От всей души искренне вспоминаю выдающегося руководителя Советского Государства и Международного Коммунистического Движения дорогого Леонида Ильича Брежнева!
вечное по жизни проклятие сифилитическим шлюхам интеллигентской демократии - отравителям народного головного мозга.
вот знаю людей с дипломами а то и двумя, которые всякой хреновеной занимаются, т.к. нету работы по специальности.
- Ну, положим хорошую работу всегда найти проблема. Потом ведь сам по себе диплом навыков не дает, он только как бы готовит человека к будущей работе и дает человеку практику как получать необходимые знания. v.I. пишет:
цитата:
или в школу идут по новой лет в 40.
- Это как раз понятно, потому как бизнес , в смысле дело, требует постоянной учебы. Практически непрерывной. Иначе судьба сыграет смертельный эпиграмм. v.I. пишет:
цитата:
было по телеку про одно учебное заведение, сказали там 20% студентов с университетскими дипломами.
- Здесь мне честно говоря не все понятно. Мне видиться, что тут скорее дань моде. Но как мы видим из Вашей статистики образовательный уровень студентов заметно подрос. Я не знаю, кто должен отвечать за неправильный выбор профессии. Полагаю сам получивший диплом, ну и его родители. Говорить, что государство виновато мне видиться не честно. Особенно в крупных городах, где несколько ВУЗов.
v.I. пишет:
цитата:
средний "бакалавр" должен $20.000 по окончании школы. в 2000 году выпускники были должны на 76% больше, по сравнению с 1990.
Тут еще есть такой вопрос. В совдепии нужно было заниматься политикой. Поэтому нам надо было показать, что инженеров у нас больше всех. Понятно их и печатали в три смены - на дневном, заочном и вечернем. Пришел рынок - выяснилось, что многие инженеры по своему статусу занимают места на которых должны трудиться либо техники, либо вообще люди без образования. С соответствующими аппетитами в области зарплаты и амбициями. Поэтому я бы сказал так советский инженер это не совсем инженер. Нет конечно я не имею ввиду, что у нас плохо готовили или там мы в априоре плохи. Просто человек имеющий инженерное образование должен и работу получить инженерную, а не ту которая в штатном расписании видится таковой каким-то марксистам-ленинцам.
Я в детском саду с 6-ти лет ими развлекался! Будучи очень простым сыном очень просто инженера...
Практически такая же фигня. Правда дело было все-же в конце 80-х. И Данные модельки металлические папа достал с большим трудом.
А вот гэдээровская детская железная дорога например как тут так и осталась неосуществимой мечтой.
amyatishkin ИМХО по Преподовской ссылке показаны более поздние(нежели поздний Брежнев) вещи. Например у меня дома первые пятидюймовки появились году в 88-м. И спектрум ну не конец 70-х однозначно...
Кстати, видел огромную коробку, где их был почти полный комплект - все танки, пуши и т.д.
- Сам любитель солдатиков и до сих пор увлекаюсь. Поэтому полагаю Вы ошибаетесь. У них речь идет о ГДР машинках. Там были Транспортер ЗиЛ-157 с ракетой, БТР-60 и БРДМ-1. Других я в этой серии 1 к 87 не видел. А то, про что Вы пишите это отечественное. К тому же ГДР машина с ракетой вроде как стоила рубля 2, что кстати было весьма не хило. Кстати старинный паровоз с трубой и тендером с углем стоил 15 рублей на 16 мм, тепловоз рублей 6. Я ВАм скажу в Брежневские времена это были е... твою м..ть какие деньги. И не личите, что у каждого такое было до отвала. Сейчас такой паровоз стоит долл 150, за 300 можно вообще купить уникально сделанный в том же масштабе. Однако тогда 15 рубл. вполне существенно. Да и стояли они не всегда. 2 рубля тоже кстати деньги. У нас инженер после института получал 115-130 рублей + 30% премия или прогрессивка. Т.е. рублей 145-160 - под. налог, который тогда платили все, а это строго 13 %. По-моему с суммы свыше 100 рубл. до ста какая то другая шкала. На сотку рубл. 8 выходило. 6 % брали за бездетность ( с мужиков) Т.е. с оклада 160 рубл. на руки я получал рублей 13 ... с чем-то, а да еще профсоюз и комсомол - тоже считай по %. Если расходы на питание, дорогу и пр. неотложные нужды отнять то, на руки рублей 40 выходило. На цветной телевизор работать 1,5 года ничего не покупая. Ну нормально. И потом получиш говно с 4 программами 10-15 летней даности французкой разработки. Собственно говоря рост зарплаты до 200 рублей, давал в карман 40 -21% приблизительно еще рублей 30. Книг нет, достать проблема, музыки нет (ну верней той которая тогда была нужна), информации нет, аппарутора радиотехническая говно, стоит не по детски, машин нет. Да и откладывая по сотке, сколько лет копить то? Нормально не оденежся. Тряпок нет. Хотя из финляндии и австрии кое-что перепадало. Ну вот этого кое что - а вот если так - в подачках не нуждаемся. Живет я смотрю один "харек" в Сев. Корее, смотрю цинитель тонкин вин, оказывается в винах разбирается и прочих западных штучек цинитель. Он оказывается разбирается. А остальные у него быдло. Вот такая вот у них "народная демократия". Пломбы у них может и бесплатно, но такие как у них у всех пломбы бесплатно. Это еще в советское время такой анегдот ходил - приехали американцы в СССР и показывают им бесплатную больницу - а они, друзья ну, такие больницы они и у нас бесплатно.
Живет я смотрю один "харек" в Сев. Корее, смотрю цинитель тонкин вин, оказывается в винах разбирается и прочих западных штучек цинитель. Он оказывается разбирается. А остальные у него быдло. Вот такая вот у них "народная демократия". Пломбы у них может и бесплатно, но такие как у них у всех пломбы бесплатно. Это еще в советское время такой анегдот ходил - приехали американцы в СССР и показывают им бесплатную больницу - а они, друзья ну, такие больницы они и у нас бесплатно.
В курсе сколько корейцы северные получают работая у нас на вахтах ? На руки-3000 руб. Все выше в доход государства. Трудовая армия Северной кореи.
Сам любитель солдатиков и до сих пор увлекаюсь. Поэтому полагаю Вы ошибаетесь. У них речь идет о ГДР машинках.
Я веду речь о серии "Военная техника" 917 пишет:
цитата:
У нас инженер после института получал 115-130 рублей + 30% премия или прогрессивка. Т.е. рублей 145-160 - под. налог, который тогда платили все, а это строго 13 %. По-моему с суммы свыше 100 рубл. до ста какая то другая шкала. На сотку рубл. 8 выходило. 6 % брали за бездетность ( с мужиков) Т.е. с оклада 160 рубл. на руки я получал рублей 13 ... с чем-то, а да еще профсоюз и комсомол - тоже считай по %.
У меня мать получала на руки около 400 рублей. 917 пишет:
цитата:
Книг нет, достать проблема
Тиражи - многомиллионнные, а достать действительно - проблема. 917 пишет:
цитата:
Тряпок нет
Ходили голые 917 пишет:
цитата:
Это еще в советское время такой анегдот ходил - приехали американцы в СССР и показывают им бесплатную больницу - а они, друзья ну, такие больницы они и у нас бесплатно.
Это американцы анекдот придумали. Или "прогрессивная "телигЭнция?
Вот почитал и своё детство вспомнил. Что там да как было. Шоколадки были разные. Были "Чайка", "Алёнка" и т.п., но - по 1р.20к. и дороже. А сладкие плитки типа "Пальмы" по 20 или 25 коп. - как раз по карману школьнику. Тортами типа "Бисквитно-кремовый" вполне хорошо снабжали одесские хлебзаводы. Были ещё торты "Шоколадно-вафельные" - недорогие и вкусные. Сигареты я не курил (и не курю) и ценами в силу этого не сильно интересовался, но помню, что мой папа очень любил болгарские "Ту-134"(теперь курит "Next"). Ещё были популярные марки: "Родопи", "Шипка", "БТ". Из наших помню "Столичные", "Новость", "Прима", "Космос"; молдавский "Флуераш". А ещё сигареты со странным названием "Алонка". Что это такое - может кто знает? Ещё папиросы: "Беломор", "Памир", "Казбек" и изделие Одесской табачной фабрики - "Сальве". Один мой знакомый до сих пор только "Сальве" и шмалит - других не признаёт. Помню ещё болгарский трубочный табак "Нептун". До сих пор помню надпись на упаковке "Тутун за лула".
Из наших помню "Столичные", "Новость", "Прима", "Космос"
"Космос" в этом отношении очень показателен. Как известно они появились благодаря совместному полету наших с американцами. Сигареты очень отличались качеством от обычных отечественных, но продолжалось это не долго. Качество кто-то скомунниздил.
yossarian Похоже, Вы одессит? Пожалуйста, узнайте, издавалась ли в Одессе в советское время книга мемуаров дважды Героя Советского Союза Алексенко В.А. Он был летчиком-штурмовиком, в 70-е годы в звании генерал-лейтенанта авиации командовал воздушной армией ОдВО.
Просто не могу понять за что люди так сильно любят коммунистическое прошлое.
Люди любят не коммунистическое прошлое, а просто прошлое. Мы были молодые, здоровые и девушкам нравились. Остальное все от лукавого, т.е. субъективное, как в случае со стаканом, который для кого-то полупустой, а для кого-то наполовину полный.
Ну, а те, кто в то время "под стол пешком ходили", за что? За идею?
Так они больше всего и должны любить. Неужели непонятно? Ведь для них то время не было сопряжено с проблемами совсем. Они - дети. Им не рассказывают о сложностях, о том, что продукты трудно бывает купить. Родители бегают по магазинам, но продукты находят и детей кормят не абы чем, а что повкуснее. Детей не интересует политика и смерть трех генсеков для них - просто эпизод, который они помнят смутно, а уж с такими словами как "позор" у них это явление не ассоциируется.
Детей интересуют они сами и чтобы дома все было хорошо, чтобы их любили, вот и все. Одновременно с этим усваивается и окружающий мир, сопряженный с чувством комфорта, родительской любви и всего прочего сопутствующего.
Так они больше всего и должны любить. Неужели непонятно? Ведь для них то время не было сопряжено с проблемами совсем.
Ну а почему они сейчас-то воспылали любовью именно к строю, а не к родителям, которые для них создали "золотое детство"? Все нас на глобальные категории тянет.
Ну а почему они сейчас-то воспылали любовью именно к строю, а не к родителям, которые для них создали "золотое детство"? Все нас на глобальные категории тянет.
Потому что а) это "золотое детство" было обеспечено им именно при том строе. И кавычки тут напрасны. У всех, конечно, по разному, но свое детство я вполне могу назвать золотым, хотя и не было у меня ГДР'овской железной дороги. Зато у меня было много чего другого, м.б. и не столь материального, но все равно приятного.
б) ощущение и желание комфорта и любви (что воообще свойственно человеку, а детям в особенности) бессознательно переносится оными детьми не столько на подлинные причины, сколько на окружающую обстановку вообще. Отсюда вывод: кусочек моей детской любви достается и тому строю, при котором я рос и вырос.
Когда ребенок вырастает и начинает критически осмысливать действительность, для него есть несколько путей. Например, он может сохранить в душе теплые чувства к своему детству и тому времени, включая и государственный строй. Нет разделения. А может и начать отрицать, и тоже, зачастую, все целиком. А может отделить одно от другого. Но для этого требуется некоторая работа от серого вещества, а этим далеко не всем хочется заниматься.
в) Больше всего не позавидуешь тем, кто попал под развал СССР, находясь в возрасте лет 10-12. С одной стороны, дети адаптируются легко, с другой - не все. И этим "не всем" надо что-то делать с тем, что тебя все детство воспитывали в одном ключе, а теперь говорят прямо противоположное. Выходы могут быть разные, но раздрай обязательно будет, что мы и наблюдаем.
Это, assaur, все потому, что советский строй разлива 60-80-х был социально гуманней, чем нынешний.
Гуманность это палка о двух концах. Лично я за эту гуманность заплатил дорого -- в 36 лет оказался "меченым" двумя статьями КЗОТа. А с этим -- только грузчиком в винный магазин. Сначала система делала из нас "послушных "мягких игрушек", а потом отбраковывала, не забывая при этом записями в трудовой книжке поставить на человеке крест. Слава богу, пришло время кооперативов -- я за пять лет научился тому, чему не научился за 20 лет. Потому что на производстве нужны были роботы: "Стой здесь и нажимай вот эту кнопку, остальное тебя не касается".
S.N.Morozoff пишет:
цитата:
тебя все детство воспитывали в одном ключе, а теперь говорят прямо противоположное
Ключ не поменялся. Не думаю, что Вы воспитываете своего(-их?) в другом "ключе", нежели Ваши родители Вас.
Да? День 7 ноября красный день календаря? Посмотри в свое окно!..
Вы думаете что, детские стишки, так вот запросто даром и проходят?
"Когда был Ленин маленький, с кудрявой головой" проходят запросто и даром. Энциклоп пишет:
цитата:
Это уже частности. Не нужно свои личные неприятности переносить на всю систему.
Я считаю себя "типичным представителем", не лучше и не хуже других, и, если мне плохо, то это не "личные неприятности", а вещь гораздо более серьезная.
Это уже частности. Не нужно свои личные неприятности переносить на всю систему.
Роскошно! Звучит, как готовый ответ Чубайса критикам нынешней системы. (Впрочем, система-то все та же).
Вы впадаете в ту же ошибку, что в свое время Говорухин и т.п. публика, рассказывающая сказки о "России, которую мы потеряли". Из того, что сейчас плохо, не следует, что раньше было хорошо. А насчет того, что время-то было душевное - Шукшина, что ли, перечитайте.
"Когда был Ленин маленький, с кудрявой головой" проходят запросто и даром.
Еще раз. Все, от чего дети получают удовольствие, включая стихи, пионерские галстуки и октябрятские звездочки, мавзолей и музей Ленина, красные флаги, демонстрации, парады - все это фиксируется со всей детской непосредственностью. Это образ жизни, куда государственный строй входит составной частью. У нынешних детей другой строй в голове оседает, но если они счастливы - будут его любить и вспоминать тепло.
Интересно, это я так плохо объясняю или действительно трудно понять? Ну вот мой прадед в 20-х схожие чувства переживал, хотя и не ребенок был. И на большевиков посматривал чуть искоса до самой смерти в 1970-м. А дед, родившись в 1917, воспринимал большевиков уже по другому, несмотря на все тяготы, а они в его жизни были. Без репрессий, просто жизнь сама по себе. Вот их мать поднимает ни свет ни заря и они едут на поезде в Москву из Химок сдавать ягоды в заготконтору. Дети спят на ходу, а матери их жалко, но надо. Вот дядю Жана опять арестовали. Вот они в эвакуациии - дед на оборонном заводе, его сестра в Чистополе с грудным ребенком на руках одна, родители в Химках. Вот после войны - дед на двух работах: после смены на заводе еще чертит что-то в КБ, засыпая на ходу.
Роскошно! Звучит, как готовый ответ Чубайса критикам нынешней системы. (Впрочем, система-то все та же).
Между прочим, Энциклоп не так уж не прав. Вспоминается Семенов:
цитата:
- Я отвергаю астрологию, - ответил астроном, - но я преклоняюсь перед астрономией. Меня лишили кафедры в Бонне...
- Так ты поэтому так злобствуешь, собака?! - закричал Холтофф.
Знаете, это первое, что приходит в голову. И мне тоже. Просто я тактично промолчал на сей счет.
Ну вот другого моего прадеда выгнали из органов за утерю табельного оружия. Еще в сталинские времена. Как-то не злобствовал он на режим, хотя сами понимаете: с такой характеристикой куда пойдешь?
*** Потому что на производстве нужны были роботы: "Стой здесь и нажимай вот эту кнопку, остальное тебя не касается". ***
Такого подхода даже на конвейере "Козицкого" что-то не припомню.
assaur пишет:
*** Я считаю себя "типичным представителем", не лучше и не хуже других, и, если мне плохо, то это не "личные неприятности", а вещь гораздо более серьезная. ***
Это, думаю, неправильно. Если, например, современная система мне лично не нравится, то это, вполне возможно, не от того, что система плохая (может быть она очень хорошая!). Просто я лично в эту систему не вписался (по характеру, образованию и т.п.). И это, действительно, моя личная проблема.
А так, хотя у меня и не было ГДР-овской железной дороги (хотя мечтал настолько, что купил подержанную лет, кажется, в 25) но то время нравится больше чем современное. Но ведь это мои личные проблемы, правда?
Кстати, если цель жизни - заработать, то в старые времена не надо было идти в инженеры. Надо было идти в слесари (200-300 руб), наладчики (300-400руб), изолировщики (250-450руб), в конце концов, в шахтеры (800-1000руб).
А в инженеры - это если работа нравится. Да, между прочим, на рацухах можно было зарплату ежемесячно поднимать рублей на 15-30 (это если лениво, как мне, писать экономическое обоснование). А так и до 100 в месяц - добавить спокойно.
Помню, наверное где-то под Пиз....остройку была статья в Комсомолке о том, что какой-то мужик устроился на множестве работ - ну там дворник, техничка и т.д. И получал аж за штуку. По тем временам деньги вполне приличные. Дак целая дисскусия была - правильно ли он поступил.
Это нормальная реакция. Еще вопрос, за что того профессора той кафедры лишили. Судя по тому бреду, что он нес Штирлицу, - лишили его за дело. А виноват режим?
То есть вы считаете нормальным видеть корысть и лицемерие за любыми убеждениями?
То есть я считаю, что если потерял табельное оружие - сам дурак и нечего на режим пенять. Прадед мой считал так же. За assaur не скажу - статей его не знаю, но аргументация так себе, как раз на уровне "меня лишили кафедры в Бонне"... Ну а меня вот не лишили. И что теперь?
Хочешь попытаться понять других - отвлекись от самого себя. Мы же вроде о попытке понять "за что любят" говорим.
То есть я считаю, что если потерял табельное оружие - сам дурак и нечего на режим пенять
С этим я не спорю. Но,извините, из Ваших слов следовал несколько иной вывод - что любой, кто пеняет на систему, скорее всего дурак, потерявший табельное оружие.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме