Отправлено: 28.11.06 21:54. Заголовок: Украинская Рада объявила "Гoлодомор" актом геноцида украинского народа

Таки свершилось: http://www.echo.msk.ru/news/346409.html
Я фигею, дорогая редакция. Может и нам запретить в чем-либо сомневаться?

 Отправлено: 13.12.06 09:40. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Соя, наверное.

Да не только - еще красители, стабилизаторы, ароматизаторы "идентичные нетуральным"...


В этом смысле меня больше горчица радует

Состав:
Горчица, .... ароматизатор "горчица", ...

uliss пишет:

цитата:

Не знаю, был ли он именно такой. Но до сих пор помню, что во многих буфетах, особенно при вокзалах, было такое чудо-блюдо - отварная вареная колбаса. Это когда батон резали на куски, потом отваривали (как сосиски), клали на блюдечка и выдавали. Вкус=0, т.е. никкакого.

У меня знакомые недавно сосиски сварить попробовали, причем далеко не самые дешевые - были очень удивлены, когда они ПОЛНОСТЬЮ в воде растворились. Да я и сам как-то пытался колбасу пожарить - было интересно наблюдать, как она на сковороде в непонятную жидкую субстанцию превращается. При "коммунизьме" с таким как-то не сталкивался.

PS А колбаса тогда тоже разная была - за 2.20 р. и за 2.90 р. соответственно по вкусу сильно различалась.

 Отправлено: 13.12.06 12:08. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

А сейчас, всё стало по-другому? Всем всё хватает?

Да, все стало по-другому. А насчет "всех", то пускай эти "все" сами думают, что им сделать чтобы жить лучше.

 Отправлено: 13.12.06 12:27. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Да, все стало по-другому.

Для Вас "по-другому" равно "всё всем хватает"? Блестящая логика!

 Отправлено: 13.12.06 12:35. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

А насчет "всех", то пускай эти "все" сами думают, что им сделать чтобы жить лучше.

Могут додуматься до очередной революции с последующей гражданской войной, бандитизмом и резней. Вы уверены, что и тогда вам будет все равно?

 Отправлено: 13.12.06 13:15. Заголовок: Re:

А это пофигу — главное, что товаришш в шоколаде.

 Отправлено: 13.12.06 13:59. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

Могут додуматься до очередной революции с последующей гражданской войной, бандитизмом и резней. Вы уверены, что и тогда вам будет все равно?

Я уверен что в обозримом будущем нам "рев.с пгв, б и р" не грозит. Настоящих буйных мало. Сейчас мы все отлично знаем, чем кончаются "великие потрясения".
Надо в силу своих возможностей строить свою жизнь, обходясь без экстрима.

 Отправлено: 13.12.06 14:02. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Для Вас "по-другому" равно "всё всем хватает"? Блестящая логика!

Если у меня сосед справа спит до 12 дня, а сосед слева -- запойный, то как им будет хватать? Логично?

 Отправлено: 13.12.06 14:10. Заголовок: Re:

assaur, а моему соседу, дяде Толе(пенсионеру-инвалиду), приходится бутылки собирать от того, что "всё по-другому".

 Отправлено: 13.12.06 14:38. Заголовок: Re:

А у меня маме, ивалиду второй группы с 35 годами стажа после оплаты коммуналки остается 300 руб на жизнь, если не считать "лужковских".

цитата:

Если у меня сосед справа спит до 12 дня, а сосед слева -- запойный, то как им будет хватать? Логично?

А "чиста пацаны" на "коксе" сидят, но им хватает.

 Отправлено: 13.12.06 14:42. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Это не ко мне -- это к доктору.

Это вообще-то была такая шутка юмора. Просто слово "лопата" отсутствовало.
Энциклоп пишет:

цитата:

моему соседу, дяде Толе(пенсионеру-инвалиду), приходится бутылки собирать от того, что "всё по-другому".

А соседке моей украинской бабушки, пенсионерке-инвалидке, пережившей оккупацию, приходилось еще при Брежневе бутылки собирать.

 Отправлено: 13.12.06 15:03. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Я уверен что в обозримом будущем нам "рев.с пгв, б и р" не грозит. Настоящих буйных мало. Сейчас мы все отлично знаем, чем кончаются "великие потрясения".

Это вы про Чечню? Или про Ирак? А Югословия вас устроит?

Кстати, в феврале 1917г. в России большинство населения - буйные? И революции 1917 г. - это единственное потрясение испытанное Россией за всю свою историю, которое сразу всех всему научило?

И, не смотря на то, что Сейчас мы все отлично знаем, чем кончаются "великие потрясения" , количество буйных головушек не уменьшается, а в некоторых ситуациях даже растет.
Как я думаю дело в том, что Вы да и большинство сегодняшнего населения России (и я в том числе), НЕ ЗНАЕМ, чем заканчиваются революции и что такое гражданская война, а только СЛЫШАЛИ рассказы от этом. А это не одно и тоже. И это не смотря на Чечню и другие горячие точки бывшего Союза.

assaur пишет:

цитата:

Надо в силу своих возможностей строить свою жизнь, обходясь без экстрима.

Надо, вот только отнимать чужое иногда гораздо проще, чем строить что-то свое. Хотите построить рай в отдельно взятой квартире? И окружающая нищета вас не смущает?

 Отправлено: 13.12.06 15:14. Заголовок: Re:

Retwizan пишет:

цитата:

А соседке моей украинской бабушки, пенсионерке-инвалидке, пережившей оккупацию, приходилось еще при Брежневе бутылки собирать.

В то время я и сам собирал бутылки, будучи пацаном. На карманные деньги, так сказать (на хоккейную клюшку, на мяч), дабы родителей не загружать. А с бабушками бывали такие случаи, что они вынуждены были это делать из-за неправильно оформленного трудового стажа и, как следствие, маленькой пенсии. Но в то время это было скорее исключение, чем правило, как сейчас.

 Отправлено: 13.12.06 16:16. Заголовок: Re:

Спор о том когда было лучше тогда или сейчас слегка дурковат ибо:
- он велся во все времена и был как правило уделом людей преклонного возраста
- всегда найдутся люди, которым при старом режиме жилось лучше и всегда будут люди с точностью до наоборот, поэтому примеры ничего не доказывают, только статистический анализ, да и то с оговорками
Единственная категория людей, которых реально сейчас жалко - недееспособные. Остальных - нихрена.

 Отправлено: 13.12.06 19:44. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Спор о том когда было лучше тогда или сейчас слегка дурковат

Согласен, даже не слегка, а просто дурковат.
Потому и призвал в своем посте, вызвавшем приступ воспоминаний о колбасе, прекратить стенания о "кровавом режиме" ибо это не есть истина, а лишь субъективные представления людей, неспособных к непредвзятому анализу своего прошлого.

 Отправлено: 13.12.06 20:05. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

прекратить стенания о "кровавом режиме" ибо это не есть истина, а лишь субъективные представления людей, неспособных к непредвзятому анализу своего прошлого

Извините меня, Энциклоп, но мне кажется, что выражение "кровавый режим" употребляется исключительно Вами. Тогда как Вас призывают всего лишь "непредвзято анализировать свое прошлое" - в полном соответствии с Вашим же рецептом - а не рассказывать басни о том, как славно жилось в СССР.

 Отправлено: 13.12.06 20:38. Заголовок: Re:

Вам кажется.

 Отправлено: 13.12.06 21:39. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

Вам кажется.

Был неправ. Приношу свои извинения.
Следует читать: "...выражение "кровавый режим" употребляется исключительно сторонниками этого режима".

 Отправлено: 14.12.06 07:29. Заголовок: Re:

Retwizan пишет:

цитата:

рассказывать басни о том, как славно жилось в СССР.

Если бы внимательно следили за развитием дискуссии, то обратили бы внимание, что я не расписываю про то "как славно жилось в СССР"(я его "прелести" хорошо знаю), а всего лишь пытаюсь донести до Вас, что любому явлению, например, отстутствию колбасы, можно найти гораздо более простое рациональное объяснение, чем пытаться объяснять это кознями "кровавого режима". Ферштейн?

 Отправлено: 14.12.06 10:00. Заголовок: Re:

цитата:

Был неправ. Приношу свои извинения. Следует читать: "...выражение "кровавый режим" употребляется исключительно сторонниками этого режима".

Опять неправильно. Не стронииками режима, а вовсе даже наоборот, людям, которых "синдром ДевыЛеры" в разговоре достал. Я никак не могу сказать, что поздний союз замечательная страна, но истерии про "кававаю гэбню" и пр. тоже не приемлю. По крайней мере если говорить не о "замечательном и любимом себе", то легко увидеть, что ТО, а главное, КАК сделано гора-а-а-а-аздо хуже. Колбасы не было… Я в Свердловске жил, колбаса была. Вот только постоять… Но зато никто не требовал сотку баксов в месяц за детский сад с зарплаты в 150, ну и прочая… А главное — правила менялись (когда менялись) ВПЕРЕД, а не задним числом — как при ЕБНе.

 Отправлено: 14.12.06 10:17. Заголовок: Re:

А кто говорит про "козни"?

Есть экспериментально неоднократно доказанный
принцип непопределенности Гайзенберга: много советской
власти - мало колбасы, мало советской власти - много колбасы.
Т.е произведение: советская власть х количество колбасы = мировая константа

 Отправлено: 14.12.06 10:22. Заголовок: Re:

А свое время, проведенное в очереди за колбасой, вы во сколько
оцениваете? Нужно ли эот добавить к цене колбасы?

Детсад стоит столько сколько стоит. Просто, при советской власти
за него платили все, а не только родители детей.

 Отправлено: 14.12.06 10:26. Заголовок: Re:

VIR, Вы правда не понимаете, что пишете? Про детский сад в частности? Или оплот демократии совсем давит критическое отношение к жизни, оставляя только мифические константы и рассказы про ВЕЛИКИЕ САСШ (Вы, кстати, на пяток вопросов технично не ответили, может лучше с этого начать, а потом константы выдумывать?)

 Отправлено: 14.12.06 10:27. Заголовок: Re:

VIR пишет:

цитата:

А свое время, проведенное в очереди за колбасой, вы во сколько оцениваете?

Самое бездарно потраченное время. Офигеть, сколько же его потеряно при советской власти.

 Отправлено: 14.12.06 10:38. Заголовок: Re:

Диоген
Так и не стояли бы. Это потому что в терминах ублюдочной протестантской этики Вы плохо работали. Чуть переплати — и стоять не надо. Причем именно "чуть", уж по сравнению с сейчас-то!

 Отправлено: 14.12.06 10:39. Заголовок: И какие же это вопросы

И какие же это вопросы.

Почему бы вам не научиться, раз есть вопрос,
технично попадать своими постингами под моими.
Я же не могу читать все постинги.

Если вы считаете/подозреваете, что я не понимаю что пишу,
так зачем вы меня о чем-то спрашиваете?

 Отправлено: 14.12.06 10:44. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

Я в Свердловске жил, колбаса была

Я в Перми жил. Не было. И фруктов почти не было даже летом. А масло по карточкам и с очередью.
Steps пишет:

цитата:

только постоять…

Пару часов.
Steps пишет:

цитата:

Чуть переплати — и стоять не надо

Чуть - это в полтора раза. И то - получишь только то, что в принципе есть. А это не так много.
Steps пишет:

цитата:

именно "чуть", уж по сравнению с сейчас-то!

Сейчас не надо переплачивать. И стоять. И выбор есть, как и возможности работать.

 Отправлено: 14.12.06 10:56. Заголовок: Re:

Мда-а-а-а-а? Это с зп 5000 есть возможность покупать копчененькую колбаску по 450-550 руб/кг? Кстати, кто ж Вам тогда-то работать не давал? Блин, психика кадавра — ОНИ будут за копейки работать ("охренели? за ЭТО столько денег!"), обслуживать, а Я найду ХОРОШЕЕ место. В ЖЭК поработать не хотите? И поискать ТАМ возможность "хорошо заработать" на то, за чем не надо стоять в очереди?
Правда, я имел в виду не совсем то — если бы Вы хорошо работали, у Вас не было бы проблем — подошел к кому надо, и будет Вам ВСЁ. Видите ли, в терминах протестантской этики "хорошо работать" — это не когда ты КАЧЕСТВЕННО делаешь свое дело, а когда у тебя есть бабло, вот и все.все. А насчет возможности работать — расскажите пенсионерам. Моей маме, к примеру. Или мне — что у нее маленькая пенсия потому что она плохо работала и сама текущего бардака хотела. Лучше при встрече. Я, правда, от таких заявлений делаюсь малоадекватен…

 Отправлено: 14.12.06 10:57. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

И выбор есть, как и возможности работать.

Ну да, вся МО и другие близлежащие области в Москву на работу ездят. Хотя в последнее время в подмосковье с работой полегче стало.

 Отправлено: 14.12.06 12:19. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

Хотя в последнее время в подмосковье с работой полегче стало.

Ну вот и первый подснежник! Признали, что ситуация меняется в лучшую сторону? Пусть медленно, но меняется.

 Отправлено: 14.12.06 12:20. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

(Вы, кстати, на пяток вопросов технично не ответили, может лучше с этого начать, а потом константы выдумывать?)

Я вообще подозреваю, что VIR -- это бот, запрограммированный всякой либеральной фигней.

 Отправлено: 14.12.06 12:30. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Я вообще подозреваю, что VIR -- это бот, запрограммированный всякой либеральной фигней.

А я подозреваю, что обсуждение личностей участников форума карается по закону.

 Отправлено: 14.12.06 14:17. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Ну вот и первый подснежник! Признали, что ситуация меняется в лучшую сторону? Пусть медленно, но меняется.

Ну да, открываются новые магазины и рекламные агенства. Вот только товар рекламируется и продается в основном забугорный. И что будет когда нефть и газ, а значит и деньги на их закупку кончатся?

 Отправлено: 14.12.06 14:33. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

Я в Свердловске жил, колбаса была. Вот только постоять…

А покупку мяса два раза в год по талонам не помните?

 Отправлено: 14.12.06 14:52. Заголовок: Re:

311 пишет:

цитата:

Я в Перми жил. Не было. И фруктов почти не было даже летом. А масло по карточкам и с очередью.

А я в Ханты-Мансийске жил.
Черная икра с пленками.
Иранские финики. Пиво финское

 Отправлено: 14.12.06 15:00. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

И что будет когда нефть и газ, а значит и деньги на их закупку кончатся?

Это уже было в середине 80-х. Тогда тоже деньги кончились и власть решила перестроиться "рывком", исходя из того что "нет таких крепостей, которые..."
Но оказалось, что для перестройки одних волевых решений недостаточно.

 Отправлено: 14.12.06 15:03. Заголовок: Re:

Опять началось... Может закроем тему, тем выводом, что в СССР было хреноватенько с деликатесами, да порой и просто с мясом? Только причины этого кроются не в злых умыслах "кровавого режима" ^ТМ, а в объективных факторах, как то: отстутствие рыночных отношений и пр.?

з.ы. надоело уже одно и тоже обсуждать по десятому кругу...

 Отправлено: 14.12.06 15:07. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

отстутствие рыночных отношений и пр.?

Рыночные отношения таки были.

 Отправлено: 14.12.06 15:19. Заголовок: Re:

Препод пишет:

цитата:

Рыночные отношения таки были.

Где-то, может, были, но перманентные требования, какого-нибудь обкома партии, выполнить план по мясу не является элементом рыночных отношений.

 Отправлено: 14.12.06 15:32. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

но перманентные требования, какого-нибудь обкома партии, выполнить план по мясу не является элементом рыночных отношений.

Требования выполнить план (по валу, по прибыли и т.д.) были, есть и будут.
Это особенности производства.
А вот отуствие рыночных отношений - это натуральное хозйство.
Что испек - то и кушай.
Вы ведь тоже не питались художественно выполненой рецептурой колбас.

 Отправлено: 14.12.06 15:38. Заголовок: Re:

Препод пишет:

цитата:

Требования выполнить план (по валу, по прибыли и т.д.) были, есть и будут.

Со стороны кого? Государства или руководителя фирмы?