Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 04:58. Заголовок: Ошибки Сталина.


Хотелось бы обсудить сделанные им ошибки. А так же услышать, что именно считают ошибками другие форумчане.
Примечание: вынужденные шаги просьба обсуждать в какой-нибудь другой теме.
Для затравки: Ворошилов в должности наркома обороны. По моему мнению, явная залепуха.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 07:50. Заголовок: piton83 пишет: каки..


piton83 пишет:

 цитата:
каким идиотом надо быть, чтобы до такого додуматься? Это я не про Вас, конечно, а про обладателей данного мнения.



Знаете, я тоже тогда удивился, читая ту статейку - он же, вроде, в Москве тогда был?
Или, все-таки, как украинец, имел какое-то влияние на события на Украине?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1645
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 07:54. Заголовок: piton83 пишет: Знач..


piton83 пишет:

 цитата:
Значит я был прав - по Вашему мнению Хрущев в Политбюро состоял для мебели, Украиной тоже не он руководил. Интересно, а какой дурак его держал на высоких постах? И зачем?


Эта теория "предателя" или "дурака", который "все испортил" просто очень удобна, если не хочется думать и разбираться в том, как все было на самом деле. Как в случае Хрущева, который до 1956 г. был существенно большим "сталинцем" чем его соперники - Берия и Маленков. Да и в дальнейшем практически во всем (экономике, внешней политике) оставался им.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3863
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 10:24. Заголовок: Chrom-moly пишет: Е..


Chrom-moly пишет:

 цитата:
Есть мнение (не мое), что "голодомор" на Украине - его заслуга. Ну и знаменитое "уймись, дурак!"... Да и еще есть ляпы.


Веселое мнение. Секретарь одного из московских райкомов - организатор голода на Украине. Не по чину-с.
Chrom-moly пишет:

 цитата:
Или, все-таки, как украинец, имел какое-то влияние на события на Украине?


Или не как украинец, а как русский из Курской губернии.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5627
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 19:13. Заголовок: Chrom-moly пишет: З..


Chrom-moly пишет:

 цитата:
Знаете, я тоже тогда удивился, читая ту статейку - он же, вроде, в Москве тогда был?
Или, все-таки, как украинец, имел какое-то влияние на события на Украине?


Какое мог иметь влияние секретарь райкома?
Chrom-moly пишет:

 цитата:
Вы можете опровергнуть? Ну, ссылка там, название книги или монографии?
Буду Вам благодарен.


Если кратко, то никакой телеграммы, записки или вообще чего-то никто никогда не видел. Байка эта исходит от Молотова в пересказе Чуева.
Chrom-moly пишет:

 цитата:
Да у него много ляпов было.


У кого их не было?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3020
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.14 12:04. Заголовок: Chrom-moly Никаког..


Chrom-moly

Никакого отношения к голоду на Украине Хрущёв не имел.

Виноваты были Постышев, Чубарь и Косиор.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 07:12. Заголовок: piton83 пишет: Бай..


piton83 пишет:

 цитата:
Байка эта исходит от Молотова в пересказе Чуева.



Вполне возможно. Просто как-то попался мне на глаза скан "того самого " письма с резолюцией Сталина. Сайт сейчас не помню, а, учитывая возможности всяких фотожопов, обсуждать подлинность/фальшивость просто не хочу.

piton83 пишет:

 цитата:
У кого их не было?



Есть разница. Сталин пришел к власти, когда предыдущие правители, включая "мученика", довели страну до ручки. В т.ч. усилиями Тухачевского, кстати. А Хрущеву (точнее, партийным бонзам) досталась страна в гораздо более благополучном положении.

Hoax пишет:

 цитата:
Виноваты были Постышев, Чубарь и Косиор.



Ну вот это больше похоже на правду. Впрочем, повторюсь, у Хруща своих ляпов хватало.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1648
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 08:01. Заголовок: Chrom-moly пишет: Е..


Chrom-moly пишет:

 цитата:
Есть разница. Сталин пришел к власти, когда предыдущие правители, включая "мученика", довели страну до ручки. В т.ч. усилиями Тухачевского, кстати


Сталин, который входил как минимум в тройку самых приближенных к Ленину большевистских лидеров, пришедших вместе с В.И. к власти в октябре 1917 г. никаких "усилий в доведении страны до ручки" не прилагал?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 182
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 09:44. Заголовок: Chrom-moly пишет: С..


Chrom-moly пишет:

 цитата:
Сталин пришел к власти, когда предыдущие правители, включая "мученика", довели страну до ручки. В т.ч. усилиями Тухачевского, кстати

Кого вы именуете "мучеником"?
В чём заключались "усилия Тухачевского"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3880
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 11:19. Заголовок: Chrom-moly пишет: Е..


Chrom-moly пишет:

 цитата:
Есть разница. Сталин пришел к власти, когда предыдущие правители, включая "мученика", довели страну до ручки


А вот это неправда. Причем двойная неправда.
1. Когда Сталин пришел к абсолютной власти после победы над Троцким в 1927 г., то последствия гражданской войны были в целом преодолены и СССР развивался высокими темпами. А вот Сталин как раз страну до ручки и довел, с/х после сталинских реформ полностью восстановилось на уровень 1927 г. только уже при Хрущеве.
2. Сталин был одним из виднейших лидеров большевиков, был членом правительства с 1917 г., генсеком партии с 1922 г., да и управлял страной в союзе с Каменевым и Зиновьевым с 1923 г., так что его вина в положении страны огромна.
Chrom-moly пишет:

 цитата:
В т.ч. усилиями Тухачевского, кстати


И в чем же эти усилия сказались? С учетом того, что к решению ни политических, ни экономических задач он просто не был допущен. Спорим, ничего не скажете.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3024
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 14:02. Заголовок: Chrom-moly А когда..


Chrom-moly

А когда Сталин "пришёл к власти"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5635
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 20:15. Заголовок: Chrom-moly пишет: П..


Chrom-moly пишет:

 цитата:
Просто как-то попался мне на глаза скан "того самого " письма с резолюцией Сталина. Сайт сейчас не помню, а, учитывая возможности всяких фотожопов, обсуждать подлинность/фальшивость просто не хочу.


Было бы интересно посмотреть. Непонятно даже что это было (если было) - письмо, телеграмма, записка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1783
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 20:30. Заголовок: Jugin пишет: с/х п..


Jugin пишет:

 цитата:
с/х после сталинских реформ полностью восстановилось на уровень 1927 г. только уже при Хрущеве.

СМ1 писал 06.06.11 13:29.
Рост объёмов сельхозпроизводства в России в 1900-1953 годах

Год Валовой сбор зерновых, млн. т Поголовье КРС, млн. голов


1911_______________63,0_______________________34,2

1927_______________46,9_______________________35,3

1934_______________70,8_______________________21,8

1950_______________46,8_______________________31,5
1951_______________47,5_______________________30,2
1952_______________51,9_______________________31,1
1953_______________48,2_______________________29,5
Год Валовой сбор зерновых, млн. т Поголовье КРС, млн. голов


http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.14 03:07. Заголовок: Камиль Абэ пишет: К..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Кого вы именуете "мучеником"?
В чём заключались "усилия Тухачевского"?



1. Николая Второго.
2. Варшава.
Курчевский.
Разгон арт. КБ.
"Война моторов".

piton83 пишет:

 цитата:
Было бы интересно посмотреть. Непонятно даже что это было (если было) - письмо, телеграмма, записка.



Увы, не помню сайт. Письмо, напечатанное как бы на пишмашинке, с атрибутами.
Еще раз: смотреть бессмысленно.
Сам я этими графическими приблудами не владею и не пользуюсь, но один мой знакомый, график одной мелкой газетенки, кстати, самоучка, мог такое легко состряпать где-то минут за 30-40.

Участнику Jugin: Вы не напрягайтесь так, при Вашем образе жизни это не полезно.
Я Вам все равно отвечать не собираюсь.

Так что, Уважаемый Олл никаких других ошибок у Сталина не нашел?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3919
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.14 10:32. Заголовок: Chrom-moly пишет: 2..


Chrom-moly пишет:

 цитата:
2. Варшава.
Курчевский.
Разгон арт. КБ.
"Война моторов".


Маразм крепчал! Поражение под Варшавой, в котором был виноват не только Тухачевский, а может, и не столько Тухачевский, было причиной "доведение страны до ручки".
Курчевский.

 цитата:

В годы Второй мировой войны подобное оружие появилось в Германии и США, что есть прямое подтверждение правильности выбранного Курчевским направления.

Сегодня о недостатках пушек Курчевского много пишут, порой даже навешивают на его создателя различные ярлыки. Конечно, с позиций нынешних знаний легко осуждать прошлое, но нельзя забывать, в каких условиях рождалось оружие. В те годы уровень научных исследований и возможности экспериментальной базы не шли ни в какое сравнение даже с тем, что имела страна в начале 1950-х. Тем не менее, наработки Курчевского не остались без внимания. Иначе вряд ли были бы созданы на рубеже 1940 - 1950 гг. под руководством Б.И. Шавырина безоткатные орудия Б-10 и Б-11, а позднее под руководством В.И.Силина и станковый противотанковый гранатомет СПГ-9.

Рассказ о Л.В. Курчевском завершу цитатой из "Советской военной энциклопедии": "Создание таких орудий и применение для стрельбы из них кумулятивного снаряда позволило вооружить войска легким, простым по устройству и эффективным средством борьбы с танками и другими бронированными целями. Безоткатная артиллерия может также использоваться для поражения живой силы и огневых средств противника, стрельбы прямой наводкой по амбразурам оборонительных сооружений" (СВЭ, т.6, с.417, М., 1976).


Артиллерия. Приняты на вооружение и разрабатывались: В 1931 году была сконструирована 122-мм пушка, 76-мм зенитная пушка,1932 году был разработан и принят на вооружение ПУАЗО-1 — прибор управления артиллерийским зенитным огнем, 45-мм противотанковая пушка, 76-мм пушка обр. 1936 г. (Ф-22),76-мм горная пушка обр. 1938 г. и т.д., и т.п.
Много здесь писалось глупостей, но таких все же мало.
Chrom-moly пишет:

 цитата:
Участнику Jugin: Вы не напрягайтесь так, при Вашем образе жизни это не полезно.
Я Вам все равно отвечать не собираюсь.


Ваши комплексы меня мало волнуют, посему я оставляю за собой право комментировать всю ту чушь, которую Вы , и не только Вы, здесь несете.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет