Отправлено: 11.01.07 13:09. Заголовок: Сколько мог сожрать "Сатурн"

Возник вопрос, а сколько было людей в группе армий А? Стандартная цифра на начало битвы за Кавказ 167 тысяч. Так же есть данные на 1 октября 1942 - 57 тысяч. Что вполне согласуется, учитывая перетасовки и события между июлем и октябрем 1942. В тоже время считается что не ударив в декабре на Ростов, Красная армия "упустила крупную рыбу". И действительно, ведь кроме ускользнувшей 1 танковой армии, на Тамань отошла 17-я армия. Даже если бы удалось пленить только ее, мы получили бы 400 тысяч солдат, 110 тысяч лошадей, 26 тысяч авто и 2085 орудий (по Карелю). При этом никакой ясности в вопросе о составе 17-й армии нет. Под одним данным в ней было 5 пехотных, 2 горнострелковые, румынская кавалерийская, словацкая охранная дивизия и хиви в рарзрозненных частях. По другим данным в 17 армии было аж 17 пехотних, одна танковая, одна моторизованная и две кавалерийские дивизии. Так сколько же можно было окружить в хоже операции "Сатурн"?

Напомню что весь улов состав группы армий Дон на фронте в начале декабря был: одна авиаполевая дивизия, 6-я тд из Франции, 17-я тд из "Центра" и 23-я тд с Кавказа.

 Отправлено: 11.01.07 13:57. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Так сколько же можно было окружить в ходе операции "Сатурн"?

Ответ: нисколько! (и тех упустили бы и этих).
Шутка юмора...

 Отправлено: 11.01.07 14:04. Заголовок: Re:

СККПИ2 пишет:

цитата:

Ответ: нисколько! (и тех упустили бы и этих).

Вот-вот, опять укусили бы больше чем смогли проглотить. Впрочем вопрос о самом крупном зайце

 Отправлено: 11.01.07 20:55. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Даже если бы удалось пленить только ее, мы получили бы 400 тысяч солдат, 110 тысяч лошадей, 26 тысяч авто и 2085 орудий (по Карелю). При этом никакой ясности в вопросе о составе 17-й армии нет. Под одним данным в ней было 5 пехотных, 2 горнострелковые, румынская кавалерийская, словацкая охранная дивизия и хиви в рарзрозненных частях.

Это непонятно когда.

цитата:

По другим данным в 17 армии было аж 17 пехотних, одна танковая, одна моторизованная и две кавалерийские дивизии.

В феврале 43-го 52 АК - 2 гсд (рум.), 50, 370 пд, 5 апд, 13 тд; 49 ГК - 198, 46 пд, 1, 4 гсд; 44 АК - 125 пд, 97, 101 лпд, 381 уч. пд, слов. мд; рум. КК - 6, 9 кд (рум.), 19 пд (рум.); 5 АК - 9, 73 пд, 3 гсд (рум.), 10 пд (рум.).

цитата:

Так сколько же можно было окружить в хоже операции "Сатурн"?

Каким образом окружить? Как мог "Сатурн" помешать 17 армии отойти на Таманский п-ов?

 Отправлено: 11.01.07 21:11. Заголовок: Re:

17 армии должны были помешать отойти на тамань операции "горы " и "море"

 Отправлено: 13.01.07 16:21. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Напомню что весь улов состав группы армий Дон на фронте в начале декабря был: одна авиаполевая дивизия, 6-я тд из Франции, 17-я тд из "Центра" и 23-я тд с Кавказа.

Это состав группы действовавшей от Котельникова и то только немецкие соединения. Помимо них у немцев были группа Голидта, 48 тк и немецкие части подпиравшие итальянцев.
Удафф пишет:

цитата:

При этом никакой ясности в вопросе о составе 17-й армии нет.

ООВ на конец ноября есть у Мюллер-Гилебранда. Кроме того из состава 1-й ТА на Кубань отступили 50 и 370 пд, 13 тд и вроде бы ещё румынская горная дивизия.
Удафф пишет:

цитата:

Стандартная цифра на начало битвы за Кавказ 167 тысяч.

Если это советская цифра из 6/12 томника, то там обычно давали численность в дивизиях, не включая отдельные части. Это довольно часто служит источником различных недоразумений.