Отправлено: 01.11.12 07:51. Заголовок: Моська лает на слона..
Моська лает на слона. Пройдет время и останется от Медведева в памяти людей одно сплошное недоумение: как это недоразумение было президентом России? Страны, которой по его мнению всего лишь 20 лет.
Отправлено: 01.11.12 08:38. Заголовок: А что сказать - типи..
А что сказать - типичный политик, язык без костей. Гибкий как змея - сначала поклон либерлам "Сталин - бяка", потом оправдание - "были заслуги у Сталина". Потом опять в угоду либералам "но все равно бяка".
Это всё правда на самом деле – и история особая, и у каждой эпохи есть серьёзные, важные, славные страницы. Ну как можно, например, в иных красках описывать историю Великой Отечественной войны? Это была победа всей страны, в том числе и руководства, какое бы оно ни было, как бы мы к нему ни относились. Мне, например, там значительная часть людей совсем несимпатична, но это всё-таки была их победа, не только победа народа, но и тех решений, которые тогда принимались, и это было сделано не вопреки, а совместно. Но, с другой стороны, говоря об этом, мы должны помнить, к чему привели эти репрессии.
Отправлено: 01.11.12 10:40. Заголовок: Это нормально для по..
Это нормально для политика и в целом это трезвые рассуждения. Однако полемические вбросы типа "война со своим народом" как-то стирают грань между трезвостью и демагогией. Впрочем г. Медведеев уже отметился спорными решениями с переводом часов, промиле..
Ага. Ни депортаций, ни массовых расстрелов, даже польских шпионов десятками тысяч не находят.
Ага, всего лишь 13 млн. убыли (из которых больше половины сверхсмертность) на ровном месте. И только в РФ. Ни тебе войны, ни эпидемий, ни польских шпионов...
Yroslav пишет:
цитата:
Однако полемические вбросы типа "война со своим народом" как-то стирают грань между трезвостью и демагогией.
Как-то они вместе с Путиным стали злоупотреблять дешевым троллингом народа по поводу советского прошлого.
Ага, всего лишь 13 млн. убыли (из которых больше половины сверхсмертность) на ровном месте.
Во-первых сверхсмертность 6 миллионов, а не "больше половины". Во-вторых, сильное ли отношение имеет Медведев к данной сверхсмертности? Энциклоп пишет:
цитата:
Как-то они вместе с Путиным стали злоупотреблять дешевым троллингом народа по поводу советского прошлого.
ИМХО по сравнению с 90-ми или концом 80-х сейчас идиллия по троллингу советского прошлого.
Во-первых сверхсмертность 6 миллионов, а не "больше половины".
Это спорный вопрос, но не принципиальный. Суть претензий остается: при "плохом" Сталине численность русских увеличивалась на 1 миллион в год, а при "хороших" Ельцине, Путине, Медведеве русских становилось на один миллион меньше. Каждый год. Так кто успешнее воевал со своим народом?
Суть претензий остается: при "плохом" Сталине численность русских увеличивалась на 1 миллион в год, а при "хороших" Ельцине, Путине, Медведеве русских становилось на один миллион меньше. Каждый год. Так кто успешнее воевал со своим народом?
Что характерно, пугалом "демографического перехода" потрясает тот же самый человек...
Отправлено: 01.11.12 14:49. Заголовок: Ответ Медведеву: Нен..
Ответ Медведеву: Ненависть к усопшим тиранам обычное человеческое заблуждение. Очень комфортно быть антисталинистом, повторяя зады Геббельсовской пропаганды, ползать на коленях перед поляками и оправдывать нацистов, возлагать цветочки на могилу Маннергейма причастного к гибели сотен тысяч ленинградцев, прятаться от Мавзолея за картонкой и развалясь в кресле принимать Парад на День Победы, призывать к десталинизации России, понимая, что за тобой не придут ночью. И что никто не утверждает в кабинетной тиши карандашиком расстрельные списки, в котором есть имена тех, кто всем этим занимается. Вот где настоящее удобство для тех, кто транслирует ненависть к усопшему тирану и советскому прошлому в общество. Но там где есть только пустая ненависть, нет ни любви, ни уважения. "Усопший тиран", со всем хорошим и плохим, что он сделал или не сделал, как бы того не хотелось Медведеву, пользуется прежде всего уважением, за дела свои, которые до сих пор можно потрогать руками. А Медведев, за 4 года своего "лидерства", не то что любви, но даже уважения снискать не смог. Теперь только и остается, гневно топать маленькой ножкой в Фейсбуке затирая неугодные комментарии, дабы потешить собственное уязвленное самолюбие. Были в нашей истории откровенные злодеи уничтожившие свое государство, были государи-тряпки, но настолько пустого и бездарного человека во главе России не было ни разу. Медведеву очень комфортно им быть, зная что никто за ним не придет. http://colonelcassad.livejournal.com/870058.html
Это всё правда на самом деле – и история особая, и у каждой эпохи есть серьёзные, важные, славные страницы. Ну как можно, например, в иных красках описывать историю Великой Отечественной войны? Это была победа всей страны, в том числе и руководства, какое бы оно ни было, как бы мы к нему ни относились. Мне, например, там значительная часть людей совсем несимпатична, но это всё-таки была их победа, не только победа народа, но и тех решений, которые тогда принимались, и это было сделано не вопреки, а совместно. Но, с другой стороны, говоря об этом, мы должны помнить, к чему привели эти репрессии.
И где именно тут ненависть? Можно болдом, можно подчеркиванием, можно еще как.
Суть претензий остается: при "плохом" Сталине численность русских увеличивалась на 1 миллион в год
Ну а при плохом царе она насколько увеличивалась? Сами пишете про демографический переход, про то, что нельзя сравнивать разные периоды, а теперь пугаете численностью. Да и при Медведеве, уж если на то пошло, рождаемость росла, смертность снижалась. Что плохого сделал Медведев? Madmax1975 пишет:
цитата:
И где именно тут ненависть?
Как где? Если не сказал, что Великий Сталин очень великий, это уже ненависть
Отправлено: 01.11.12 20:12. Заголовок: Я уже показывал, что..
Я уже показывал, что все эти филиппики в сторону одного автоматом приводят к другому. Чистое зеркало, которое цитирующие не желают замечать Энциклоп пишет:
цитата:
Ненависть к усопшим тиранам обычное человеческое заблуждение. Очень комфортно ... понимая, что за тобой не придут ночью. И что никто не утверждает в кабинетной тиши карандашиком расстрельные списки, в котором есть имена тех, кто всем этим занимается.
Это про Ельциных с прочими Путиными. Очень комфортно их разоблачать неустанно, зная, что тебя не тронут. Черно-белое воспринимание действительности. Мы-патриооты, они либерасты. Непремено на стене икона с Чубайсом. Если Сталин не устраивает, значит оправдания нацистов, гебельсовская пропаганда и да, да! Немцы расстреляли поляков. Полный набор. Умерших от паленой водки автор забыл.
Сами пишете про демографический переход, про то, что нельзя сравнивать разные периоды, а теперь пугаете численностью. Да и при Медведеве, уж если на то пошло, рождаемость росла, смертность снижалась. Что плохого сделал Медведев?
Назовите мне стадию демперехода при которой смертность населения должна резко, в полтора раза, вырасти, как она выросла при Ельцине и его последышах?
Отправлено: 02.11.12 07:15. Заголовок: Совершенно штампован..
Совершенно штампованная стаккатная речь советского номенклатурщика: "Во всем виноват Сталин", "Если б Ленин был жив он бы не допустил","Социализм с лицом". Совершенно стандартное возбуждение советского общественного мнения. Азиатские (женские) разговоры: "Кто посмел коснуться имени услады очей и ушей Вселенной?". "Медведев шайтан, даже кусочка ногтя не стоит такого великого человека, да продлится память о нём тысячу и ещё тысячу раз по тысяче лет". Это уже, по моему что-то болезненное. Сталинобус без тормозов.
Энциклоп в своем репертуаре. Вместо ответа на простой вопрос задает еще один.
Я вам задаю принципиальный вопрос. Вы упомянули демпереход. Назовите мне его нынешнюю стадию и почему это вдруг выросла смертность с советских 11 промилле до 16 ельцинских и 14 нынешних?
Отправлено: 02.11.12 11:32. Заголовок: Энциклоп пишет: Я в..
Энциклоп пишет:
цитата:
Я вам задаю принципиальный вопрос.
Энциклоп, Вы задаете много вопросов, но не отвечаете сами. Диалога не получается, получается митинг, на котором Вы выкрикиваете лозунги - Сталин, либерасты, 60 миллионов пенсионеров. Вам уже задан был вопрос - с чего Вы сравниваете прирост при Сталине и прирост сейчас, хотя ситуации разные? Причем сами писали про демпереход и что такие сравнения делать нельзя. Вот когда ответите на мой вопрос, я отвечу на Ваш. Энциклоп пишет:
цитата:
Назовите мне его нынешнюю стадию и почему это вдруг выросла смертность с советских 11 промилле до 16 ельцинских и 14 нынешних?
Эницклопу задан вопрос - почему он сравнивает прирост при Сталине с нынешним, хотя сам же и писал, что такие сравнения делать нельзя из-за демперехода. Что Энциклоп отвечает? Он отвечает встречным вопросом - а с чего это вырос общий коэффициент смертности? Смысл постов Энциклопа - если в огороде бузина, то в Киеве дядька, значит Сталин рулит.
Отправлено: 02.11.12 11:42. Заголовок: piton83 пишет: с че..
piton83 пишет:
цитата:
с чего Вы сравниваете прирост при Сталине и прирост
Во-первых, сейчас нет никакого прироста, а есть убыль, поэтому я спрашиваю: на какой-такой стадии демперехода страна должна продолжать уменьшать свою численность?
piton83 пишет:
цитата:
Эницклопу задан вопрос - почему он сравнивает прирост при Сталине с нынешним
Отвечаю второй раз - сейчас нет никакого прироста, а потому меня удивляет наброс Медведева про войну Сталина против своего народа. Ведь при войне со своим народом численность народа должна уменьшаться. Логично? А выходит все наоборот - при Сталине число одних только русских росло каждый год на миллион, а при нынешних антиСталинах число русских уменьшается на туже самую цифру в год. То ли Сталин очень плохо "воевал" или не воевал совсем со своим народом, то ли нынешние воюют против своего народа и делают это гораздо успешнее Сталина.
piton83 пишет:
цитата:
Диалога не получается, получается митинг, на котором Вы выкрикиваете лозунги - Сталин, либерасты, 60 миллионов пенсионеров.
Мне одному кажется странным, что все эти лозунги каждый раз выкрикиваете вы, а приписываете их мне?
поэтому я спрашиваю: на какой-такой стадии демперехода страна должна продолжать уменьшать свою численность?
Энциклоп, такое впечатление, вообще не читает что ему пишут. Вместо ответа на вопрос он идет в атаку и задает свои вопросы. Ему пишешь раз, пишешь два, а Энциклопу пофиг. Энциклоп пишет:
цитата:
Ведь при войне со своим народом численность народа должна уменьшаться. Логично
Понятное дело, что сотни тысяч расстрелянных это никакая не война со своим народом, а мелкие недочеты. Главное численность народа растет. Но Сталин-то тут причем? Численность росла и до Сталина и после. Энциклоп пишет:
цитата:
Мне одному кажется странным, что все эти лозунги каждый выкрикиваете вы, а приписываете их мне?
Еще скажите что про 60 миллионов пенсионеров это я придумал
Энциклоп, такое впечатление, вообще не читает что ему пишут. Вместо ответа на вопрос он идет в атаку и задает свои вопросы. Ему пишешь раз, пишешь два, а Энциклопу пофиг.
Я написал факты и могу повторить для особо тупых, что при Сталине численность населения росла самыми большими темпами за всю историю народов России и СССР, а при нынешних борцах со Сталиным она уменьшается тоже самыми большими темпами за всю историю народов России и бывшего СССР. На фоне этих фактов задайте себе вопрос: кто воюет со своим народом?
piton83 пишет:
цитата:
Еще скажите что про 60 миллионов пенсионеров это я придумал
Я это не придумал, но повторяете все это раз за разом вы и сотоварищи.
Ага, всего лишь 13 млн. убыли (из которых больше половины сверхсмертность) на ровном месте.
Если, на секунду, это правда - какое отношение имеет к этому Медведев?? Ув. Энциклоп! Вы наконец победили оппонентов и можете приступить к критике моих геометрических построений о "7 млн сверхсмертности"? А о «ровности места» тоже поговорим?
Вот интересно было бы сравнить Медведева и Сталина в свете : этих событий. Что бы с ними было при ИС?
Было бы в годы "большого террора" расстреляи бы и все дела. В другие годы посадили лет бы на 10. Но ИМХО в Сталинские времена эти дамы не стали бы совершать такие выходки.
Отправлено: 03.11.12 11:41. Заголовок: Энциклоп пишет: Я н..
Энциклоп пишет:
цитата:
Я написал факты и могу повторить для особо тупых, что при Сталине численность населения росла самыми большими темпами за всю историю народов России и СССР
Было бы в годы "большого террора" расстреляи бы и все дела. В другие годы посадили лет бы на 10. Но ИМХО в Сталинские времена эти дамы не стали бы совершать такие выходки.
Мало того, они получили бы суровое наказание и в 60-ых, и 70-ых..., и даже наверное в 80-х. Все же мало у современ. власти духу...какое уж там сравнение с ИС.
Отправлено: 03.11.12 17:10. Заголовок: СМ1 пишет: А какое ..
СМ1 пишет:
цитата:
А какое наказание при "ИС" получил Берия за педофилию?
Не ожидал. 1. Кем и когда доказано, что сексуальные отношения Берии с женщинами следует квалифицировать как "педофилия"? 2. Какое наказание мог понести Берия при "ИС", если гражданка Дроздова обратилась к генеральному прокурору СССР с заявлением 11 июля 1953 года?
Отправлено: 03.11.12 17:33. Заголовок: Ржевский пишет: Не ..
Ржевский пишет:
цитата:
Не ожидал. 1. Кем и когда доказано, что сексуальные отношения Берии с женщинами следует квалифицировать как "педофилия"? 2. Какое наказание мог понести Берия при "ИС", если гражданка Дроздова обратилась к генеральному прокурору СССР с заявлением 11 июля 1953 года?
Вы абсолютно правы. Не доказано никем и никогда. Вот, например, сын генерал-полковника КГБ Иванова стал жертвой аварии. На его восьмёрку "Audi" бросилась сумасшедшая пенсионерка. Бывает же такое? Конечно, бывает. Наезд не доказан. Ну а всё остальное слухи и домыслы, как обычно. Даже если и было что - "товарищ Сталин ничего не знает, в Кремль пробрались враги." Так что, не обращайте внимания. Повело старика, бывает.:)
Все же мало у современ. власти духу...какое уж там сравнение с ИС.
Причем тут наличие некоего "духа" у власти? Есть УК, есть суд, который должен определить виновны или нет граждане, если виновны назначить наказание в соответствие с УК. Причем тут "дух"? Или если "дух" есть, значит надо законопатить лет на 10, пофигу на законы, а "духа" нет, так и дали совсем чуть-чуть?
население СССР после Сталина росло быстрее, и в РИ тоже росло быстрее.
Там таблица подозрительная. Население СССР. В 40м присоединили кое что и как нас поражают статистики до сих пор забыли справку написать о населении. Пришлось через десяток лет высчитывать приблизительно. Энциклоп пишет:
цитата:
Я написал факты и могу повторить для особо тупых, что при Сталине численность населения росла самыми большими темпами за всю историю народов России и СССР, а при нынешних борцах со Сталиным она уменьшается тоже самыми большими темпами за всю историю народов России и бывшего СССР.
Быстрее всего растет население России при царизме. В чем легко убедиться заглянув в статитсику. Внимание! Сейчас прзвучит демпереход!
Ну а что Энциклоп продолжает ругаться, это для него очень характерно. Как и постоянное повторение Сталин-упырь. piton83 пишет:
цитата:
Есть УК, есть суд, который должен определить виновны или нет граждане, если виновны назначить наказание в соответствие с УК.
Рещают не УК, а инструкции и указания сверху. Следователи они несколько необразованы были.
В мае 1936 года на встрече Вышинского со следователями прокуратур прокурор Калининской области доложил об образовательном уровне своего аппарата. Даже в 1936 году 65 процентов следователей имели низшее образование, и еще 19 процентов - среднее. Не лучше обстояло дело и в НКВД. По состоянию дел на 1 января 1940 года высшее и незаконченное высшее образование имели всего 9,1% чекистов, среднее - 36,2% и низшее - 54,7%. Это уже после того, как из органов была «вычищена» значительная часть выдвиженцев времен Гражданской войны, и при том, что на работу в «органы» старались брать людей хотя бы со средним образованием. Что же там творилось до «чистки»?
Вышинский в докладе от 28 января 1938 г. «О некоторых недостатках в работе прокуратуры и мерах по их устранению» привел уже совершенно замечательные факты. «В Ленинградской... области сторожа колхоза приговорили к одному году исправительно-трудовых работ за халатность, так как "во время его дежурства погибла корова от преждевременного отела". В Курской области... на нескольких колхозников напал бык, который, как отмечалось в документах, "обычно бросался на людей"... От быка отбились, не причинив ему, впрочем, никакого вреда. Но, к несчастью колхозников, на другой день этот бык, как написано в обвинительном заключении, "отказался покрывать коров". Поэтому против людей, с трудом отбившихся накануне от разъяренного быка, возбудили уголовное дело по статье 79-1 УК РСФСР (умышленное изувечение скота с целью подрыва коллективизации сельского хозяйства и воспрепятствования его подъему). Их судили и приговорили к исправительно-трудовым работам. А в Баку был устроен грандиозный показательный процесс над группой школьников от 8 до 18 лет. Обвинительное заключение было внушительное - на 108 листах. В чем конкретно провинились ребята, красноречиво свидетельствуют такие эпизоды их "преступной деятельности". Двое 13-летних мальчиков обвинялись в "злонамеренном укрытии берета одной девочки". Другие подростки попали под суд лишь за то, что они "ловили детей на улице", чем якобы нарушали общественный порядок (дети просто играли в так называемые "салки" или "пятнашки"). Прокурор, бывший одним из устроителей этого "процесса", явился на него в нетрезвом виде, а когда ребятишки-подсудимые закричали, что прокурор пьян, он вытащил из кармана наган и стал "прокладывать себе дорогу к прокурорскому месту"»
Надо понимать, что страна большая и не все попало в доклад.
Отправлено: 03.11.12 19:55. Заголовок: учитель пишет: Там ..
учитель пишет:
цитата:
Там таблица подозрительная. Население СССР. В 40м присоединили кое что и как нас поражают статистики до сих пор забыли справку написать о населении.
На графике видно данное присоединение. Я прикидывал по периоду с 1926 по 1939, хотя и в 1939 непонятки с переписью были. В 1937 году организаторы переписи оказались врагами, а через два года население прямо таки выросло. учитель пишет:
цитата:
Как и постоянное повторение Сталин-упырь.
Ну это как раз легко объяснимо. Еще римляне подметили такой метод - надо приписать оппненту ерунду, которую он не говорил, а потом его разоблачить. Ну или поиронизировать. Тут кроме Энциклопа про Сталина никто не говорит - "упырь", но разве это может помешать разоблачениям? Вопрос риторический. учитель пишет:
цитата:
Рещают не УК, а инструкции и указания сверху. Следователи они несколько необразованы были.
Я говорил про то, как должно быть. А вот klen7832 считает, что должен быть некий "дух", который и решает кого расстрелять, кого посадить, а кого не наказывать. учитель пишет:
цитата:
В Курской области... на нескольких колхозников напал бык, который, как отмечалось в документах, "обычно бросался на людей"... От быка отбились, не причинив ему, впрочем, никакого вреда. Но, к несчастью колхозников, на другой день этот бык, как написано в обвинительном заключении, "отказался покрывать коров". Поэтому против людей, с трудом отбившихся накануне от разъяренного быка, возбудили уголовное дело по статье 79-1 УК РСФСР (умышленное изувечение скота с целью подрыва коллективизации сельского хозяйства и воспрепятствования его подъему). Их судили и приговорили к исправительно-трудовым работам. А в Баку был устроен грандиозный показательный процесс над группой школьников от 8 до 18 лет. Обвинительное заключение было внушительное - на 108 листах. В чем конкретно провинились ребята, красноречиво свидетельствуют такие эпизоды их "преступной деятельности". Двое 13-летних мальчиков обвинялись в "злонамеренном укрытии берета одной девочки". Другие подростки попали под суд лишь за то, что они "ловили детей на улице", чем якобы нарушали общественный порядок (дети просто играли в так называемые "салки" или "пятнашки"). Прокурор, бывший одним из устроителей этого "процесса", явился на него в нетрезвом виде, а когда ребятишки-подсудимые закричали, что прокурор пьян, он вытащил из кармана наган и стал "прокладывать себе дорогу к прокурорскому месту"»
Это все поклеп либералов и Антисталинская Истерия, ведь при Сталине был ПОРЯДОК, не то что сейчас klen7832 пишет:
цитата:
Да в принципе Вы то правы..., хотелось бы этого.
"Этого" это чего? Чтобы суд руководствовался не законами, а "духом"? Это опасное желание
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме