Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 1460
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 19:53. Заголовок: Фильм НТВ "Сталин с нами".


Сталинисты могут быть счастливы. Началось! По телевидению в прайм-тайм идут сеансы реабилитации великого и самого эффективного менеджера. Вполне в тренде нынешних дел в РФ. Фактически НТВ экранизировали книгу историка-сталиниста Юрия Жукова "Иной Сталин", в которой Сталин представлен тихим поэтом-интеллигентом, идущим на поводу у региональных элит и старых большевиков-перерожденцев, которых он сильно боится и не любит, но ничего поделать не может до поры до времени. Враги гадят, а Хрущев дает списки на десятки тысяч расстреливаемых. Ну и все в таком духе,

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 27 [только новые]





Пост N: 584
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 20:39. Заголовок: Что мне нравится в А..


Что мне нравится в АНТИсталинистах, так это то, что когда Сталина поливают грязью с ног до головы-это считается нормой, а стоит отойти от такой линии и попробовать отделить зерна от плевел, тут же идут возгласы возмущения. Смешно... Пора понять, что сталинист( как по мне дурацкие названия...) не тот кто поклоняется Богу-Сталину, а тот кто пытается осмыслить и понять то время не с колокольни сегодняшнего дня..., понять, что привнес хорошего и плохого Сталин и его время... Всем тем кто интересуется темой, рекомендуется прочитать Н.Капченко... "Политическая биография Сталина". Кто продолжает жить в крайних лагерях-читаем Жуковых, Стариковых,Р.Медведевых, Солжениценых...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 08:20. Заголовок: "Мифу легче пове..


"Мифу легче поверить, чем свериться с документами" - цитата из начала 1-й серии.
У авторов фильма некоторое эээ... несоответствие своему же заявлению.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3955
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 13:51. Заголовок: keks11 пишет: Стали..


keks11 пишет:

 цитата:
Сталинисты могут быть счастливы. Началось!


О, спасибо. Догадываясь о Ваших вкусах - значит фильма без истерик. Надо посмотреть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1465
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 14:24. Заголовок: Yroslav пишет: О, с..


Yroslav пишет:

 цитата:
О, спасибо. Догадываясь о Ваших вкусах - значит фильма без истерик. Надо посмотреть.



Да, посмотрите. Узнаете, что Хрущев направлял запросы Сталину на десятки тысяч расстрелов, что крымских татар выселили в качестве очистки территории перед Ялтинской конференцией, а Сталин был тонким рефлексирующим интеллигегтом, которого водили за нос Ежов и Эйхе. Хотя можно ничего не смотреть, а просто почитать хистори от Юрия Жукова. Хотя ап чем я: вы наверное и так его читали.)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1507
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 14:57. Заголовок: keks11 пишет: Да, п..


keks11 пишет:

 цитата:
Да, посмотрите. Узнаете, что Хрущев направлял запросы Сталину на десятки тысяч расстрелов, что крымских татар выселили в качестве очистки территории перед Ялтинской конференцией, а Сталин был тонким рефлексирующим интеллигегтом, которого водили за нос Ежов и Эйхе.


А еще трогательные истории, как Сталин готовил документы, обеспечивающие истинное народовластие, а политбюро их не пропускало. Бедняжка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 14045

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 16:18. Заголовок: keks11 пишет: Узнае..


keks11 пишет:

 цитата:
Узнаете, что Хрущев направлял запросы Сталину на десятки тысяч расстрелов, что крымских татар выселили в качестве очистки территории перед Ялтинской конференцией, а Сталин был тонким рефлексирующим интеллигегтом, которого водили за нос Ежов и Эйхе. Хотя можно ничего не смотреть, а просто почитать хистори от Юрия Жукова. Хотя ап чем я: вы наверное и так его читали.)

Ну, а что еще выкладывать? Мне фильм понравился, много интересного документального кино вложено, т.е. фильм познавательный. Что же касается концепции, то я думаю ее не надо искать в бизнесе, а киноискусство это бизнес, тут нужен продукт который продается. Т.е. я бы не был строг к жизненной позиции автора, она оплачена.
Ну, и потом вот такая интересная вещь. Даже рассматривая историю гитлеровской Германии мы сталкиваемся с сознательным сопротивлением фашизму. Интересно было бы поискать такое в СССР. У нас в основном жертвы Сталина, т.е. жил был человек, часто партиец боровшийся за светлое будущее и вдруг его плохой Сталин наказал. Это вкратце.
Так сказать без винно осужденные, или осужденные и имеющие вину, но не ту по которой наказали.
Вот, где примеры сознательной борьбы с тоталитарным режимом?

Почему ни один из подбитых французских бомбардировщиков не таранил понтонный мост? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3596
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 16:56. Заголовок: 917 пишет: Вот, где..


917 пишет:

 цитата:
Вот, где примеры сознательной борьбы с тоталитарным режимом?


А недавний художественный фильм про Тухачевского, где он возглавлял заговор маршалов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 14046

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 17:51. Заголовок: RVK пишет: А недав..


RVK пишет:

 цитата:
А недавний художественный фильм про Тухачевского, где он возглавлял заговор маршалов?

Фильм художественный, насколько я понимаю в центре внимания там конфликт между Ворошиловым и Тухачевским, кто лучше воплотит партийную линию. Т.е. на мой взгляд там на лицо чисто производственный вопрос. Т.е. борьба Тухачевского показана как конфликт личных отношений. Те. грубо говоря, если бы Сталин снял Ворошилова, и назначил Тухачевского, то конфликт, как минимум на некоторое время бы исчез.
Короче говоря даже в фильме ,на мой взгляд Тухачевский не показан как противник режима. Собственно говоря я так понимаю большинство разделяет приблизительно такую точку зрения. Правда должен заметить, что тут выступал по ящику Алкнис, сын того Алкниса, так он хотя бы подтвердил, что по его мнению в результате ознакомления с делами заговор действительно был.
Ну, короче у меня образ борца с режимом не получается, получается борец за власть при этом режиме.
Возможно , кстати было бы не хуже, а может быть и лучше, но, без принципиальных перемен.

Почему ни один из подбитых французских бомбардировщиков не таранил понтонный мост? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5145
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 19:24. Заголовок: 917 пишет: Вот, где..


917 пишет:

 цитата:
Вот, где примеры сознательной борьбы с тоталитарным режимом?

И таки да, кроме слабых судорог военных ничего не приходит на ум. Хотя у Бунича, вроде бы, и упомянут чуть ли не бой в окрестностях дачи Сталина, но все это опять же вполне может быть описано в терминах грызни за власть. Как положено, под ковром.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5146
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 19:26. Заголовок: Вот, кстати, возника..


Вот, кстати, возникает вопрос: а как много народу в тогдашнем СССР понимало, что режим - тоталитарный? Какая часть из них понимала, что это плохо? Какая часть из этой части осознавала необходимость борьбы? Сдается мне, что декабризм в сравнении с антисоветизмом - просто-таки массовое движение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 585
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 21:30. Заголовок: Madmax1975 пишет: Х..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Хотя у Бунича, вроде бы, и упомянут чуть ли не бой в окрестностях дачи Сталина

А где именно у Бунича? Как то слышал об этом..., давно интересуюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5162
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 15:49. Заголовок: klen7832 пишет: А г..


klen7832 пишет:

 цитата:
А где именно у Бунича?

Ушел перечитывать. Авось найду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1703
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 18:52. Заголовок: keks11 пишет: Вполн..


keks11 пишет:

 цитата:
Вполне в тренде нынешних дел в РФ.


Скажем, во времена Сталина в свете той текущей ситуации были тренды к которым привлекали бренды А.Невского, Петра 1-го.
Пожарского с Мининым.
Или даже Ивана Грозного.

Нормальные бренды для тренда.
Причем здесь документы и факты?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5204
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 11:45. Заголовок: По долгу службы офиц..



 цитата:
По долгу службы офицеры охраны знают много больше, чем им положено знать. Знают о мине, обнаруженной на трибуне Мавзолея накануне первомайского парада 1938 года, знают и о минах, таниственным образом появляющихся на маршруте следования Сталина из Кремля в Кунцево, знают и о том, о чем вообще никому не положено знать: о ночном бое всего в двух километрах от дачи, разгоревшемся вьюжной ночью 3 февраля 1939 года, когда группа неизвестных в количестве 12 человек, явно прошедших спецподготовку, пыталась прорваться к даче. 37 сотрудников охраны остались лежать в лесу - пули неизвестных были покрыты слоем цианида, вызывая при любом попадании быструю смерть. Никого взять живым не удалось. Не удалось даже установить, было ли их 12 или больше. Трупы отправили куда-то, а затем по одному, но быстро стали исчезать все принимавшие участие в том ночном бою. Упоминать о нем запрещалось, но знали о нем все, кто охранял дачу Сталина в Кунцеве.



Бунич И. Операция "Гроза". Кровавые игры диктаторов - М.: Яуза, 2004. С. 250-251

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 162
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 17:33. Заголовок: Madmax1975 пишет: Б..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Бунич И. Операция "Гроза". Кровавые игры диктаторов - М.: Яуза, 2004. С. 250-251


Так может появление мин и бой происходили в расселовском чайнике? Тогда это все объясняет...

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3368
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:40. Заголовок: Madmax1975 пишет: У..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Упоминать о нем запрещалось, но знали о нем все, кто охранял дачу Сталина в Кунцеве


А еще Бунич.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1705
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 00:48. Заголовок: piton83 пишет: А ещ..


piton83 пишет:

 цитата:
А еще Бунич


"Was wissen zwei, wisst Schwein"
ЗЫ. Не, просто народная мудрость.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5216
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 11:20. Заголовок: piton83 пишет: А ещ..


piton83 пишет:

 цитата:
А еще Бунич.

Это еще что. Он там вовсю мысли цитирует. Гитлер - наркоман, Сталин использует шаманские методики. И прочая, и прочая. Хорошая книжка :-)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4879
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 14:51. Заголовок: 2 Madmax1975


Madmax1975 пишет:

 цитата:
как много народу в тогдашнем СССР понимало, что режим - тоталитарный? Какая часть из них понимала, что это плохо?


Понимали, что царь попался злой. Опричники - еще хуже. Ленин землю дал - Сталин отобрал взад.



А много хороших царей знали российские люди? Но бывало и хуже...
Madmax1975 пишет:

 цитата:
Какая часть из этой части осознавала необходимость борьбы?


В 1928-1933 быстро всех отвыкли. Бороться надо было в 1918.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4880
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 15:01. Заголовок: Madmax1975 пишет: С..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Сталин использует шаманские методики


Не наговариваете? Он у Бунича вроде с тайно спасенным Николаем беседует...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5273
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 15:22. Заголовок: gem пишет..


gem пишет:

 цитата:
Ленин землю дал - Сталин отобрал взад.

Клевещите Вы на эффективного менеджера. Во-первых, все было добровольно, а во-вторых, для ихнего же блага.

 цитата:
А много хороших царей знали российские люди?

То есть Вы настаиваете, что мимо внимания народа прошел даже факт смены монархии республикой? Ну тогда да, тогда о тонкостях политических режимов точно никто не рассуждал.

 цитата:
Не наговариваете?

Ни боже мой. Там даже место обретения знаний указано - Туруханский край.

 цитата:
Он у Бунича вроде с тайно спасенным Николаем беседует...

И это тоже есть. Я ж говорю - хорошая книжка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 207
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:32. Заголовок: gem пишет: Понимали..


gem пишет:

 цитата:
Понимали, что царь попался злой. Опричники - еще хуже. Ленин землю дал - Сталин отобрал взад.


Из рисунков этого художника, что написал тот, который вы вставили (забыл его имя, но узнал по манере), состоит видеоряд с наложенной на него песней (видел в сети). ЕМНИП, песня Е.Летова "Все как у людей". Почему вспомнил и написал - очень запоминающееся впечатление.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4881
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 09:54. Заголовок: 2 Madmax1975 & newton


Madmax1975 пишет:

 цитата:
То есть Вы настаиваете, что мимо внимания народа прошел даже факт смены монархии республикой?


Утрирую, конечно. Но со времен Московской Руси вбито: порядку нет, нужен ЦАРЬ=начальник=старший барин=Генсек... "Штоб и приласкать, и - выпороть. Строго кого надоть!.." Патриархальность. Повлиять на что-то большее, чем принадлежность "ничейного" лужка за ручьем, хрестьянин не мог ни до, ни после Земского собора, избравшего Михаила. (Да и то - вопрос спорный). «Закон - что дышло», «хата с краю», «не жалует псарь»... и до современного «от меня ничего не зависит». Недавние цари-реформаторы и не вполне ошизевшие коммунисты (Николай №2, Хрущев, Горбачев, Ельцин) считались и с мазохистским удовольствием считаются глупыми и слабыми («ненастоящими!»)
Ну вот - получили настоящего. Какого хотели.



Посмотрим, что будет.
newton пишет:

 цитата:
очень запоминающееся впечатление.


Василий Шульженко. Не совсем в той манере, но так писал ранний Глазунов (Лифтерша). По смыслу
близко Шинкарев («митьки»).
Шульженко не имеет отношения к гламурному московскому гопнику Летову.

Гонки:



Madmax1975 пишет:

 цитата:
Я ж говорю - хорошая книжка.


Флот он любил, но кроме Таллинского перехода - компиляции сплошные. А все равно Бунич интересен.
Без закидонов в конспирологию и славословий британской разведке.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2199
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 10:36. Заголовок: Эта тема про совреме..


Эта тема про современное изобразительное искусство? Или о телефильме "Сталин с нами"? Если о телефильме, то и пишите о нём. Если писать нечего, тему закрою.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 220
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 10:52. Заголовок: gem пишет: Шульженк..


gem пишет:

 цитата:
Шульженко не имеет отношения к гламурному московскому гопнику Летову.


Шульженко имеет отношение к гламурному московскому гопничеству такое же, как и Летов.
Сорри, не сдержался.

Мое мнение по теме: телефильм "Сталин с нами" именно оправдывает Сталина, который в оправданиях не нуждается по причине того, что "оправдание" - категория субъективная.
С художественной точки зрения мне фильм понравился.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5299
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 16:46. Заголовок: gem пишет: со време..


gem пишет:

 цитата:
со времен Московской Руси вбито

Тенденция есть, но есть и контртенденция: русский бунт, казаки, городовое самоуправление, опять бунт, снова казаки, земство, революция, оттепель, перестройка, облачная демократия и т. п.

 цитата:
Нижний Тагил город карликов

Лавры Жириновского покоя не дают? Ужо я Вас!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4887
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.13 13:56. Заголовок: 2 Madmax1975


Madmax1975 пишет:

 цитата:
цитата:
Нижний Тагил город карликов

Лавры Жириновского покоя не дают? Ужо я Вас!



А я че? "Видали мы карликов и покрупнее..."
Madmax1975 пишет:

 цитата:
есть и контртенденция: русский бунт, казаки, городовое самоуправление, опять бунт, снова казаки, земство, революция, оттепель, перестройка, облачная демократия и т. п.


Не-а. Сие все в вертоградах, вертепах и местах злачных. Там можно и жену Константина - Конституцию - увидеть.
А мы люди простые, пскопския... Нам того не надобно - только землицы подкинь, батюшка...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет