Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.10.06 17:20. Заголовок: Перманентная мобилизация (Версия Исаева)
Наткнулся на одном из форумов : http://www.blitzfront.com/forums/index.php?showtopic=3713&st=0 Основной тезис Исаева : "Перманентная мобилизация - продолжение процесса мобилизации после однократного ее проведения в начальный период войны. На практике это выражается в формировании новых соединений после отмобилизования уже существавших до войны. Соответственно стратегической ошибкой Германии считаю то, что летом 1941 г. не предполагалось проводить формирование новых соединений для ввода в бой в сентябре-октябре месяце. Либо сами новые соединения, либо на Восточный фронт отправлять уже сформированные дивизии, а новыми занимать их место на Западе. " Как известно, этот тезис фигурировал в "Наступлении маршала Шапошникова". Контаргумент участников : "Мобилизационные волны могут служить не только для восполнения потерь, но при этом они не превратятся в перманентную мобилизацию, разве не так? Перманентная мобилизация тоже может служить не только для восполнения потерь, конечно - но для этого необходимо, чтобы вновь создаваемые части могли быстро получить вооружение (темп производства), были где-то размещены и могли нормально получать питание. Т.е. при перманентной мобилизации, которую не компенсируют потери мы получим ежедневно увеличивающуюся нагрузку на инфраструктуру (транспортную систему, промышленность, штаб). А судя по тому же Гальдеру - штаб далеко не отдыхал. К тому же, при перманентной мобилизации (не компенсированной потерями и без отступления) придется также решать вопросы по увеличению полевых складов, а также увеличивать количество обслуживающего персонала." "Вообще, есть простая аналогия: представить фронт как бутылку с дыркой в донышке. Еще у нас есть вторая бутылка, побольше - население страны. Еще у нас есть воронка, через которую мы переливаем воду из одной бутылки в другую. Мы можем заливать воду в первую бутылку периодически нужными порциями (волны мобилизации), либо лить воду из второй бутылки постоянно - но здесь есть опасность того, что воронка или первая бутылка переполнятся - это аналог того, что произойдет, если мы призовем СЛИШКОМ много народа." Короче, если фильтровать сказанное Исаевым и его оппонентами , то почитать более чем интересно. Тем более , что при подробном рассмотрении ПМ оказывается вовсе не панацеей при определнных условиях, а скорее даже наоборот.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 294
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 19:50. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: Читаете: цитата: | стрелками ВОХР и входила в состав ГУЛАГ НКВД |
|
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 29.10.06 20:04. Заголовок: Re:
311 пишет: Я чего-то не пойму, разве кто-то отрицал, что она входила в состав ГУЛАГа (и не только)?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 10:35. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Я спрашивал про мобилизацию, а не про призыв в годы войны. Разницу понимаете? |
| Ага, наверно, формирование новых частей и пополнение существующих шло в результате некоего процесса, отличного от призыва? А американцы штамповали конвойные авианосцы тоже не в результате "пермаментной мобилизации" ВМФ? Сергей ст пишет: цитата: | Всего планировались потери за год ведения войны порядка 4 млн. Покрытие их планировалось из запасных частей. Объясните мне, нахрена только за первый месяц войны издавать Постановлений о формирование соединений общей численностью более миллиона человек? |
| Объясняю: численность всей армии на 22.06.1941 - 5 млн. В итоге при потере 4 млн. толком ничего не остаётся. Ещё издавна всё поступающее пополнение делилось на 2 категории - маршевые части, призванные восстанавливать потери в уже существующих войсках, и вновь формируемые части, призванные обеспечить рост военных усилий
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 10:41. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Ага, наверно, формирование новых частей и пополнение существующих шло в результате некоего процесса, отличного от призыва? |
| Ну и в чем отличие? Demon пишет: цитата: | Объясняю: численность всей армии на 22.06.1941 - 5 млн. В итоге при потере 4 млн. толком ничего не остаётся. |
| Ничего Вы не объясняете. Какие 4 млн? Когда их потеряли? 8 июля 41-го года? В 1942 году ГШ обладал информацией о потере на 1.8.41 ВСЕГО 600.000 человек. Что укладывалось в запланированные потери. Которые свободно могли возмещаться из людей призванных по мобилизации. Demon пишет: цитата: | Ещё издавна всё поступающее пополнение делилось на 2 категории - маршевые части, призванные восстанавливать потери в уже существующих войсках, и вновь формируемые части, призванные обеспечить рост военных усилий |
| Да вот не планировали в СССР создания новых частей. Или Вы не в курсе?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 10:47. Заголовок: Re:
Сергей ст Я с трудом понимаю, вернее, не понимаю, о чём идёт спор. Все говорят про одно и то же, но разными словами. Сергей ст пишет: цитата: | Какие 4 млн? Когда их потеряли? |
| Потери, сидящие в планах. Их надо было как-то компенсировать, под что и разрабатывались свои мероприятия. Сергей ст пишет: цитата: | В 1942 году ГШ обладал информацией о потере на 1.8.41 ВСЕГО 600.000 человек. |
| Что-то неправдоподобно очень... ЧТо ГШ не знал хотя бы приблизительно баланс потерь / пополнений / численности армии... Сергей ст пишет: цитата: | Да вот не планировали в СССР создания новых частей. Или Вы не в курсе? |
| Изначально не планировали. А у планов есть свойство меняться. В результате пришли к необходимости увеличения численности армии и, как следствие, необходимости формирования новых частей. Опять не ясно, кто что доказывает.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:12. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Потери, сидящие в планах. Их надо было как-то компенсировать, под что и разрабатывались свои мероприятия. |
| По планам ГШ СССР 4 млн - это потери РККА за ГОД ведения войны. Компенсировать их предполагалось через запасные части. Demon пишет: цитата: | Что-то неправдоподобно очень... ЧТо ГШ не знал хотя бы приблизительно баланс потерь / пополнений / численности армии... |
| Цитату из документа привести? Еще раз - по данным ГШ потери РККА за период 22.6-1.8.41 составили 600.000 человек. Что укладывалось в нормы потерь. Во-вторых, решения о начале развертывания новых соединений принимались в конце июня - начале июля, когда о потерях вообще никто ничего не знал. Demon пишет: цитата: | Изначально не планировали. А у планов есть свойство меняться. В результате пришли к необходимости увеличения численности армии и, как следствие, необходимости формирования новых частей. |
| Вот и расскажите, когда планы поменялись, и на основании чего они поменялись (причины).
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:25. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Вот и расскажите, когда планы поменялись, и на основании чего они поменялись (причины). |
|
Как версия - 22 июня. Если не считать объяснением призыва "перепуг", то 22 июня стало окончательно ясно, что армия попала под удар неотмобилизованной и шансы на успех первых операций существенно ниже, чем предполагалось ранее. И именно поэтому изначально в Указ о мобилизации были включены возраста с 1905 по 1918, хотя можно было ограничиться, скажем, 1910 годом.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:33. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Как версия - 22 июня. Если не считать объяснением призыва "перепуг", то 22 июня стало окончательно ясно, что армия попала под удар неотмобилизованной и шансы на успех первых операций существенно ниже, чем предполагалось ранее. |
| 22 июня вообще ничего не было ясно. Никакой удар, нигде он наносится. НИЧЕГО. S.N.Morozoff пишет: цитата: | И именно поэтому изначально в Указ о мобилизации были включены возраста с 1905 по 1918, хотя можно было ограничиться, скажем, 1910 годом. |
| Такой призыв был заложен в мобплан.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:38. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | 22 июня вообще ничего не было ясно. Никакой удар, нигде он наносится. НИЧЕГО. |
|
То, что война началась - было ясно. То, что армия уже неотмобилизована - тоже. цитата: | Такой призыв был заложен в мобплан. |
|
Какой? По 1905?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:40. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Цитату из документа привести? Еще раз - по данным ГШ потери РККА за период 22.6-1.8.41 составили 600.000 человек. |
| Извините, Вы пишите чётко тогда... А не про состояние на 1942 г. Сергей ст пишет: цитата: | Компенсировать их предполагалось через запасные части. |
| В курсе ли Вы, что есть "запасные части?" Сергей ст пишет: цитата: | Во-вторых, решения о начале развертывания новых соединений принимались в конце июня - начале июля, когда о потерях вообще никто ничего не знал. |
| Отсутствие чётки данных о потерях не есть причина не формировать новые части. На такое решение оказывает влияние общая обстановка. Сергей ст пишет: цитата: | Вот и расскажите, когда планы поменялись, и на основании чего они поменялись (причины). |
| S.N.Morozoff пишет: Думаю, одного дня недостаточно. Подобные решения принимаются не единомоментно, а по прошествии какого-то времени, когда появляется хоть какой-то опыт. А так к началу июля и стало ясно, что ситуация пошла в разнос, и просто пополнение действующей армии дело не обойдётся
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:45. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | То, что война началась - было ясно. То, что армия уже неотмобилизована - тоже. |
| И какой вывод? Мобилизовывать миллионы? S.N.Morozoff пишет: А разве нет?
|
|
Цитата
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:47. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | И какой вывод? Мобилизовывать миллионы? |
| Вывод такой - ситуация вышла из-под контроля и требуются решительные меры, чтобы переломить ход событий в свою пользу.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:52. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Извините, Вы пишите чётко тогда... А не про состояние на 1942 г. |
| А я что написал? ЧТо в 42-м году ГШ обладал информацией по потерям на 1.8.41. Что тут не четкого? Demon пишет: цитата: | В курсе ли Вы, что есть "запасные части?" |
| В курсе. Положение читал. А Вы? Demon пишет: цитата: | Отсутствие чётки данных о потерях не есть причина не формировать новые части. На такое решение оказывает влияние общая обстановка. |
| Здрастье приехали. Какая такая обстановка была в начале июля? Большинство соединений, тогда начавших формирование вступили в боевые действия только осенью. Demon пишет: цитата: | Думаю, одного дня недостаточно. Подобные решения принимаются не единомоментно, а по прошествии какого-то времени, когда появляется хоть какой-то опыт. А так к началу июля и стало ясно, что ситуация пошла в разнос, и просто пополнение действующей армии дело не обойдётся |
| Почему? Почему части на фронтах не пополнялись, а новые соединения формировались?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:53. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Вывод такой - ситуация вышла из-под контроля и требуются решительные меры, чтобы переломить ход событий в свою пользу. |
| Читайте внимательно. Какая ситуация вышла из под контроля? Действия 22 июня шли строго по предвоенным планам.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:56. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: Взаимно Demon пишет: цитата: | Подобные решения принимаются не единомоментно, а по прошествии какого-то времени, когда появляется хоть какой-то опыт. А так к началу июля и стало ясно, что ситуация пошла в разнос, и просто пополнение действующей армии дело не обойдётся |
|
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:56. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | ще раз - по данным ГШ потери РККА за период 22.6-1.8.41 составили 600.000 человек. Что укладывалось в нормы потерь. Во-вторых, решения о начале развертывания новых соединений принимались в конце июня - начале июля, когда о потерях вообще никто ничего не знал. |
| Естественно, принималось решение еще до информации о потерях. 25 июня стало ясно, что нас упредили в мобилизации и развертывании. Упреждение в развертывании, как учил еще Шлиффен это проигрыш кампании. Соответственно надо было готовиться к последствиям этого проигрыша.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 11:58. Заголовок: Re:
Исаев Алексей
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:00. Заголовок: Re:
Исаев Алексей пишет: цитата: | 25 июня стало ясно, что нас упредили в мобилизации и развертывании |
| Это было ясно еще в мае Исаев Алексей пишет: цитата: | Соответственно надо было готовиться к последствиям этого проигрыша. |
| Почему? Потери не очевидны. Мобилизовано больше чем надо по планам. К чему готовиться? К возможно большим потерям?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:01. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | И какой вывод? Мобилизовывать миллионы? |
|
Лучше перебдеть, чем недобдеть. :) Но я опять перестаю Вас понимать. Если призыв 1905-1918 годов рождения изначально закладывался в мобплан, то какие-то планы в отношении него существовали. Какие?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:01. Заголовок: Re:
Demon пишет: Вы невнимательно читаете. Мы говорим о мобилизации 22.6. Какое время там прошло?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:05. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Но я опять перестаю Вас понимать. Если призыв 1905-1918 годов рождения изначально закладывался в мобплан, то какие-то планы в отношении него существовали. Какие? |
| А никаких Судя по всему они не ожидали такого количества народу Или цифры в источниках врут.
|
|
Цитата
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:07. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Вы невнимательно читаете. Мы говорим о мобилизации 22.6. Какое время там прошло? |
| А что Вы предлагаете делать? Ясно же, что СССР вляпался в имровую войну, и надо задействовать все наличные силы. Повезёт - отпустим мобилизованных по домам, нет - нам же лучше. Кстати говоря, мобилизация началась несколько позже, чем 22.06. Пока разослали повестки, пока очухались военкоматы... И мы вроде вели речь о формировании новых соединений
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:09. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Судя по всему они не ожидали такого количества народу |
|
И чего тогда стоит такой мобплан? (Вопрос риторический).
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:11. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: Разве? Я так понимаю, что это было неочевидно по крайней мере до выпуска директивы №3. цитата: | Почему? Потери не очевидны. |
| А зачем точно знать потери? Упреждение в мобилизации и развертывании предполагает неблагоприятное течение событий. Соответственно парировать исчезновение дивизий и армий по-любому придется новыми соединениями. Даже без подсчета потерь до человека и даже до 10 тыс. человек.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:14. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | А что Вы предлагаете делать? Ясно же, что СССР вляпался в имровую войну, и надо задействовать все наличные силы. Повезёт - отпустим мобилизованных по домам, нет - нам же лучше. |
| Угу. Приостановим на время работы, будем кормить, одевать, обувать, перевозить и т.д. и т.п. Demon пишет: цитата: | Кстати говоря, мобилизация началась несколько позже, чем 22.06. Пока разослали повестки, пока очухались военкоматы... |
| Вообще-то у многих на руках имелись мобпредписания. Им никаких повесток рассылать не надо. Demon пишет: цитата: | И мы вроде вели речь о формировании новых со |
| Так и я про них, так как в них пошло большое количество народу из мобилизации.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:15. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | И чего тогда стоит такой мобплан? |
| Ничего, что и показал ход событий
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:16. Заголовок: Re:
Исаев Алексей пишет: цитата: | Разве? Я так понимаю, что это было неочевидно по крайней мере до выпуска директивы №3. |
| Так еще в мае об этом Ватутин с Жуковым писали Исаев Алексей пишет: цитата: | А зачем точно знать потери? Упреждение в мобилизации и развертывании предполагает неблагоприятное течение событий. Соответственно парировать исчезновение дивизий и армий по-любому придется новыми соединениями. Даже без подсчета потерь до человека и даже до 10 тыс. человек. |
| У нас кто-то рассматривал возможность "исчезновения дивизий и армий"? Поподробнее можно - кто и где?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:43. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Угу. Приостановим на время работы, будем кормить, одевать, обувать, перевозить и т.д. и т.п. |
| Это лучше, чем проиграть. К тому же надо солдат подготовить сначала, сформировать части и лишь потом отправить на фронт. А это - время. Сергей ст пишет: цитата: | Вообще-то у многих на руках имелись мобпредписания. Им никаких повесток рассылать не надо. |
| Это вещи разные. Мобпредписание - это приписка к военкомату. А повестка - другое, значит - бери шинель и марш в армию! Сергей ст пишет: цитата: | Так и я про них, так как в них пошло большое количество народу из мобилизации. |
| Ну и на пополнение уже существующих Сергей ст пишет: цитата: | У нас кто-то рассматривал возможность "исчезновения дивизий и армий"? Поподробнее можно - кто и где? |
| Не знаю, но речь явно идёт об уничтожении соединений в окружениях, когда смысла в восстановлении нет никакого - проще сформировать часть заново под новым номером
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:46. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Это вещи разные. Мобпредписание - это приписка к военкомату. А повестка - другое, значит - бери шинель и марш в армию! |
|
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:52. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Это лучше, чем проиграть. К тому же надо солдат подготовить сначала, сформировать части и лишь потом отправить на фронт. А это - время. |
| Так для чего призывать больше чем планировали? Demon пишет: цитата: | Мобпредписание - это приписка к военкомату. |
| Чего-о-о-о? Demon пишет: цитата: | А повестка - другое, значит - бери шинель и марш в армию! |
| Мдя. Может закруглим разговор? Demon пишет: цитата: | Ну и на пополнение уже существующих |
| Я уже приводил цифру в 126.000 человек, направленных на фронт в качестве маршевого пополнения за июль 41-го. Маловато будет.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 12:58. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Так для чего призывать больше чем планировали? |
|
Да почему больше, если и планировали 1905-1918?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:03. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Так еще в мае об этом Ватутин с Жуковым писали |
| Они писали совсем о другом. Они писали: «Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар.» Т.е. пока идет речь о возможности, а не о свершившемся факте. цитата: | У нас кто-то рассматривал возможность "исчезновения дивизий и армий"? |
| Я так понял, что советское командование никак не отрицало возможности уничтожения дивизий и армий в «котлах».
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:14. Заголовок: Re:
Исаев Алексей пишет: цитата: | Т.е. пока идет речь о возможности, а не о свершившемся факте. |
| Практически одно и тоже. Исаев Алексей пишет: цитата: | Я так понял, что советское командование никак не отрицало возможности уничтожения дивизий и армий в «котлах». |
| И в это же время планировали потери на уровен 600.000 в месяц? Как себе это можно представить?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:15. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Да почему больше, если и планировали 1905-1918? |
| Больше чем нужно для отмобилизования армии.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:21. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: цитата: | Больше чем нужно для отмобилизования армии. |
|
Пока наблюдаю парадокс. Призыв возрастов 1905-1918 запланирован, но одновременно это больше чем нужно. Причем существенно больше.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:26. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Пока наблюдаю парадокс. Призыв возрастов 1905-1918 запланирован, но одновременно это больше чем нужно. Причем существенно больше. |
| Мне это тоже интересно. Попытался в архиве ГКО найти объяснительные записки по формированиям начала июля. Пока ничего не нашел. По некоторым есть (отдельные формирования по округам), а по основным Постановлениям нет.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:33. Заголовок: Re:
А Мобилизационный план был готов к началу войны? Например в ВВС МобПлан как раз в это время пересматривался. В Директиве ГУ ВВС КА от 19.02.41 были изложены основные требования по разработке "МП-41". На практике ввод в действие "МП-41" намечался на 15 апреля, но затем срок был перенесен на 10 июля. Т.е. ВВС вошли в войну без отработанного МП. Возможно то же самое было и с "большим" Моб. планом?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:39. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | А Мобилизационный план был готов к началу войны? |
| Смотря что считать мобпланом. Не были готовы наработки на местах, а основные цифры и параметры были. assaur пишет: цитата: | На практике ввод в действие "МП-41" намечался на 15 апреля, но затем срок был перенесен на 10 июля. Т.е. ВВС вошли в войну без отработанного МП. |
| Не были проработаны детали: приписка мобсостава, техсредств и т.п. assaur пишет: цитата: | Возможно то же самое было и с "большим" Моб. планом? |
| Что такое "большой мобплан"?
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:47. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: Ничего подобного. Между потенциальной опасностью и состоявшимся дизастером - пропасть. цитата: | И в это же время планировали потери на уровен 600.000 в месяц? Как себе это можно представить? |
| А где связь-то? И опять же, о каких потерях идет речь? Одно дело 600 тыс. безвозвратных, а другое 600 тыс. общих. Увеличение доли безвозвратных потерь тоже может быть стимулом для новых формирований. Но дело даже не в этом. Упреждение в развертывании означает отклонение войны от предвоенного плана. Требующее соответствующей реакции от высшего руководства. Этой реакцией была эвакуация и раскручивание маховика мобилизации.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 30.10.06 13:52. Заголовок: Re:
Исаев Алексей пишет: цитата: | Ничего подобного. Между потенциальной опасностью и состоявшимся дизастером - пропасть. |
| Знали что армия противника отмобилизована? Знали. Исаев Алексей пишет: цитата: | А где связь-то? И опять же, о каких потерях идет речь? Одно дело 600 тыс. безвозвратных, а другое 600 тыс. общих. Увеличение доли безвозвратных потерь тоже может быть стимулом для новых формирований. |
| О безвозвратных речь. Исаев Алексей пишет: цитата: | Но дело даже не в этом. Упреждение в развертывании означает отклонение войны от предвоенного плана. Требующее соответствующей реакции от высшего руководства. Этой реакцией была эвакуация и раскручивание маховика мобилизации. |
| Никакой такой реакции не было. Я об этом, Алексей и говорю. Вернее реакция была не на отколонение войны от предвоенного плана. В чем заключается "раскручивание маховика мобилизации"?
|
|
Цитата
|
Ответов - 294
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|