Отправлено: 11.06.13 13:42. Заголовок: Предвоенное планирование глазами Козинкина О. (продолжение)

Предыстория темы.



Здесь писатель Олег Юрьевич Козинкин мог бы тезисно изложить свои оригинальные взгляды на советское предвоенное планирование.
Теоретически мог бы. На самом деле - навряд ли он на это отважится :)
Хотя.., посмотрим...

 Отправлено: 30.06.13 16:53. Заголовок: Порно-фантаст перепи..

Порно-фантаст перепил. Это точно :)

 Отправлено: 30.06.13 17:00. Заголовок: Да не переживайте вы..

Да не переживайте вы так. Ну подтвердили вы мои слова по предвоенному планированию.. Ну ничего страшного.. Хотели резунам помочь в их возне против меня а вышло наоборот..

В своих книгах я с большим уважением показываю насколько много пользы от вас бывает когда вы доки находите.. Главное -- чтобы не пытались часто что то "умное" по ним говорить.. А так все нормально.. резунов вы уделали сегодня от души.. Хвалю..

 Отправлено: 30.06.13 17:02. Заголовок: Пары алкоголя распро..

Пары алкоголя распространились по всему интернету :)

 Отправлено: 30.06.13 17:05. Заголовок: Сергей ст пишет: Па..

Сергей ст пишет:

цитата:

Пары алкоголя распространились по всему интернету :)

...........

Меня бы точно за такие смешные детские ваши выходки забанили давно.. Давайте резунам еще инфу какую нить.. Они в ступор еще похоже не сильно вошли..

Вы себе не представляете сколько шизы резунской сегодня пошатнули от души..
Они так мечтали что вы им планы нападения предъявите а вышло -- Козинкину полностью подтвердили то что он в книгах пишет..


это было от души и лихо.. Хвалю..

 Отправлено: 30.06.13 17:11. Заголовок: Олег К. пишет: «Нас..

Олег К. пишет:

цитата:

«Насколько я понял из ваших книг - ВСЕ ДО ЕДИНОГО, после летних 1940го года, ведь вы ясно пишите про - единственно утверждённые и законные «Соображения...» Шапошникова.» хреновасто ты читаешь мои книги неуч.. Цитатки рвешь как и положено резуну и дурь свою выводишь на этом несусветную.. Я писал и пишу -- единственно утвержденными и законными были -- общие Соображения Шапошникова-Мерецкова что в принципе ничем не отличались и -- ВАРИАНТЫ по ним.. Северный и Южный.

Вы напрасно психуете и врёте, Олег Юрич. Все ходы записаны, я вас цитирую прямо по первоисточнику:

цитата:

единственно утверждённые и законные «Соображения...» Шапошникова предусматривают: если Германия собирается нападать и будет наносить свой главный удар по Прибалтике и Белоруссии, то задача СССР — активной обороной сдерживая неприятеля на Украине, организовать «нанесение поражения германским силам, сосредоточивающимся в Восточной Пруссии и в районе Варшавы». Т.е. ударить по немецким войскам, расположенным в В. Пруссии и в районе Варшавы, в Польше. По «сосредоточивающимся» в этих районах войскам Германии!

и дальше тоже вы наваляли:

цитата:

Жуков и Тимошенко начали готовить войска приграничных округов к немедленному ответному наступлению, начали реализовывать в первую очередь «южный» вариант «Соображений» от марта 1941 года. С немедленным ответным наступлением из Украины силами КОВО. По развернутым и отмобилизованным войскам Гитлера своими не отмобилизованными и не развернутыми уже по вине павловых-кирпоносов дивизиями. Надеясь, что Павловы сдержат врага в «центре».

Какой смысл отпираться, расскажите лучше честно, что это с вами было, когда вы такое в печать сдавали? :)



Сергей ст пишет:

цитата:

Порно-фантаст перепил. Это точно :)

Или с горя подвинулся остатками разума... Печальное зрелище, прямо на глазах старик расклеивается...

 Отправлено: 30.06.13 17:14. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Или с горя подвинулся остатками разума... Печальное зрелище, прямо на глазах старик расклеивается...

Не, это произошло уже давно. А тут усугубление из-за употребления.

 Отправлено: 30.06.13 17:15. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Вы напрасно психуете и врёте, Олег Юрич. Все ходы записаны, я вас цитирую прямо по первоисточнику:

Бесполезно. Он не в состоянии понимать написанное. Никакое. Даже собственноручно написанное.

 Отправлено: 30.06.13 17:20. Заголовок: Олег К. пишет: наше..

Олег К. пишет:

цитата:

нашел подпись тирана на это изменение сроков исполнения вариантов?? «Так он же её НЕ ставил там. Это ж вы всё врали, и вас на этом поймали, уже что ль забыли...? :)» ты точно не идиот???? Ну вааще....

Конечно нет, будь я идиотом, я бы обязательно приставал к людям "не видели ли они подпись тирана" на Соображениях, и врал бы в книжках, что "Из всех перечисленных «Соображений» только на тексте Шапошникова подписи Молотова и Сталина есть." :)



Олег К. пишет:

цитата:

военные сами поменяли срок исполнения Северного варианта -- с к 1 мая на к 1 июля.. САМИ..

В рамках своих служебных полномочий, или наоборот, во исполнение преступного замысла?

 Отправлено: 30.06.13 17:24. Заголовок: Сергей ст пишет: Он..

Сергей ст пишет:

цитата:

Он не в состоянии понимать написанное. Никакое. Даже собственноручно написанное.

Ну, как сказать...
Отчасти - здесь нет ничего удивительного; собственноручно им написанное - поймёт далеко не всякий, в том числе и он сам...

 Отправлено: 30.06.13 17:24. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

я бы обязательно приставал к людям "не видели ли они подпись тирана" на Соображениях, и врал бы в книжках, что "Из всех перечисленных «Соображений» только на тексте Шапошникова подписи Молотова и Сталина есть."

Могу сказать следующее. За 20 лет предвоенного "стратегического планирования" /1921-1941/ существует только один документ, в котором есть подпись высших должностных лиц СССР, а конкретно Молотова, которым бы утверждался оперативный план вооруженных сил СССР. И это не доклад военных :)

 Отправлено: 30.06.13 17:28. Заголовок: Сергей ст пишет: Мо..

Сергей ст пишет:

цитата:

Могу сказать следующее. За 20 лет предвоенного "стратегического планирования" /1921-1941/ существует только один документ, в котором есть подпись высших должностных лиц СССР, а конкретно Молотова, которым бы утверждался оперативный план вооруженных сил СССР. И это не доклад военных :)

Ну вот те и пожалуйста...
Лень искать, кажется Василевский об этом писал, что - НИКОГДА и НИКАКИХ подписей не ставили руководители страны, на тех док-ах, что военные носили им на утверждение. И о том, какое именно решение принято, генштабисты могли только догадываться, по дальнейшим распоряжениям НКО и НГШ.

 Отправлено: 30.06.13 17:33. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Лень искать, кажется Василевский об этом писал, что - НИКОГДА и НИКАКИХ подписей не ставили руководители страны, на тех док-ах, что военные носили им на утверждение. И о том, какое именно решение принято, генштабисты могли только догадываться, по дальнейшим распоряжениям НКО и НГШ.

Ну правильно. Потому что решения ПБ и СНК до "генштабистов" доводили не напрямую. Да и в самом Генштабе о решении в целом знал ограниченный круг лиц. Василевский к этому кругу перед войной не относился.

 Отправлено: 30.06.13 17:37. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

И о том, какое именно решение принято, генштабисты могли только догадываться, по дальнейшим распоряжениям НКО и НГШ.

Кстати, тоже самое можно сказать и об утверждении МП-41. МП-41 был утвержден постановлением ПБ, причем отдельным документом, а на самом докладе и проекте постановления никаких подписей не имеется. Решение же ПБ никакие "генштабисты" никогда и не видели. Не их уровень.

 Отправлено: 30.06.13 17:47. Заголовок: Сергей ст пишет: Ну..

Сергей ст пишет:

цитата:

Ну правильно. Потому что решения ПБ и СНК до "генштабистов" доводили не напрямую. Да и в самом Генштабе о решении в целом знал ограниченный круг лиц. Василевский к этому кругу перед войной не относился.

Сергей ст пишет:

цитата:

Кстати, тоже самое можно сказать и об утверждении МП-41. МП-41 был утвержден постановлением ПБ, причем отдельным документом, а на самом докладе и проекте постановления никаких подписей не имеется. Решение же ПБ никакие "генштабисты" никогда и не видели. Не их уровень.

Как бы всё это - Оленю Козинкину объяснить, чтоб он не носился уже как потерпевший с этими "подписями"...

 Отправлено: 30.06.13 17:51. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Как бы всё это - Оленю Козинкину объяснить, чтоб он не носился уже как потерпевший с этими "подписями"...

Оговорка или ... ? :)

 Отправлено: 30.06.13 17:57. Заголовок: Сергей ст пишет: Ог..

Сергей ст пишет:

цитата:

Оговорка или ... ? :)

Тьфу, ну конечно же - Олегу Юрьевичу. Видному Рассеянному писателю :)

 Отправлено: 30.06.13 20:12. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Лень искать, кажется Василевский об этом писал

http://www.rkka.ru/memory/begin/main.htm

 Отправлено: 30.06.13 20:24. Заголовок: Олег К. пишет: Где в..

Олег К. пишет:

цитата:

Где вы слова основной увидели???????

"План стратегического развертывания на Западе с нанесением главного удара силами Юго-Западного фронта считать основным"

Олег К. пишет:

цитата:

я уже показал то что Солонин нашел -- срок перенесли с 1 мая на к 1 июля.

Архивным документам вы не верите, а Солонину верите. Занятно.

Олег К. пишет:

цитата:

так будем и дальше мои "выдумки" опровергать или как ?

Обязательно будем.

Олег К. пишет:

цитата:

Им дали директивы на новые ПП . В мае.. К маю никаких изменений в том смысле что надумали нападать первыми -- не было. Не надейтесь...

Возьмите директивы на разработку ПП. Что там написано "во первых строках"? "С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа..." Понимаете или нет? Любой план прикрытия - это изначально и по определению вспомогательный план. Он нужен только для того, чтобы прикрыть сосредоточение и развёртывание. Сосредоточились, отмобилизовались, развернулись... А дальше-то что? А дальше заканчивается начальный период войны и начинаются первые операции главных сил. Наступательные операции, хочу заметить. Вперёд, на Варшаву и Берлин. Вот представьте себе ситуацию - доложила разведка, что немцы что-то мутят у нашей границы. Мы вводим в действие план прикрытия, пару дней на границе тишина, разворачиваются на рубежах УРов и в предполье приграничные дивизии, а затем понеслась - мы бомбим ихние аэродромы, узловые ж/д станции и т.п. Другими словами "поджигаем бикфордов шнур", и... "Верещагин, уходи с баркаса!". А теперь представьте себе, что тревога была ложной - Гитлер не подписал "Барбароссу", что разведчики там что-то напутали, например, поддались на провокации английской разведки. Представили? А "фитиль"-то уже не "потушить" - "и через сорок два ка-а-ак...", наши главные силы завершают развёртывание, и "На Варшаву", "На Берлин". Вы уже нашли планы первых операций? Должны быть - не бывает без них ПП. А иначе чего прикрываем-то? Пустоту?

Олег К. пишет:

цитата:

Понял наконец как это так -- принятые в осень 40-го "планы войны" на июнь 41-го планами и остались?? А ты так страдал по этому поводу.. Мол-- как же могли соображения осени 40-го на июнь 41-го оставаться "рабочими"????!!!

И как это у вас получается? То вы пишете, что "генералы" Сталина ни во что не ставили, даже и не спрашивали его разрешения, мутили свои делишки у него за спиной; то у вас всё с точностью до наоборот - оказывается, никто и пукнуть не мог без ведома Сталина. Вы уж определитесь - то ли разрабатывали "генералы" зимой и весной 1941 рабочие, а не липовые оперативные планы для будущей войны с Германией, то ли нет.

 Отправлено: 30.06.13 20:53. Заголовок: dlshzw75 пишет: «Ле..

dlshzw75 пишет:

цитата:

«Лень искать, кажется Василевский об этом писал» http://www.rkka.ru/memory/begin/main.htm

Ну да, именно это я и имел ввиду, спасибо.


dlshzw75 пишет:

цитата:

И как это у вас получается? То вы пишете, что "генералы" Сталина ни во что не ставили, даже и не спрашивали его разрешения, мутили свои делишки у него за спиной; то у вас всё с точностью до наоборот - оказывается, никто и пукнуть не мог без ведома Сталина. Вы уж определитесь - то ли разрабатывали "генералы" зимой и весной 1941 рабочие, а не липовые оперативные планы для будущей войны с Германией, то ли нет.

Запросто у него это получается, ибо подобное "двоемыслие" есть - основа творчества его.
В зависимости от того, о чём Олег Юрич надумал солгать именно в этот момент, у него запросто выстраивается "стройная логическая цепочка" сиюминутного пользования. И то, что эта цепочка сильно противоречит тому, о чём он лгал ранее - не имеет никакого значения, он об этом уже не помнит. Не мною замечено, но замечено точно - у него в книжках как бы "две пары Тимошенко-Жуков" орудуют. Одна пара шлёт мудрые директивы в западные округа, чтобы только боеготовность повысить, да врага как следует встретить; а тем временем вторая пара - грязные делишки творит за спиной Сталина, лишь бы только гадость какую-нить тирану устроить. И так сплошь и рядом. Всё нормально, привыкайте, жанр в котором он творит - всё это допускает.

 Отправлено: 30.06.13 21:04. Заголовок: dlshzw75 пишет: Пони..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Понимаете или нет? Любой план прикрытия - это изначально и по определению вспомогательный план. Он нужен только для того, чтобы прикрыть сосредоточение и развёртывание.

Не поймет. В своей последней книШке "За что расстреляли Жукова" Олень Юрьевич утверждает, что "планы прикрытия" - это "планы обороны страны". И других не существует.

 Отправлено: 30.06.13 21:32. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

две пары Тимошенко-Жуков" орудуют.

Их надо пронумеровать - пара1, пара2. Или буковки ставить - хреновая и хорошая (пара Х и пара Х).

 Отправлено: 30.06.13 21:34. Заголовок: dlshzw75 пишет: Люб..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Любой план прикрытия - это изначально и по определению вспомогательный план. Он нужен только для того, чтобы прикрыть сосредоточение и развёртывание.

Я бы определил это по другому: план по обороне государственной границы на время развертывания вооруженных сил, т.е. на первый период военных действий. Задача несколько другая.

 Отправлено: 30.06.13 21:37. Заголовок: dlshzw75 пишет: Их ..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Их надо пронумеровать - пара1, пара2. Или буковки ставить - хреновая и хорошая (пара Х и пара Х).

С буковками - шикарный вариант, он кстати и понадёжнее будет, а то с циферками Олег Юрич - давно не в ладах...

 Отправлено: 30.06.13 21:38. Заголовок: dlshzw75 пишет: Арх..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Архивным документам вы не верите, а Солонину верите. Занятно.

Да перенесли, перенесли... что делали неоднократно. Мне вот очень запомнилась одна записка т. Рычагова, в которой он объяснил срыв сроков выполнения мероприятия, согласованного с Наркомом следующим образом: понимаете, я был сильно загружен другими делами и не смог уделить должного внимания запланированному мероприятию. Давайте его перенесем....

 Отправлено: 30.06.13 21:39. Заголовок: Сергей ст пишет: «Л..

Сергей ст пишет:

цитата:

«Любой план прикрытия - это изначально и по определению вспомогательный план. Он нужен только для того, чтобы прикрыть сосредоточение и развёртывание.» Я бы определил это по другому: план по обороне государственной границы на время развертывания вооруженных сил, т.е. на первый период военных действий. Задача несколько другая.

Принципиальная разница - в чём?


Сергей ст пишет:

цитата:

Да перенесли, перенесли... что делали неоднократно.

В рамках служебных полномочий это делалось, или ...?

 Отправлено: 30.06.13 21:42. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Принципиальная разница - в чём?

В задаче. Задача не "прикрытие", а "оборона".

 Отправлено: 30.06.13 21:44. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

В рамках служебных полномочий это делалось, или ...?

Что значит "в рамках"? Людям поручалось выполнение конкретной задачи. Они по каким-то причинам этого в отведенное время не делали.

 Отправлено: 30.06.13 21:46. Заголовок: Сергей ст пишет: Да ..

Сергей ст пишет:

цитата:

Да перенесли, перенесли... что делали неоднократно.

Да я не сомневаюсь. Просто любопытно стало, почему он так безоговорочно Солонину поверил.

 Отправлено: 30.06.13 21:48. Заголовок: Сергей ст пишет: Зад..

Сергей ст пишет:

цитата:

Задача несколько другая.

А "задача" и "цель" - это разные понятия в данном контексте? Потому что в документе в самом начале чётко написано, с какой целью составлялись ПП.

 Отправлено: 30.06.13 21:48. Заголовок: dlshzw75 пишет: Да ..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Да я не сомневаюсь. Просто любопытно стало, почему он так безоговорочно Солонину поверил.

Так он же флюгер. Если ему выгодно, кому угодно поверит.

 Отправлено: 30.06.13 21:50. Заголовок: dlshzw75 пишет: А &..

dlshzw75 пишет:

цитата:

А "задача" и "цель" - это разные понятия в данном контексте? Потому что в документе в самом начале чётко написано, с какой целью составлялись ПП.

Так целью то и является оборона границы в первый период. Просто этот период назван так.

 Отправлено: 30.06.13 21:54. Заголовок: dlshzw75 пишет: Где..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Где вы слова основной увидели??????? "План стратегического развертывания на Западе с нанесением главного удара силами Юго-Западного фронта считать основным"

если из Соображений от 11 марта -- сказали же вам -- хрень это -- черновик..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Архивным документам вы не верите, а Солонину верите. Занятно.

Солонин вообще то именно на архивные доки и ссылается.. если чо..

dlshzw75 пишет:

цитата:

план прикрытия - это изначально и по определению вспомогательный план. Он нужен только для того, чтобы прикрыть сосредоточение и развёртывание. Сосредоточились, отмобилизовались, развернулись... А дальше-то что? А

К сергею ст. Он вам и раскажет -- в чем суть и цель ПП..

если он конечно резуном не стал лобызаясь с вами тут..


dlshzw75 пишет:

цитата:

представьте себе, что тревога была ложной - Гитлер не подписал "Барбароссу", что разведчики там что-то напутали, например, поддались на провокации английской разведки. Представили? А "фитиль"-то уже не "потушить" - "и через сорок два ка-а-ак...", наши главные силы завершают развёртывание, и "На Варшаву", "На Берлин". Вы уже нашли планы первых операций? Должны быть - не бывает без них ПП. А иначе чего прикрываем-то? Пустоту?

чушь.. Дуракам и резунам уже разжевывали -- в казармы вернутся войска и всех делов.. Вы думаете ни до ни после таких ситуаций не было?? смешно..

dlshzw75 пишет:

цитата:

как это у вас получается? То вы пишете, что "генералы" Сталина ни во что не ставили, даже и не спрашивали его разрешения, мутили свои делишки у него за спиной; то у вас всё с точностью до наоборот - оказывается, никто и пукнуть не мог без ведома Сталина. Вы уж определитесь - то ли разрабатывали "генералы" зимой и весной 1941 рабочие, а не липовые оперативные планы для будущей войны с Германией, то ли нет.

ну что за манера у резунов такая странная == видеть о чего оппоненты не говорят..

вам же сказали -- черновики это.. Которые никуда дальше ГШ (василевских) не шли вообще..

Что ж вы такие иполиты то...

Диоген пишет:

цитата:

"планы прикрытия" - это "планы обороны страны". И других не существует.

нет блин --- это планы нападения..


Сергей ст пишет:

цитата:

Архивным документам вы не верите, а Солонину верите. Занятно. Да перенесли, перенесли... что делали неоднократно

вау.. опять Сергей ст. моислова подтвердил..

Кстати, сначала было и так -- "" Переработку документов оперативного плана с учетом опыта январских игр возглавил новый начальник Генштаба генерал армии Г.К. Жуков. Согласно «Плану разработки оперативных планов» требовалось уточнить документы по «южному» варианту к 22 марта, а по «северному» варианту — к 8 марта 1941г. ""

А потом Жуков - сроки исполнения северного -- изменил кардинально..

 Отправлено: 30.06.13 21:55. Заголовок: Сергей ст пишет: В ..

Сергей ст пишет:

цитата:

В задаче. Задача не "прикрытие", а "оборона".

Хм... Так ведь прикрытие - посредством обороны и планировали осуществлять. Задача (если хотите, цель)- прикрытие, средство (способ, если хотите) - оборона по линии УРов. Разве не так?


Сергей ст пишет:

цитата:

Что значит "в рамках"? Людям поручалось выполнение конкретной задачи. Они по каким-то причинам этого в отведенное время не делали.

Ну вот, в том и вопрос, допускали полномочия НКО и ГШ принимать решения о переносе сроков разработки, того или иного док-а; или - не допускали. По-моему они действовали вполне в пределах своих служебных прав и обязанностей, и вряд ли "в тайне от политического руководства".

 Отправлено: 30.06.13 21:57. Заголовок: Сергей ст пишет: Жу..

Сергей ст пишет:

цитата:

Жугдэрдэмидийн пишет:  цитата: Или с горя подвинулся остатками разума... Печальное зрелище, прямо на глазах старик расклеивается... Не, это произошло уже давно. А тут усугубление из-за употребления.

Сергей ст пишет:

цитата:

Жугдэрдэмидийн пишет:  цитата: Вы напрасно психуете и врёте, Олег Юрич. Все ходы записаны, я вас цитирую прямо по первоисточнику: Бесполезно. Он не в состоянии понимать написанное. Никакое. Даже собственноручно написанное.

Сергей ст пишет:

цитата:

Жугдэрдэмидийн пишет:  цитата: Как бы всё это - Оленю Козинкину объяснить, чтоб он не носился уже как потерпевший с этими "подписями"... Оговорка или ... ? :)

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Сергей ст пишет:  цитата: Он не в состоянии понимать написанное. Никакое. Даже собственноручно написанное. Ну, как сказать... Отчасти - здесь нет ничего удивительного; собственноручно им написанное - поймёт далеко не всякий, в том числе и он сам...

ребятки -- тока не в засос..

Сергей ст. -- вы поаккуратнее с резунами то лобзайтесь .. резунизм штука заразная и легко передается всякими там "путями" ...

 Отправлено: 30.06.13 22:00. Заголовок: Олег К. пишет: ребя..

Олег К. пишет:

цитата:

ребятки -- тока не в засос.. Сергей ст. -- вы поаккуратнее с резунами то лобзайтесь .. резунизм штука заразная и легко передается всякими там "путями" ...

очередной приступ порнографии у старика, не иначе это климакс....

 Отправлено: 30.06.13 22:00. Заголовок: Сергей ст пишет: Лю..

Сергей ст пишет:

цитата:

Любой план прикрытия - это изначально и по определению вспомогательный план. Он нужен только для того, чтобы прикрыть сосредоточение и развёртывание. Я бы определил это по другому: план по обороне государственной границы на время развертывания вооруженных сил, т.е. на первый период военных действий. Задача несколько другая.

а раньше бывало резунам тоже самое но так красиво вставлял.. Стареешь братан Сергей ст.???? Вот что значит с резунами на одном поле садиться какать на других..

А ведь предупреждал -- резунимз болезнь заразная .. Кончится тем что эта свора так и начнет верещать -- САМ Сергей ст., архивный известный копатель на их стороне - доказал что Сталин хотел первым напасть...

 Отправлено: 30.06.13 22:02. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Хм... Так ведь прикрытие - посредством обороны и планировали осуществлять. Задача (если хотите, цель)- прикрытие, средство (способ, если хотите) - оборона по линии УРов. Разве не так?

Нет, не так. Задача - оборона страны в первый период. Кстати, в инструкции по разработке ПП так и звучало - охрана и обороны границы в период...

 Отправлено: 30.06.13 22:03. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

очередной приступ порнографии у старика, не иначе это климакс....

Это клиника.

 Отправлено: 30.06.13 22:05. Заголовок: Жугдэрдэмидийн пишет..

Жугдэрдэмидийн пишет:

цитата:

Я бы определил это по другому: план по обороне государственной границы на время развертывания вооруженных сил, т.е. на первый период военных действий. Задача несколько другая. Принципиальная разница - в чём?

дурку включил..

Сергей ст пишет:

цитата:

Жугдэрдэмидийн пишет:  цитата: Принципиальная разница - в чём? В задаче. Задача не "прикрытие", а "оборона".

"Резунист" - чо делать то будешь?? опять Сергей ст. мои слова тебе много раз говоренные по ПП подтвердил..

ужас...

Сергей ст пишет:

цитата:

Людям поручалось выполнение конкретной задачи. Они по каким-то причинам этого в отведенное время не делали.

ну и раскажите -- а чой то перенесли северный аж на 1 июля?? Неужто тиран заставил --аль сами так надумали???

 Отправлено: 30.06.13 22:07. Заголовок: dlshzw75 пишет: Да ..

dlshzw75 пишет:

цитата:

Да перенесли, перенесли... что делали неоднократно. Да я не сомневаюсь. Просто любопытно стало, почему он так безоговорочно Солонину поверил.

Сергей ст пишет:

цитата:

Так он же флюгер. Если ему выгодно, кому угодно поверит.

не угадал. Я верю тока фактам и докам.. и мне по фиг кто их приводит.. резун или нормальные иследователи, Сергей ст. или умные искатели..



Ищите родные мне эти факты -- я книги писать буду.