Отправлено: 06.06.11 08:30. Заголовок: Российская империя в цифрах

Пока форум не структурирован буду выкладывать здесь цифры по Российской Империи (до февраля 1917 года).
Всем желающим побороться за "СССР который у нас отобрали" рекомендую открывать отдельную тему.
Тут ТОЛЬКО ЦИФРЫ с указанием источника.

 Отправлено: 24.11.11 21:45. Заголовок: Год Вёрст Год Вёр..

Темпы расширения сети железных дорог 1838-1990

Год 	Вёрст 	Год  Вёрст/Км   Год     Км 
 1838 	25 	1899 	4964 	1946 	137 
 1845 	109 	1900 	3122 	1947 	793 
 1846 	125 	1901 	2987 	1948 	0 
 1847 	82 	1902 	1063 	1949 	122 
 1848 	12 	1903 	721 	1950 	538 
 1850 	111 	1904 	1211 	1951 	633 
 1851 	469 	1905 	1382 	1952 	604 
 1853 	41 	1906 	2353 	1953 	1386 
 1857 	113 	1907 	1658 	1954 	109 
 1859 	155 	1908 	333 	1955 	247 
 1860 	240 	1909 	396 	1956 	167 
 1861 	565 	1910 	166 	1957 	118 
 1862 	1199 	1911 	459 	1958 	1084 
 1864 	88 	1912 	652 	1959 	792 
 1865 	212 	1913 	1347 	1960 	981 
 1866 	672 	1914 	1581 	1961 	875 
 1867 	437 	1915 	3323 	1962 	738 
 1868 	1645 	1916 	5074 	1963 	224 
 1869 	1301 	1917 	776 	1964 	392 
 1870 	2362 	1918 	894 	1965 	1205 
 1871 	2677 	1919 	102 	1966 	1063 
 1872 	642 	1920 	354 	1967 	594 
 1873 	1735 	1921 	197 	1968 	222 
 1874 	1858 	1922 	113 	1969 	573 
 1875 	757 	1923 	174 	1970 	623 
 1876 	565 	1924 	1463 	1971 	412 
 1877 	1419 	1925 	459 	1972 	1164 
 1878 	1181 	1926 	1190 	1973 	392 
 1879 	288 	1927 	1026 	1974 	456 
 1880 	186 	1928 	403 	1975 	792 
 1881 	216 	1929 	316 	1976 	243 
 1882 	312 	1930 	942 	1977 	970 
 1883 	629 	1931 	2542 	1978 	634 
 1884 	807 	1932 	853 	1979 	654 
 1885 	974 	1933 	486 	1980 	615 
 1886 	1237 	1934 	597 	1981 	1074 
 1887 	845 	1935 	299 	1982 	395 
 І888 	1108 	1936 	799 	1983 	259 
 1890 	621 	1937 	76 	1984 	497 
 1891 	117 	1938 	0 	1985 	1076 
 1892 	445 	1939 	1288 	1986 	538 
 1893 	1628 	1940 	2524 	1987 	611 
 1894 	2199 	1941 	1758 	1988 	475 
 1895 	1785 	1942 	2726 	1989 	755 
 1896 	2331 	1943 	1170 	1990 	84 
 1897 	1889 	1944 	1765 		 
 1898 	2815 	1945 	263 	

 Отправлено: 25.11.11 09:27. Заголовок: СМ1 пишет: Сравните..

СМ1 пишет:

цитата:

Сравнительная таблица

единица измерений какая?

 Отправлено: 25.11.11 13:30. Заголовок: анватыч пишет: един..

анватыч пишет:

цитата:

единица измерений какая?

По моему, чел на тысячу. Посмотрю поточнее.

 Отправлено: 25.11.11 16:15. Заголовок: СМ1 пишет: По моему..

СМ1 пишет:

цитата:

По моему, чел на тысячу. Посмотрю поточнее.

Скорее всего промилле. Источник не подскажите? Жаль, что данные не по всей России.

 Отправлено: 25.11.11 18:05. Заголовок: Энциклоп пишет: Ис..

Энциклоп пишет:

цитата:

Источник не подскажите?

Составлено по "Отчёт о состоянии народного здравия и организации врачебной помощи в России за.." соответствующий табличному год.
Полностью отчёты лежат - здесь.
Единицу пока не знаю.

 Отправлено: 25.11.11 20:09. Заголовок: СМ1 пишет: Единицу ..

СМ1 пишет:

цитата:

Единицу пока не знаю.

Если это промилле. а это скорее всего так и есть, то выходит, что смертность в голодном 1933 в СССР составила 32,9 промилле(если я правильно его посчитал). По вашей таблице этот показатель в 1892 голодном году составил 38,3. А обычный показатель колеблется около 30-32 промилле. Вот и выходит, что СССР в голодный 1933 год свалился практически до обычного для царской России уровня смертности.

 Отправлено: 25.11.11 22:51. Заголовок: Энциклоп пишет: см..

Энциклоп пишет:

цитата:

(если я правильно его посчитал).

Это вряд ли - смертность в 1933-м составила 51.0 промилле, в 1932-м 39,3.
Скрытый текст

В. Н. Земсков. Заключенные в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997. №4

Смертность в РИ в промилле я выкладывал, можно посмотреть вот тут.
Уровня 1933 там нет, а в 1892-м чуть больше 1932-го. 51 и близко не было.
Уровень 1911-1914 соответствует советскому периоду.

 Отправлено: 26.11.11 08:36. Заголовок: http://www.warandpea..

 Отправлено: 28.11.11 06:21. Заголовок: СМ1 пишет: Это вряд..

СМ1 пишет:

цитата:

Это вряд ли - смертность в 1933-м составила 51.0 промилле, в 1932-м 39,3.

Ссылку не дадите?

 Отправлено: 28.11.11 09:35. Заголовок: СМ1 пишет: Это вряд..

СМ1 пишет:

цитата:

Это вряд ли - смертность в 1933-м составила 51.0 промилле, в 1932-м 39,3.

Ссылку так и не дали, но я и так понял откуда эти цифры - с сайта Демоскоп, либерального и рукопожатного источника информации.)))

В принципе, не нужно быть особо умным, чтобы посчитать смертность в промилле самому. И так в 1933 году численность населения СССР составляла 158 млн. человек. Смертность возьму максимально большую с сайта Демоскопа - 5,2 млн. человек. В промилле получается 32,9. Не выходит 51 промилле в 1933 году.

 Отправлено: 28.11.11 09:59. Заголовок: Энциклоп пишет: В п..

Энциклоп пишет:

цитата:

В принципе, не нужно быть особо умным

Послушайте Энциклоп, заведите себе тему со статистикой советского периода и давайте там ссылки и делайте расчёты.
Для этого не надо быть особо умным, да.
Смертность в промилле рассчитывается отношением числа родившихся живыми и числа умерших в течение календарного года к среднегодовой численности населения.
Энциклоп пишет:

цитата:

Ссылку так и не дали, но я и так понял откуда эти цифры - с сайта Демоскоп, либерального и рукопожатного источника информации.)))

Напоминаю Хоксу его обещание пресекать просоветскую направленность сообщений наравне с антисоветскими.

 Отправлено: 28.11.11 11:41. Заголовок: СМ1 пишет: Смертнос..

СМ1 пишет:

цитата:

Смертность в промилле рассчитывается отношением числа родившихся живыми и числа умерших в течение календарного года к среднегодовой численности населения.

Врать не нужно только.
Сме́ртность — статистический показатель, оценивающий количество смертей. В демографии отношение числа умерших к общему числу населения. Измеряется в промилле (‰).

СМ1 пишет:

цитата:

Послушайте Энциклоп, заведите себе тему со статистикой советского периода и давайте там ссылки и делайте расчёты.

Все познается в сравнении. Без этого не понять динамики процессов.

СМ1 пишет:

цитата:

Напоминаю Хоксу его обещание пресекать просоветскую направленность сообщений наравне с антисоветскими.

То есть попытка установления реальных цифр есть просоветская пропаганда? Неплохо, да.)))

 Отправлено: 28.11.11 11:52. Заголовок: Энциклоп пишет: Вра..

Энциклоп пишет:

цитата:

Врать не нужно только.

Ну дык и не врите.
Энциклоп пишет:

цитата:

Все познается в сравнении. Без этого не понять динамики процессов.

Да мне наплевать, что Вы хотите познать. Не засоряйте тему своими сравнениями с СССР - вот и всё о чём я Вас прошу.
Энциклоп пишет:

цитата:

То есть попытка установления реальных цифр есть просоветская пропаганда?

Нет, Ваше тыканье куда ни попадя во все темы ненавистных Вам "рукопожатных либералов".
Я понимаю, что это Ваше больное ушибленное место, но чесать его в этой теме, по крайней мере, не стоит.

 Отправлено: 28.11.11 12:05. Заголовок: СМ1 пишет: Ну дык и..

СМ1 пишет:

цитата:

Ну дык и не врите.

Соврали-то вы. Смертность - это соотношение числа умерших к общему числу населения. Остальное ваши фантазии с эмоциями.

СМ1 пишет:

цитата:

Да мне наплевать, что Вы хотите познать. Не засоряйте тему своими сравнениями с СССР - вот и всё о чём я Вас прошу.

Как только стало выясняться, что аномальная смертность 1933 года была в принципе нормальной для дореволюционной России, так сразу начались просьбы "не засорять". Раньше нужно было просить, когда здесь начал клоунаду Диоген.

 Отправлено: 28.11.11 12:48. Заголовок: СМ1 пишет: Нет, Ваше..

СМ1 пишет:

цитата:

Нет, Ваше тыканье куда ни попадя во все темы ненавистных Вам "рукопожатных либералов".

Кровавые либералы мясо в колбасу не докладывают, да.

 Отправлено: 28.11.11 12:50. Заголовок: Энциклоп пишет: Как..

Энциклоп пишет:

цитата:

Как только стало выясняться, что аномальная смертность 1933 года была в принципе нормальной для дореволюционной России, так сразу начались просьбы "не засорять". Раньше нужно было просить, когда здесь начал клоунаду Диоген.

Это кем выясняться, ВАМИ? Или полудурком Пыхаловым, которого Вы цитируете? У Вас и в блокадном Ленинграде рождаемость превышала смертность. Потеряли в голодный год ВСЕГО 5,7 миллионов. Да, это и есть просоветская клоунада. Причём она к цифрам статистики Российской империи?
В СССР всё было отлично, все получали поголовно высшее образование, все пели песни про паровоз, объедались дармовой говядиной плодились размножались, отлично воевали, страна профессионально квалифицированно управлялась - Вы это хотите доказать?
Зачем? С Вами всё давно понятно.
Заведите тему и наслаждайтесь выкладыванием статистики советского преуспеяния каждый день до упора. Я обязуюсь Вам не мешать.

 Отправлено: 28.11.11 13:01. Заголовок: СМ1 пишет: Это кем ..

СМ1 пишет:

цитата:

Это кем выясняться, ВАМИ? Или полудурком Пыхаловым, которого Вы цитируете? У Вас и в блокадном Ленинграде рождаемость превышала смертность. Потеряли в голодный год ВСЕГО 5,7 миллионов. Да, это и есть просоветская клоунада. Причём она к цифрам статистики Российской империи?

Понеслось. Откуда вам мерещится Пыхалов? Откуда появился блокадный Ленинград? Я взял число умерших в 1933 году с сайта Демоскопа. Вычислил промилле, которое оказалось меньшим, чем в 1892 году и не сильно отличающимся от среднего дореволюционного уровня. Вот собственно и все, что я хотел показать.
Кстати, спасибо вам за дореволюционную статистику. Давно хотел сравнить эти цифры сам - без всяких посредников в виде различных рукопожатных демографов.

 Отправлено: 28.11.11 13:07. Заголовок: Энциклоп пишет: Дав..

Энциклоп пишет:

цитата:

Давно хотел сравнить эти цифры сам - без всяких посредников в виде различных рукопожатных демографов.

Вот и полный вперёд. Я Вам объяснил, как эти цифры вычислены. Считайте вдоль и впоперек как Вам будет угодно и делайте какие угодно выводы, хоть с рукопожатными Вам демографами хоть без оных.

 Отправлено: 28.11.11 13:16. Заголовок: СМ1 пишет: Я Вам об..

СМ1 пишет:

цитата:

Я Вам объяснил, как эти цифры вычислены.

Ну так ведь это лажа полная. Как вычисляется смертность, я вам сказал.

 Отправлено: 28.11.11 15:49. Заголовок: Диоген пишет: Крова..

Диоген пишет:

цитата:

Кровавые либералы мясо в колбасу не докладывают, да.

Это проблема-да. А хреново то батенька что запас прочности с РИ был весьма низок? Мдя. Помнится Гемыч говорил что мол в 90-ых бомжи-алкаши мерли. Ну в 30-ых народец жил бедновато-скудновато. И неслабый голод был в аккурат перед коллективизацией.
СМ1 пишет:

цитата:

Зачем? С Вами всё давно понятно.

Ну с вами батенька тоже примерно ясно. Однако Энциклоп для равновесия.

 Отправлено: 28.11.11 17:17. Заголовок: Древогрыз, ты бы для..

Древогрыз, ты бы для начала покаялся™, а?

 Отправлено: 28.11.11 17:30. Заголовок: Энциклоп пишет: Как..

Энциклоп пишет:

цитата:

Как только стало выясняться, что аномальная смертность 1933 года была в принципе нормальной для дореволюционной России

"Нормальной" для РИ, но не для СССР.
Если взять США, то:

цитата:

Смертность сократилась с 17,2/1000 в 1900 до 13/1000 в 1920 и 10,8/1000 в 1940. С 1950 по 1993 коэффициент смертности оставался практически неизменным, в 2004 он составил ок. 8,34/1000. Уровень младенческой смертности (с учетом только живорожденных) понизился с 99,9/1000 в 1915 до 47/1000 в 1940 и 16,1/1000 в 1975; в 2004 он достиг отметки 6,63/1000.

То есть в США с 1915 по 1930 год смертность уменьшилась в 1,4 раза, а в СССР к 1932 году осталась на уровне 1892(?) года.

 Отправлено: 28.11.11 19:06. Заголовок: Надеюсь СМ1 не будет..

Надеюсь СМ1 не будет на меня злиться за оффтоп
Энциклоп, Вы невнимательны. Приведенные Вами цифры по смертности это не весь СССР, а Россия. В начале книги, из который Вы взяли данные по смертности, написано "Мы поставили целью восстановить основные данные о населении Российской Федерации за период с 1927 г. по 1959 г.,". Численность населения была в районе 100 миллионов, поэтому цифра в 51 промилле верна.
А вообще книга интересная, надо будет почитать.

 Отправлено: 29.11.11 06:47. Заголовок: piton83 пишет: Числ..

piton83 пишет:

цитата:

Численность населения была в районе 100 миллионов, поэтому цифра в 51 промилле верна.

Спасибо. Теперь все встало на свои места.

В данных СМ1 по РИ представлены цифры только европейской части России. Что там делалось со смертностью в Средней Азии и у народов севера, то одному аллаху известно.

 Отправлено: 29.11.11 07:14. Заголовок: Энциклоп пишет: Что..

Энциклоп пишет:

цитата:

Что там делалось со смертностью в Средней Азии и у народов севера, то одному аллаху известно.

Ну да в сравнительной таблице добавьте к Англии, например, Индию. А к Франции Индокитай.
И картина смертности слегка поблёкнет.
Что "там делалось со смертностью" в Средней Азии (и даже на Украине) в 1933-м тоже осталось за скобками.
И хватит тут об этом.

 Отправлено: 29.11.11 08:31. Заголовок: СМ1 пишет: И хватит..

СМ1 пишет:

цитата:

И хватит тут об этом.

Без проблем. При условии, что вы сами будет соблюдать свои же правила игры и делать такие же замечания своим соратникам по борьбе, а не только оппонентам.

 Отправлено: 29.11.11 11:39. Заголовок: Энциклоп пишет: и де..

Энциклоп пишет:

цитата:

и делать такие же замечания своим соратникам по борьбе, а не только оппонентам.

Энциклоп, кончайте ныть. Не баба ведь...

 Отправлено: 29.11.11 19:35. Заголовок: Диоген Забанен на ..

Диоген

Забанен на 7 дней за бессмысленный флуд.

 Отправлено: 05.12.11 09:32. Заголовок: По объемам обеспечен..

цитата:

По объемам обеспеченных ипотечными обязательствами ценных бумаг, обращавшихся на европейских рынках, Россия занимала первое место среди стран Западной Европы. В 1914 г. стоимость всех находившихся в обращении ипотечных ценностей (частных и государственных) составляла 5,2 млрд. руб.

Кисмина Е.В. Ипотечный кредит в России накануне 1917 года. // Россия от Первой мировой войны до образования СССР. Вып. 1. - Самара; М., 2011

 Отправлено: 16.12.11 08:19. Заголовок: http://img-fotki.yan..

 Отправлено: 20.01.12 15:06. Заголовок: Цены и заработки в М..

Цены и заработки в Москве 1914-1917 год:

 Отправлено: 23.01.12 09:15. Заголовок: Реальные доходы на с..

Реальные доходы на селе за период с 1885 по 1913 годы.
Источники: см. сноски 17 и 18; Уровень реальных доходов крестьян это средний ежедневный доход для обоих полов показанный Струмилиным (1957 стр. 396 колонка 7) скорректированный Санкт-Петербургским индексом потребительских цен.

Источник. Монография Роберта Аллена "Farm to Factory: A Reinterpretation of the Soviet Industrial Revolution".
Там много интересного. Например вот такое заключение:

Стремительный рост мирового рынка зерна способствовал более чем двукратному росту Российского ВВП между 1885 и 1913 годами. Железнодорожное строительство способствовало интеграции даже самых удаленных частей Российской империи в мировой рынок и стимулировало рост продуктивности сельского хозяйства. Объем сельскохозяйственного производства удвоился — промышленный рост, в свою очередь, подталкивался агрессивной политикой импортозамещения. Однако, несмотря на существенный рост, темпы структурной перестройки экономики были невелики, как невелики были и основания для роста доходов. Исчерпанность этих стимулов развития и изменения всемирной экономики, не дают нам основания ожидать сохранения высоких темпов роста характерных для начала ХХ века в его средине. Более того, темпы индустриализации отставали от темпов роста населения, что не позволяло радикально изменить соотношение между аграрным и индустриальным секторами имперской экономики. Рост потребительских цен на продовольствие девальвировал рост доходов вызванный зерновым бумом. Как следствие, рабочий класс практически не ощущал благоприятных последствий экономического роста. Также и на селе — рост доходов вызванный ростом цен на зерно не привел к установлению социального мира, коль скоро доходы поглощались ростом стоимости земли. Логика развития крупных фермерских хозяйств ставила под угрозу существования мелкие крестьянские наделы, каковыми Столыпин рассчитывал заместить общину. Таким образом маловероятно то, что капитализм мог бы способствовать продолжению экономического роста в России. Более того, процесс капиталистического развития провоцировал столь серьезные классовые конфликты — что политическая нестабильность едва ли может считаться случайной.

 Отправлено: 04.02.12 14:30. Заголовок: Стоит отлучиться и с..

Стоит отлучиться и советские загадят каждый сантиметр своим рябым ушлёпком великим Сталиным.
Все "сравнения" перенёс туда где им место.

 Отправлено: 04.02.12 18:13. Заголовок: По данным "Отчет..

По данным "Отчета Нижегородской городской управы о состоянии народного образования 1911-1912 гг.", из 172 учителей базовую ставку в 360 руб. в год (30 руб./мес.) получали 50 человек, 650 руб. в год и выше (55 руб./мес. и выше) — 8 человек, остальные получали 420-600 руб. в год (35-50 руб./мес.).

Из 172 учителей — 25 мужчин и 147 женщин.

Дополнительно в школах работало 44 законоучителя с окладом 120-180 руб. в год (10-15 руб./мес.)

По данным "Истории организации первой вспомогательной школы в Н.-Новгороде 1909-1913 гг." зарплата учительниц пения и рукоделия составляла 90-120 руб. в год (7,5-10 руб./мес.).

 Отправлено: 05.02.12 17:28. Заголовок: А вот эта работа в э..

А вот эта работа в это ветке не рассматривалась ли?

Рубакин Н. А. Россия в цифрах, СПб, 1912.

http://review3d.ru/n-a-rubakin-rossiya-v-cifrax-rossiya-v-cifrax-strana-narod-sosloviya-klassy

 Отправлено: 05.02.12 17:37. Заголовок: Hoax пишет: А вот э..

Hoax пишет:

цитата:

А вот эта работа в это ветке не рассматривалась ли?

Что-то из неё по моему цитировалось, счас не вспомню.
Вообще у меня для ветки материала накопилось прилично, всё выложить недосуг. Попозже, как нибудь.

 Отправлено: 06.02.12 07:06. Заголовок: СМ1 пишет: Стоит от..

СМ1 пишет:

цитата:

Стоит отлучиться и советские загадят каждый сантиметр своим рябым ушлёпком великим Сталиным. Все "сравнения" перенёс туда где им место.

Ничего что, "гадить" здесь начал абв, который отнюдь не советский?
И ничего что, вы походя так нарушили этим постом Правила форума?

 Отправлено: 06.02.12 07:55. Заголовок: Энциклоп пишет: Нич..

Энциклоп пишет:

цитата:

Ничего что, "гадить" здесь начал абв, который отнюдь не советский?

Ничего, что без "экономики сталинского СССР" Вы в туалет не ходите?
Я просил всех здесь выкладывать только цифры и факты по теме.
Двадцать разделов форума, ан нет - надо непременно здесь.
Энциклоп пишет:

цитата:

И ничего что, вы походя так нарушили этим постом Правила форума?

Там выше пост хозяина ресурса безо всяких замечаний, почему я должен слушать про Правила форума от Вас?
И в который уже раз в этой ветке?
Есть ветка для обращения к Администрации - жалуйтесь там.

 Отправлено: 06.02.12 08:06. Заголовок: СМ1 пишет: Двадцать..

СМ1 пишет:

цитата:

Двадцать разделов форума, ан нет - надо непременно здесь.

Все вопросы к абв. Он задал вектор куда "гадить" советским. Ну и себе задайте вопрос, что вы своим набросом про "советских, гадить, ушлепком Сталиным" и пр. не добавили теме конструктива.

 Отправлено: 06.02.12 08:24. Заголовок: Энциклоп пишет: Ну ..

Энциклоп пишет:

цитата:

Ну и себе задайте вопрос,

Задайте себе вопрос ЗАЧЕМ Вы тут пишете посты с Вашими оценками абв, меня и "векторов развития темы".
Эти Ваши сообщения - информационный мусор, к теме отношения не имеющий ВООБЩЕ.
Перейдите в профильную тему и жалуйтесь до упаду на оскорблённое величие Великого Сталина и вообще всего советского.
Здесь тема о Российской империи - вышеперечисленное не имеет с ней ничего общего.