. На словах - красиво, на практике - увы.

Ну да, а при капитализме страной управляют инопланетяне, а не люди. Ничего, что у них тоже переодически скандалы в правительстве случаются по поводу "странных" решений. Например в той-же Америке.

 Отправлено: 23.01.07 17:14. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

- Да, ладно Вам Смалвик, еще лет 20-25 назад так учили. Эмигрант - враг. Или вот это - сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст. Зачем так уж все усложнять.

И где-же вас так учили?

 Отправлено: 23.01.07 17:15. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Кодекс почитайте.

Встречный совет - с ментами пообщайтесь. Я уже S.N.Morozoff пытался обьяснить разницу между написанным и "по-жизни".

 Отправлено: 23.01.07 17:16. Заголовок: Re:

O'Bu пишет:

цитата:

Специально гробить людские ресурсы, когда их хронически не хватает - умопомешательство.

А никто с этим и не спорит. Даже термин есть -паранойя.

 Отправлено: 23.01.07 17:17. Заголовок: Re:

Retwizan пишет:

цитата:

национальной группой является не крестьянство, а русский (украинский) народ. Его в данном случае уничтожали не "in whole", a "in part". Его "часть", подвергающаяся уничтожению - крестьянство.

Продолжаете упорно тянуть сову на глобус? Пожалейте птицу. Сами же пишете: "Его "часть", подвергающаяся уничтожению - крестьянство". Эта часть не может быть охарактеризована ни как расовая, ни как национальная, ни как этническая, ни как религиозная группа. Соответственно, явление не может быть квалифицировано как геноцид.

Retwizan пишет:

цитата:

"Ликвидировать кулачество как класс" - это Вам знакомо?

Еще один уникум с самобытной трактовкой нарисовался? Уничтожение класса никоим боком не означает "физического уничтожения всех представителей данного класса". Кстати, в процессе построения безклассового коммунистического обещства пролетариат, как класс, тоже должен быть перестать существовать. Его тоже предполагали физически уничтожить? "Всех убью - один останусь"?

Retwizan пишет:

цитата:

Таким образом, обсуждаемые события полностью соответствуют определению геноцида, зафиксированному в конвенции ООН.

Не угадали. Таким образом, коллега Retwizan продолжает упорствовать в очевидной глупости.

 Отправлено: 23.01.07 17:18. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Пятый пунткт, увы, подкачал. В Израиль только по жене.

Перевести можно?

 Отправлено: 23.01.07 17:19. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Что и требовалось доказать

То есть доказано, что теоретически, в смысле прав граждан, эпоха Путина ничем не отличается от эпохи Сталина: и там, и там любого можно упечь в кутузку...
Тогда может лучше заняться проблемами эпохи Путина? Значительно актуальнее...

Змей пишет:

цитата:

Следуя Вашей логике преступник должен кричать: это не я!

Угу... Сказать, что "мешок не мой" значительно проще, чем кому-то доказать обратное... (к тому же, дело происходило, как правило, ночью).

 Отправлено: 23.01.07 17:20. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Да какие там претензии. Просто хотелось отметить, что тот режим считал любого (ну почти любого) эмигранта врагом. А среди них было много людей которыми мы теперь по-праву гордимся. "Кто не снами - тот против нас" - мерзкий лозунг. Людоедский.

Т.е. претензий нет? Вопрос снят.

O'Bu пишет:

цитата:

Черепа неандертальцев, проломленные дубинами, АФАИК, есть. Так что умысел - легко, вот что он кроманьонцам принадлежал - труднее. Это уже надо искать пещеру, заваленную проломленными черепами тех и других в соотношении 3:1.

Нет. Нужно доказать, что целью (умыслом) действий кроманьонцев было именно преднамеренное уничтожение неандертальцев как таковых.